| Форум > Архив "О сексе" > Декабрь 2001 года > Секс вреден для здоровья |
Секс вреден для здоровья
Мне хватило одной конференции что бы понять что все высказывания большинства постоянных и временных участников этих форумов сводиться к тем высказывания, что определяются одним ёмким словом "эмоции" практически без весомых логических аргументаций.
Скажу сразу я не рекламирую сайт или движение. Те кому это будет интересно сами найдут в Рунете соответсвующие ссылки. Я только определю тезисы. Перед тем чем начать писать им опровержения прочтите их внимательно.
1.Секс вреден для физического и психического здоровья человека.
2.Секс это прямой аналог наркомании.
2.1.Можно разделить половой инстинкт предназначенный для размножения и секс (на данном этапе развития человека). Секс не имеют никакого отношения к размножению.
3.Цивилизованный человек если для него разумное поведение и разумное взаимообщение стоит на первом месте не будет себя травить подобным наркотиком.
И прежде чем или модератор сотрет данную тему (как не соответсвующую теме форумов) или вы начнете писать ответ прочтите внимательно все выше сказанное. Всем определениям есть научно подтвержденные факты.
Если я не смогу сразу ответить на все вопросы, то это не значит что у меня нет мнения или комментария. Я тоже занятой человек и у меня есть работа.
Удачи Вам.
terrainer © (06.12.2001 11:12)
Полностью соглашаюсь.....А ты кто?
Бешеная табуретка © (06.12.2001 11:12) Прямая ссылка
Бешеная табуретка © (06.12.2001 11:12) Прямая ссылка
Человек, который стремиться быть разумным в поведении и поступках.
А что Вас собственно интересует?
terrainer © (06.12.2001 11:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 11:12) Прямая ссылка
Если честно, то всё! Начиная от возраста, заканчивая....нет, человек, вернее знания о нем, редко когда заканчиваются...
Если хотите, можем общаться через маил.
Бешеная табуретка © (06.12.2001 11:12) Прямая ссылка
Бешеная табуретка © (06.12.2001 11:12) Прямая ссылка
Если Вам будет так удобнее вести диалог то пожалуйста. Мой маил вы знаете.
terrainer © (06.12.2001 12:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 12:12) Прямая ссылка
Народ, это ж зануда в чистейшем виде! легче с ним переспать, чем объяснить, почему не хочешь :-))))))))
Йес © (06.12.2001 15:12) Прямая ссылка
Чего еще ждать от сексофилов. Я же говорил кроме фраз "если ты не с нами, ты против нас..." ничего не будет...
terrainer © (06.12.2001 16:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 16:12) Прямая ссылка
terrainer, не хотел бы чтобы вы восприняли как оскорбление начало моего постинга, но, хотелось бы отметить, что подобного рода херней занимаются люди, имеющие проблемы как в физическом плане (ну что поделаешь, ну не нравишься ты бабам... ну что поделаешь, ну кончаешь ты в штаны, даже донести не успеваешь... ), так и в психическом (наверное, строго наказывали тебя в детстве за онанизм)...
А еще и "зеленых" в соратники призываешь, а не понимаешь того, что "зеленые", они за чистоту Природы, а ваша декларация направлена против Природы Человеческой и Животного Мира!
Природой задумано так, что у самцов вырабатываются сперматозоиды, а у самок созревает яйцеклетка. И когда оба эти процесса произошли, то Природой отлажен механизм привлечения друг к другу для полового соития. У некоторых видов, соития - это сезонные явления, некоторые высшие виды, такие, как приматы, способны к этому практически всегда. Уж больно сложен у них процесс деторождения, да и потомство немногочисленное, не как икры у рыбы.
Если бы человечество не жило по законам социума (придуманным им самим, но в процессе эволюции, и отработано веками), тогда и вопрос секса не стоял бы. У мужчин сперма вырабатывается ежедневно, при её выработке срабатывает биологический механизм требующий совокупления (продолжения рода). Человечество придумало секс, как инструмент разрядки этого механизма (а Природа придумала полюции). Если жить по законам Природы, то я должен найти ближайшую самку, и её оплодотворить (может это будет твоя мать, или дочь), тогда я выполнил свою природную функцию... Тогда и случится то, за что вы так ратуете, никакого секса, а только совокупление ради продления жизни. Чё-то меня такая перспектива не прикалывает...
Другой пример, мы с женой решили завести ребенка. В течении 2-х лет каждый день совокуплялись с целью продолжения рода... а он не продолжался... Потом, все случилось как надо, и у меня прекрасный ребенок. Интересно, по вашему, я занимался в течении 2-х лет сексом, или продолжением рода? А может мне надо было бросить жену, и побыстрее найти быстрооплодотворяемую самку? Да-а, интересная философия у вас получается...
А про выработку гормонов (в т.ч. и половых) для нормальной работы организма, вы читали? Когда перестают вырабатываться половые гормоны, начинается процесс старения, и, уже очень скоро, смерть... Организму нужно топливо в т.ч и в виде половых гормонов...
А что-нить про застойные явления, про простатиты, рак яичка и полового члена вы что-нить слышали (про женщин мне тяжелее рассказывать). Те биологические аппараты, которые созданы Природой должны функционировать, упражняться, иначе атрофируются, и кердык! Потому что опять, против Природы. Если вы не будете ходить ногами, то скоро сможете перемещаться только в инвалидном кресле. Если вы будете лежать, то даже ваше сердце не справится с процессом кровообращения, будут образовываться пролежни и т.д.
Короче, бросьте заниматься херней, найдите девушку, которая вас полюбит, и поможет вам решить ваши мужские проблемы. Если не получится, попробуйте воспользоваться проституткой (хотя я это не очень одобряю), ну в крайнем случае, регулярно дрочите, а то скоро придется делать вам операцию по удалению аденомы предстательной железы. И чем регулярнее вы будете это делать, тем лучше будет для вас.
С сочувствием, и надеждой на скорейшее ваше выздоровление.
Бывалый.
Бывалый © (06.12.2001 19:12) Прямая ссылка
Уау! Ну вот, умный мужчина!!! Слава богу, а то мне на секунду показалось, что я больше никому не понравлюсь, и теперь меня будут только оплодотворять, в не ублажать..а то...кошмар какой-то. Так в недалеком будущем создадут заводы, где просто будут в скляночках детишек выращивать!!!
Angelina © (06.12.2001 19:12) Прямая ссылка
Angelina © (06.12.2001 19:12) Прямая ссылка
Ну наконец-то и логика, и факты. Только что-то не видно ответа господина Антисексуала. Ждемс, ждемс.
Kiss © (07.12.2001 11:12) Прямая ссылка
Kiss © (07.12.2001 11:12) Прямая ссылка
Уже
terrainer © (07.12.2001 13:12) Прямая ссылка
terrainer © (07.12.2001 13:12) Прямая ссылка
Что-то подрзрительно,terrainter всем отвечал,а Вас без внимания оставил...может скать нечего? :0))
Жека © (07.12.2001 12:12) Прямая ссылка
Жека © (07.12.2001 12:12) Прямая ссылка
Просто столько постов что не сразу заметил. Уже ответил. Тем более не сразу могу ответить (уже объяснял)
terrainer © (07.12.2001 13:12) Прямая ссылка
terrainer © (07.12.2001 13:12) Прямая ссылка
1.Сразу отвечу выдержкой из письма, которое мне написал один сексапатолог(да собственно и не толко он писал, я разговаривал об этом со многими). " ...Полное воздержание может вредить, только если приносит человеку напряжение, лишнее возбуждение и т.д."
Вы меня поняли? Так что ваши научные факты весь спорны. Или вы ошибаетесь или (Ваши врачи) сексапатологи (которым вы по жизни, в связи с любовью к сексу) должны доверять. А раз для вас нет единого мнения даже в таком маленьком вопросе, то и я и рассуждать не буду. Это просто не интересно.
2.То что пара занималась сексом с целью зачать ребенка ничего не меняет. Они же могли в конце концов обратиться с такой деликатной проблемой как завести ребенка в клинику. И способов этому помочь есть много. Если не обращались, значит не хотели ребенка.
3.Ну что я могу сказать вообще? У нас есть ответы на такие вопросы.
На совй страх и риск я приведу все таки ссылку, а уж Вам решать читать или не читать. Просто я уже устал десыть раз набивать одно и тоже.
webcenter.ru/~cm3/faqnew.htm
смотрите и читайте типичные заблуждения сексофилов. Просто ваши вопросы слишком объемны для таких же объемных ответов на форуме.
А правоту свою вы не доказали. Ну разве что для вас самих.
terrainer © (07.12.2001 13:12) Прямая ссылка
terrainer © (07.12.2001 13:12) Прямая ссылка
Amen...
V © (07.12.2001 14:12) Прямая ссылка
Если люди оба абсолютно здоровы,кагого фига,извините,идти в клинику? Люди хотят естественным путем зачать, что тут плохого. Вы сами говорите,что секс нужен только для продолжения рода....Что-то логика хромает у Вас сЭр!
Жека © (07.12.2001 14:12) Прямая ссылка
Жека © (07.12.2001 14:12) Прямая ссылка
Она хромает у Вас а не у меня. Если два человека Абсолютно здоровы, то у них получиться зачать ребёнка практически в первый месяц. Если этого не получается в течении длительно срока, значит они не АБСОЛЮТНО зоровы. и следовательно если очень хотят ребенка, то могут обратиться в клинику. Где вы тут увидели хромающую логику?
terrainer © (07.12.2001 15:12) Прямая ссылка
terrainer © (07.12.2001 15:12) Прямая ссылка
Amen... и кнопка беременности - слева под мышкой...
V © (07.12.2001 15:12) Прямая ссылка
Нда...как рыба об лед..извинте,у женщин ТАМ флора разная бывает,щелочная,кислая....От этого тоже зависит зачатие,но такая длора у них с рождения,и это не значит,что они нездоровы...
Жека © (07.12.2001 15:12) Прямая ссылка
Жека © (07.12.2001 15:12) Прямая ссылка
Все эти особенности выясняются после невозможности зачать ребенка в первый месяц. Тогда врач дает какие-то рекмендации, назначает лечение и пр.
Если они не хотя обращаться к врачу длгое время, значит их это устраивает. В чем тогда обоснование для занятием сексом?
И оставьте ваши про "рыбу об лед..." вы же культурны человек. Вы спросили я ответил.
terrainer © (07.12.2001 16:12) Прямая ссылка
terrainer © (07.12.2001 16:12) Прямая ссылка
На самом деле женский организм очень сложен, если форма матки и ее размер таковы, что забеременеть очень сложно, с этим ничего не поделаешь, никакое лечение и рекомендации не помогут, если есть случай один на миллион забеременеть, остается только повторять и повторять процесс
Или Вы хотите сказать, что 2 года они болели, а потом вдруг само собой все прошло?
Дуся © (07.12.2001 17:12) Прямая ссылка
Дуся © (07.12.2001 17:12) Прямая ссылка
Ну а зачем мне тогда такую постановку вопроса ставить? Что хотели то и получили...
terrainer © (07.12.2001 17:12) Прямая ссылка
terrainer © (07.12.2001 17:12) Прямая ссылка
Нда...
ответ на 5 баллов
Дуся © (10.12.2001 12:12) Прямая ссылка
Дуся © (10.12.2001 12:12) Прямая ссылка
Логика.
terrainer © (10.12.2001 18:12) Прямая ссылка
terrainer © (10.12.2001 18:12) Прямая ссылка
<...Полное воздержание может вредить, только если приносит человеку напряжение, лишнее возбуждение и т.д.>
Значит, все-таки может вредить? Если вы внимательно читали, что я написал, то я говорил именно о последствиях воздержания, а не о самом воздержании. "Напряжение, лишнее возбуждение..." И, как следствие, застойниые явления в органах малого таза, аденомы и миомы, слабая выработка гормонов, которые являются необходимыми для подпитки всего организма, в том числе и мозга, с его умственно-творческой деятельностью...
<Они же могли в конце концов обратиться с такой деликатной проблемой как завести ребенка в клинику. И способов этому помочь есть много. Если не обращались, значит не хотели ребенка.>
Я писал не про абстрактную пару, а про себя, свою семью. Пока были студентами, заводить ребенка не могли. Когда стали полностью самостоятельными, и твердо решили завести ребенка, ничего не получалось, обследовалась и жена, и я. Результаты анализов идеальные для зачатия, но этого не происходило. По прошествии какого-то времени, Господь наградил нас девочкой. А я бы, на Вашем месте, повременил с поспешными выводами. Сколько у вас детей? Именно от Вас?
Прочитал я и Ваш третий пункт, там где вы даете ссылку на FAQ. Полный бред!!! Ни одно из высказываний не выдерживает критики. Не хочу сейчас об этом писать, но если у Вас что-то зашевелилось внутри, то могу вам ответить на некоторые вопросы. А пока задумайтесь о том, что вы называете "сексуальной наркоманией". Если организмом вырабатываются эндорфины (гормоны счастья) значит они организму необходимы. Ведь так задумано Природой-Матушкой, а не коварными сионистами-коммунистами-фашистами-демократами-партократами, и прочей нечистью...
Бывалый © (08.12.2001 02:12) Прямая ссылка
Бывалый © (08.12.2001 02:12) Прямая ссылка
По пунктам
1.Вот вы меня обвинили в невнимательности, а сами...
Я уже писал, что если воздержание приносит Вам дискомфорт и напряжение то лучше его не практиковать, а постепенно добиваться отказа от секса. И по болезьням вы повторяетесь...я даже сам это уже здесь приводил.
2. Про своих детей говорить Вам не буду. Это отклонение от темы. Что касается абсолютной нормальности, то я про это уже ниже писал. В крайнем случае если очень хотели завести есть такое понятие как экстракорпоральное оплодотворение.
3.Про FAQ. То же самое могу сказать про все ваши выкладки. И кто прав будет? Это не диалог.
Что вам конкретно не понравилось в FAQ? и где мы ошибаемся в логическом или научном плане?
И потрудитесь тогда объяснить с точки зрения логики, что (или кто)такое(ая) "Природа-матушка"? Вы ещё сюда добрые и злые силы привлеките, леших и пр.
Вроде серьезный человек.
terrainer © (10.12.2001 18:12) Прямая ссылка
terrainer © (10.12.2001 18:12) Прямая ссылка
Ну и добавление. Это что бы вам не показалось, что вы меня пожалели и я растаял от жалости к вам и себе. Я в вашем сочуствии, надежде и пр. атрибутах не нуждаюсь. Если у Вас с вниманием плохо это не моя забота. А я уже писал что здоров (сп. для Вас - в том числе на голову) и как следствие в выздоровлении не нуждаюсь. А вам могу посоветовать оставить покровительственный тон (не с маленьким мальчиком, чай разговариваете) и обратиться к более современной научной литературе.
terrainer © (07.12.2001 13:12) Прямая ссылка
terrainer © (07.12.2001 13:12) Прямая ссылка
<Я в вашем сочуствии, надежде и пр. атрибутах не нуждаюсь.>
Не уважаемый, а что с Вашим образованием, если вы "сочувствие" и "надежду" называете АТРИБУТАМИ? Атрибутами чего??? По-моему, и то и другое, это ЧУВСТВА, но судя по Вашим постингам, что означает это слово Вам неизвестно (разве что чувство глубокого удовлетворения при появлении на экране компа 3D картинки)...
<Если у Вас с вниманием плохо это не моя забота>
Интересно, где же я был невнимательным? По моему, вы так и не ответили ни на одни из поставленных вопросов, например моих. Один из моих вопросов звучал примерно так:"Вы против Природы? Вы против человека таким, как его создала природа? (Второй раз привлекаю Ваше внимание к этому вопросу).
<А я уже писал что здоров ...>
Ну. батенька, написать вы можете что угодно, пьяный никогда не признается что он пьяный... Вы нам справочку предъявите, из диспансера, из медкомиссии.... А до тех пор, позвольте судить о Вас по Вашим постингам.
<А вам могу посоветовать оставить покровительственный тон (не с маленьким мальчиком, чай разговариваете) >
На счет покровительственного тона, эт я не соглашусь, небыло такого. Слега оскорбительный? Может быть, но я об этом предупредил в начале своего послания, да и как говорить с человеком, позволившим себе оскорбить чувства всех присутствующих в этой конференции, а так же и собственную мать, которая, наверное, любила вашего отца, и занималась с ним сексом...
А на счет маленького мальчика.. Хм... Ваши выступления говорят о вашей инфантильности, и максимализме, свойственной подрастковому возрасту. Поэтому, сколько бы Вам не было лет, судить я о Вас могу только по тому, что Вы говорите...
<обратиться к более современной научной литературе>
Ну, во-первых, дайте ссылки не на форумы и сайты, как вы даете, а на авторов и книги "современной научной литературы", может я и обращусь. А вы попробуйте обратиться к Библии, например, или к другим книгам, по которым человечество живет тысячи лет,и, надо сказать, пока развивается физически (срок жизни удлиннился, это факт, если нужно, дам ссылки), эмоционально (развитие культуры и искусства, двигателем которых в большинстве случаев является любовь и секс), умственно (думаю, что тут даже примеров не нужно), духовно.
P.S. И еще раз, очень вас прошу, когда читаете постинги, будьте внимательны, и не лейте воду, а отвечайте на поставленные вопросы, не давайте ссылок на профильные сайты, или базарные форумы, а на источники. Тогда, может быть, и получится конструктивный разговор.
Без уважения, Бывалый.
Бывалый © (08.12.2001 01:12) Прямая ссылка
Бывалый © (08.12.2001 01:12) Прямая ссылка
Отвечу вам по пунктам
1. Я знаю что такое сочуствие, надежда etc. если Вы не поняли элементарную фразу и придираетесь к словам, это не мои проблемы.
2."природа" это термин и пишеться с маленькой буквы. Если вы приставили природу для оправдания занятиями сексом, то это зря. У приматов и у млекопитающих вы считаете, что процес зачати гораздо проще чем у человека? И тогда при чем тут секс? (это противопоставление вашим рассуждениям). Природа это то что связано с процессом размножения, а все остальное это задатки вольного общества именуемого социумом.
3.А вот это Вы зря. Меня оскорбить вам все равно не удасться и не удалось. А вот с точки зрения рассуждений? Ну так и я могу пройтись по вашим постам и сказать где вы и когда оскорбили из предков (может быть в том числе и Ваших собственных). И еще раз говорю, оставте свой тон. Вы кто? Врач, что бы судить об инфантилизме и прю вещах из разговоров в форуме? Мне ведь тоже ничего не стоит пройтись по описанию Вас от самого скелета до наружности. Вам это надо? Я не делаю этого просто из уважения к каждому в этом форуме. И заметьте, кроме одного раза, я еще ни по чьей личности не прошелся. Хотя как я уже понял к сексофилам слово культурный диалог неприменимо.
4.А где вы в Библии нашли фразу занимайтесь сексом? "Плодитесь и размножайтесь" и "будет одна плоть" было. А про ежедневные, да ещё и без зачатия...такого не было
А вот про умственную, так вообще смешно, вернее бездоказательно. Приведите пример!!!
Я вот уже приводил один. В прошлом веке. Про абсент и его культурные плоды. Так что теперь рекламу абсету?
И где связь с удлиннением срока жизни и конкретно секса?
Вам какие примеры великих ученых что погубили свои жизни из-за любви. И какие что делали революционные открытия доживя до старости и без любви?
На все ваши "утверждения" - дайте ссылки. Почтовый адрес вы знаете.
И что касается форумов, то это сексофилы превращают их в базарные. Пока я не видел что хоть один наш приверженец перешёл на хамство или "базар".
И (наверху я уже написал) я больше с вами время тратить не буду, если есть желание подискутировать-на почту.
terrainer © (10.12.2001 18:12) Прямая ссылка
terrainer © (10.12.2001 18:12) Прямая ссылка
Читаю я ваши перепалки, читаю... И все, что я для себя пока отметила -это все ваши высказывания типа - "одни эмоции, никаких аргументов, одни обзывательства" - могу только к вам самому и отнести... Ни одного аргумента подтверждения ващей теории не увидела ни я, ни остальные участники форума.. И отговорки типа "не могу же я вам все статьи сюда забить" не принимаются. Нас всех еще в школе учили пересказывать своими словами...
А во-второе, чем вы так усиленно здесь занимаете - гнобите и обзываете участников форума как вам заблагорассудится. Так что...
Работать надо над собой, прежде чем начинать народ на что-то агитировать... Успехов.
Анечка © (07.12.2001 07:12) Прямая ссылка
Уже привел. смотрите выше. А для вас лично, есть сайт называется Antisexual Stronghold, и ФИДО эха ANTISEX.RU (я там не участвую ввиду нежелания пока вступать в ФИДО, но регулярно читаю). Так вот если Вы не поленитесь и чем обвинять меня в бездоказательности, найдите этот сайт, зайдите на эху (она публикуется скажем через fido7 на сервере talk.ru) прочитайте. А потом, если будет желание поговорим.
И второе. Я обзывал участников форума? Вы ко мне не справедливы!!!! Я призывал всех включиться в дискуссию, которая ни на секунду не отходила бы от основ логики и разума. А мне что в ответ? "Ты этого не пробовал - значит ты дурак", "не можешь сформулировать?-где твоя логика" и пр.
Я уже много всего сформулировал, но вот мне никто ничего кроме "это приятно и полезно потому как взбадривает..." не сказал ("наркота"-тоже взбадривает). Мне что на каждый ответ всем объяснять одни и те же тезисы?
И, кстати, я ни на секунду не прекращаю работать над собой. Чего и всем желаю.
Я что сейчас кого то обзывал или некультурно с вами говорил?
terrainer © (07.12.2001 11:12) Прямая ссылка
terrainer © (07.12.2001 11:12) Прямая ссылка
Сочувствую...
Человек © (06.12.2001 11:12) Прямая ссылка
Человек © (06.12.2001 11:12) Прямая ссылка
Я в вашем сочуствии не нуждаюсь. Как не нуждается человек не принимающий наркотики, в сочиствии того кто их принимает. Или вы все таки их так же не принимаете, зачем тогда сочуствовать?
terrainer © (06.12.2001 12:12) Прямая ссылка
с уверенностью хочу сказать, что Вы человек делеко не без комплексов в плане секса. Это скорее всего связано с его недостатком или неудовлетворенностью, а может и невозможностью. Все хорошо в меру, а секс тем более.
Спец © (06.12.2001 12:12) Прямая ссылка
Обоснуйте Ваше высказывание насчет меры. А что касается секса, то у меня на счет его комплексов нет, можете не сомневаться, так как я в подобной подпитке наркотиков не нуждаюсь. Мне например приятнее заниматься творчеством. И тратить время на секс - не вижу смысла.
И кстати вы высказались по поводу меня. Вы кто врач-психиатор, что бы диагнозы ставить? Даже для врача нужно долгое и пресональное собеседование с человеком что-бы сказать какие у него комплексы. А вы сразу мне про неудовлетворенность. Я ведь тоже могу по вашему неприятию чужого мнения пройтись. Но я же не делаю этого.
terrainer © (06.12.2001 12:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 12:12) Прямая ссылка
По-поводу меры в плане секса. Его должно быть столько и такого "качества", которое требуется человеку индивидуально. Хуже, когда его меньше. Недостаток, а также неудовлетворенность может привести к развитию различных комплексов. И, наоборот, нормальная сексуальная жизнь дает свои положительные результаты, в т.ч. и творчестве. Природой заложена необходимость сексуальной жизни, и если в ней есть какие-то проблемы, то они сказываются на развитии других способностях здорового человека.
По-поводу моего мнения насчет Вас. Это не диагноз, а именно мнение. Если оно Вас обидело, то приношу извинения.
Спец © (06.12.2001 13:12) Прямая ссылка
Спец © (06.12.2001 13:12) Прямая ссылка
Обижать мне не на что. Обиды-это проявления эмоционального плана и единственное что я бы мог сделать в такой ситуации, это попросить вас обосновать свои утверждения. Тема исчерпана.
Почему-то все не хотят внимательно читать исходное сообщение. Я утверждаю что в случае если вы согласны на секс, почему бы вам не согласиться отказаться от абортов или прерывания и предохранения беременности. Вы ставите свои половые инстинкты на приципиальный уровень культивирования и лелеянья. Это всё равно что предаваться чревоугодию.
terrainer © (06.12.2001 14:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 14:12) Прямая ссылка
А почему это согласие на секс должно ОБЯЗЫВАТЬ на отказ от контрацепции?
Вот вы предпочитаете сексу творчество. А что вы творите? и какую целесообразность имеют ваши творения?
Марьяна © (06.12.2001 14:12) Прямая ссылка
Марьяна © (06.12.2001 14:12) Прямая ссылка
А почему вы тогда напираете что секс это проявление в первую очередь инстинкта размножения. Тогда не связывайте размножение и секс. Я по этому поводу уже высказался.
Я предпочитаю сексу программирование, WEB-дизайн, музыку и пр.
И если вы считаете что творения должны символизировать половой инстинт, то грошь цена таким творениям. Творения должны символизировать красоту и познание мира разумом (да собственно символизируют).
terrainer © (06.12.2001 15:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 15:12) Прямая ссылка
Ух ты:))) а я и не догадывалась, что столько всего утверждаю... да... а в чем целесообразность музыки? И что вообще вы подразумеваете под целесообразностью? И что такое красота? каковы критерии красоты? и для чего её нужно символизировать? А?
Марьяна © (06.12.2001 15:12) Прямая ссылка
Целесообразность? это вы спросили про целесообразность. Я же сказал что для меня секс вообще не имеет смысла. Я с большим удовольствием занимаюсь программированием и пр. в котороых вижу больше пользы нежели в сексе. Для меня красота, это без изъяна сделанный программный продукт, хорошо и профессионально оформленный сайт и пр.
terrainer © (06.12.2001 16:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 16:12) Прямая ссылка
Ок, с сайтами понятно. А музыка? Я ведь спрашивала именно про неё. Почему вы уходите от ответа на конкретно поставленный вопрос? Отвечаете только на тот, который вам удобен? Как раз про программирование я не спрашивала. Это вполне реальные вещи, такие как утюг или сковородка, у которых есть свое практическое применение. хотя не совсем понятно, как это программа "символизирует красоту окружаещего мира".
Марьяна © (06.12.2001 16:12) Прямая ссылка
Марьяна © (06.12.2001 16:12) Прямая ссылка
Ок. Отвечаю.
Музыка как и прочие виды искуства(только не надо сразу вырывать из небытия дискуссию о том что такое вид искусства, я здесь не для этого) вызывает положительные эмоции. Это помогает познавать окружающий мир, и адекватно его отображать. Секс Вам все это дает? Кроме положительных (по вашему) эмоций(что кстати не всегда). Кроме того многие виды искусства не несут такой опастности как секс. Музыка тоже будучи включенной наполную "катушку" может порвать вам барабанные перепонки.
Я пока не определился для себя с критериями красоты.
И кстати если программу рассматривать только как прикладной инструмент, то конечно. А можно например посмотреть на красивые 3D "скины" для WinAmp. я Вас не убедил?
terrainer © (06.12.2001 18:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 18:12) Прямая ссылка
Возможно ли доказать человеку, который "не видит смысла" мыться и чистить зубы пользу гигиены? Который при этом будет ссылаться на некоторые "научные" исследования....
Марьяна © (06.12.2001 14:12) Прямая ссылка
Марьяна © (06.12.2001 14:12) Прямая ссылка
Если это не вредит моему здоровью, то да, не вижу смысла.
terrainer © (06.12.2001 16:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 16:12) Прямая ссылка
А вот теперь возникает два вопроса:
1. Каким образом вы собрались это определять? Вы можете с абсолютной уверенностью определить причину любого недомогания?
2. Вы живете в обществе, и ратуете об уважении... А какое, простите, уважение в том, что окружающих слегка мутит от застарелого запаха пота и дивного букета запахов из нечищенего рта?
Марьяна © (06.12.2001 16:12) Прямая ссылка
Марьяна © (06.12.2001 16:12) Прямая ссылка
1.Причину недомогания определит врач. Я не врач, я программист.
2.Если их мутит, то это их проблемы, я пользуюсь своей свободой выбора.
конечно это шутка. Это всего лишь высказывание в духе предыдущего форума. Естественно моя свобода выбора должна соотноситься со свободой выбора других людей. И я их свободу выбора уважаю.
Что касается немытости и нечищенности рта, то вы поторопились с таким высказыванием. Есть дерматолог и есть стоматологи. И везде доказано научными работами что не мыться и не чистить зубы это вредно для здоровья.
И кстати сексапатологов не надо мне упоминать. Я разговаривал со многими из них. И нигде ни одного единого мнения не услышал о полезности секса. Вот только большинство сходиться во мнении, что сколь угодно долгое воздержание вреда огранизму не несет, если это разумеется добровольное воздержание. А вот про вред я уже упоминал.
terrainer © (06.12.2001 18:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 18:12) Прямая ссылка
А если мне секс приносит рабость и чувство глубокого морального удовлетворения, то я по вашему наркоманка. Но я же могу обойтись без него довольно длительное время, мне не приходится с каждым разом увеличивать дозу или кол-во партнеров, у меня не наступает ломка, нет галлюцинаций, раздрожительности, синяков под глазами. И от злоупотребления сексом, как от наркотиков, еще никто не умер. Так что все относительно. И если Вы считаете , что Вам он вреден, то сами знаете что делать. И пусть лучше многими руководят эмоции, чем черствая фраза ПОЛОВОЙ ИНСТИНКТ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЙ ДЛЯ РАЗМНОЖЕНИЯ. Потому что секс -это взаимное доверие, уважение, и нежные чувства двух людей, а не банальная ПОХОТЬ.
Кенга © (06.12.2001 12:12) Прямая ссылка
Кенга © (06.12.2001 12:12) Прямая ссылка
МОЛОДЕЦ ;-) !
Спец © (06.12.2001 12:12) Прямая ссылка
На счет наркоманки вы меня правильно поняли. Героин тоже приносит удовольствие.
Вот относительно ломки вы немного не до рассуждали. Если вам сам секс всего этого не приносит, то его отсутсвие принесет раздражительность, усталость и пр. что и является по сути "ломкой".
И вот тут вы неправы. От злоупотреблением сексом умирают люди. Просто это не афишируется(хотя и попадает в печать), по причине тщательно взращенного мнения о полезности секса.
И последнее. Если Вы так ратуете за секс то тогда не отделяйте секс от полового инстинкта (я же написал об этом, но никто не привел мне ни одного факта который бы опровергал тезисы о вреде секса). А если секс не отделять от полового инстинкта, то зачем тогда аборты и предохранение от беременности ?
terrainer © (06.12.2001 14:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 14:12) Прямая ссылка
Жизнь - это болезнь, передающаяся половым путем и всегда приводящая к летальному исходу. Поэтому правльным и целесообразным будет проводить эфтаназию всем новорожденным! И докажите мне без эмоций, что это не так.
Тоже самое.
Марьяна © (06.12.2001 13:12) Прямая ссылка
А я с вами и не собираюсь спорить. Как я уже сказал, что здесь утверждается вредность секса не относящегося к ражмножению (хотя для размножения сейчас не обязятельно заниматься даже сексом). Я утверждаю что секс вреден если есго культивировать как сам процесс(за что собственно приходящие сюда и ратуют), а не в результате оплодотворения.
terrainer © (06.12.2001 14:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 14:12) Прямая ссылка
Похоже, что чувство юмора тоже наносит непоправимый вред здоровью. Поэтому вы от него отказалась. Категорично.
Марьяна © (06.12.2001 14:12) Прямая ссылка
Вы ошибаетесь. Чуство юмора у меня есть. Когда оно не касатся такой категоричной области как логика и доказательство фактов.
Анекдот в тему
- У меня есть для тебя хорошая и плохая новость, - сказал бог Адаму.
- Сначала хорошая, - попросил Адам.
- Я дал тебе два органа. Один из них называется "мозг", он сделает тебя умным, позволит создавать новые вещи, познавать мир и вести интеллектуальные разговоры. Второй называется "пенис". Он позволит тебе подарить Еве детей, и ваши потомки заселят всю планету.
- Спасибо, и впрямь замечательная новость! А какая же плохая?
- Видишь ли, два этих органа не могут работать одновременно...
terrainer © (06.12.2001 14:12) Прямая ссылка
Факт: головной мозг человека работает ВСЕГДА. Зафиксировано разными приборами и в разных научных лабораториях.
Марьяна © (06.12.2001 15:12) Прямая ссылка
Скажите, Вы агитатор или провакатор? То бишь, какие цели Вы ставите? Дразните, ждете проявления эмоций? Или кого-то хотите в чем-то убедить?
vikont © (06.12.2001 13:12) Прямая ссылка
vikont © (06.12.2001 13:12) Прямая ссылка
похоже, что просто госпадин отрабатывает такую вот технику спора:Вы можете победить в споре с любым оппонентом и на любую тему. Для этого необходимо следовать следующим правилам:
Примите алкоголя
Допустим, что на какой-то встрече некий паршивый интеллигент распространяется о перуанской экономике, то есть о совершенно неизвестном для вас предмете. Если при этом вы будете пить томатный сок или минералку, то вам придется держаться в тени, чтобы не выказать своего невежества, в то время как этот хлюст будет охмурять вашу даму. Если же, однако, вы примите несколько рюмочек, то обнаружите, что можете глубоко судить о перуанской экономике. Вы станете кладезем знаний. Вы будете энергично аргументировать, демонстрируя отличное понимание и, возможно, опрокидывая мебель. Это произведет впечатление. Некоторые даже выйдут вон.
Творите аргументы
Допустим, в том же вопросе о перуанской экономике вы пытаетесь доказать, что у перуанцев низкая зарплата -- при этом вы исходите исключительно из того факта, что это вам платят мало. Но не стоит заявлять: "Я считаю, что у перуанцев слишком низкая зарплата." Скажите так: "Средняя зарплата перуанца в долларах 1983 года, скорректированная по пересмотренной налогооблагаемой базе, составила 1437, 83 долларов в год, что лишь на 834,05 доллара выше среднего уровня бедности."
Примечание: фигурируйте только точными цифрами.
Если оппонент спросит вас, где вы почерпнули эту информацию, отвечайте все по-прежнему творчески: "Эта информация из отчета доктора Дэвиса Т. Маккаллика для комиссии Пратцера, опубликованного 7 апреля 1984 года. Разве вы не его читали?" Это должно прозвучать точно так, как вы произнесли бы фразу: "Вы оставили в моей ванной комнате свое грязное исподнее."
Пользуйтесь бессмысленными, но напыщенными словами и выражениями
Запомните этот список:
Да будет позволено выразиться следующим образом…
Что касается…
В смысле…
Per se…
Qua…
Так сказать…
Следует также заучить некоторые латинские аббревиатуры, такие как Q.E.D., e.g., i.e. Это все сокращенное от "вот я изъясняюсь латынью, а вы нет".
А вот как надо использовать эти слова и выражения. Допустим вы хотите сказать: "Перуанцы и хотели бы почаще закусывать, да у них нет денег."
Выражая свои доводы в такой манере, вы никогда не выиграете спор. Вы победите, если заявите: "Да будет позволено выразиться следующим образом. Что касается закусок в смысле перуанцев qua перуанцев, то они желали бы употреблять их чаще, так сказать, но у них не достает денег per se. Q.E.D." Только глупец стал бы оспаривать такое утверждение.
Используйте остроумные и не относящиеся к делу реплики
Вам понадобится арсенал универсальных, не имеющих отношения к делу реплик, чтобы давать отпор оппонентам, когда те будут приводить весомые доводы. Вот лучшие из этих реплик:
Вы доказываете аксиому аксиомой.
Вам больше и крыть-то нечем.
Ну не смешивайте божий дар с яичницей!
А каковы ваши параметры?
Эта последняя -- наиболее ценная. Никто, кроме математиков, не имеет ни малейшего представления о том, что эти самые "параметры" означают.
А вот как надо применять эти реплики:
Вы говорите: "Как в 1873 году сказал Линкольн …"
Ваш оппонент делает выпад: "Линкольн умер 1865."
Вы парируете: "Вы доказываете аксиому аксиомой. "
Или
Вы заявляете: "Либерийцы, как и большинство азиатов…"
Ваш оппонент нападает: "Либерия находится в Африке!"
Вы отражаете: "Вам что, больше нечем крыть? "
Эти приемы действительно работают. На прошлой неделе мы с большим успехом пользовались ими на семинаре по биологии.
Но мы еще не сказали о самой эффективной фразе… Она используется на последней линии обороны и разбивает в пыль любой аргумент: "Такое мог сказать только Гитлер." На подобную реплику едва ли чем достойно ответишь.
Марьяна © (06.12.2001 13:12) Прямая ссылка
Похоже что это Вы отрабатываете данную практику. Зачем?
Просто признайте что Вам нечем аргументированно возразить мне, или просто не пишите.
terrainer © (06.12.2001 14:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 14:12) Прямая ссылка
Простите, на что возразить-то? На лозунг "секс вреден"? я не вижу ни одного разумного довода в ваших словах, ни одного факта, статистического исследования, научной теории, подтвержденной пратикой. одни эмоции.
вы можете не читать, что я пишу. ваше право. так же как мое писать.
Марьяна © (06.12.2001 14:12) Прямая ссылка
Марьяна © (06.12.2001 14:12) Прямая ссылка
Да, конечно ваше право писать, как и право любого в этом мире человека(декларация прав человека, ООН). Я сказал что не буду приводить ссылки. Это сразу породит вопрос модератора о рекламе. Если у вас есть желание я могу вам сбросить ссылки на движение IAM и все научно обоснованные материалы на ваш почтовый адрес.
terrainer © (06.12.2001 15:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 15:12) Прямая ссылка
Но вот вы это читали, прониклись, а обосновать не можете... почему? почему сразу отсылаете на другие сайты? Получается, что конечная цель выших высказываний как раз в том и состоит, чтоб отправить народ на эти сайты почитать. Завуалированная реклама?
Марьяна © (06.12.2001 15:12) Прямая ссылка
Марьяна © (06.12.2001 15:12) Прямая ссылка
Нисколько. Если желаете я могу вам прислать FAQ движения IAM. В конце концов можете сами поискать и интернете. Что бы выписывать все научные статьи (и уж тем более ссылки) то в данном форуме не хватит места (не говоря об упоминавшемся предупреждении модератора), а у меня времени. Не хотите ссылки? Давайте дам готовые материалы.
terrainer © (06.12.2001 16:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 16:12) Прямая ссылка
Благодарю, не надо. Я прочитала то, что вы цитировали выше в ответе Йес. Неубедительно, ненаучно. Опять же, все это напоминает о теории о вреде умывания. Или если вам это ближе - о вреде музыки. Ведь в ней нет никакой физиологической потребности.
Пы.Сы. А о том, что секс может быть и для души - вам, видимо не приходило в голову.
Марьяна © (06.12.2001 16:12) Прямая ссылка
Марьяна © (06.12.2001 16:12) Прямая ссылка
Про вред умывания я слышал. Но вы немного переврали. Было сказано про то, что если умываться через каждые полчаса то с кожи смываются полезные для человека бактерии, начинает снижаться иммунитет. Это доказано научно. Так что Ваши высказывания "неубедительны". Надеюсь я вам для этой темы дал нужное направление что бы самой найти материалы.
Что касается секса то кроме как "неубедительно" Вам и сказать то нечего. Возразите на счет ввставок, тогда и поговорим. Что Вам конкретно не нравиться? Аналогии наглядны. тем более вы спросили.
А про музыку? Я предпочитаю классику и так называемую "музыку природы", иногда немного динамичной. И кстати именно музыки, а про тексты я вообще не говорю. Я разве говорил что музыка вредна? Вроде нет. Ксатати например то что называется стилем музыки "Trash", "Doom" и пр., да и не только они при большой интенсивности звукового потока (более 120 ДБ)может принести довольно ощутимые болевые ощущения. Такой дискомфорт будет сравним с может быть сравним разве что с ревом двигателя самолета. Вот так. Многие вещи которые нам кажуться естественными могут нести угрозу здоровью.
А вот вы могли бы не отвлекаться от темы и сказать мне чем, кроме удоольствие конечно?
terrainer © (06.12.2001 18:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 18:12) Прямая ссылка
Да и что-то не услышала ни слова ни слова о пользе музыки кроме как "нравится" И по поводу децибелл, так ведь, умнейший вы наш, и витаминами можно так "злоупотребитьв количствах", что летальный исход гарантирован.
Спорить с вами бесполезно...
Марьяна © (06.12.2001 18:12) Прямая ссылка
Марьяна © (06.12.2001 18:12) Прямая ссылка
Марьяна, зато лично мне было очень интересно читать ваши посты. (и не только ваши, и vicont, и V)
Кстати, еще раз про вред умывания. Я тоже читала эту статью. Там говорилось не об умывании через каждые полчаса, а о ежедневной гигиене. Обосновывалось, что если не смывать с себя защитный слой, то дольше проживешь. Правда, в следующем номере написали, что именно эта статья была первоапрельской шуткой. Видимо, наш автор темы, следующий номер не видел.
Kiss © (06.12.2001 18:12) Прямая ссылка
Kiss © (06.12.2001 18:12) Прямая ссылка
Спасибо, Поцелуй. Все мы тут пляшем, чтобы заслужить похвалу и г.Ландшафтник вместе с нами, как бы он не упирался. Полмира бы отдал, чтобы посмотреть, как он будет заслушивать "Хорошо темперированый клавир" Баха-папашки. А вообще, надо отдать ему должное - на таком "животном" форуме вдруг завязалась такая высоконешуточная дискуссия о смысле жизни.
V © (06.12.2001 19:12) Прямая ссылка
Так о чем и речь. Ввязались, ожидая интересных ответов. А что получили? Жонглирование словами, которое почему-то называется логикой.
Kiss © (07.12.2001 11:12) Прямая ссылка
Kiss © (07.12.2001 11:12) Прямая ссылка
Ну это вы называете логику жонглированием словами. Я например пару раз уточнял свою позицию (для вашего лучшего понимания), приводил примеры. А Вы мне в ответ-жонглирует словами. Когда меня спрашивали конкретно, я конкретно отвечал. А когда единственная цель спрашивающего сбить с толку, увести от темы форума...ну что ещё можно сказать. А вы мне про логику. Что хотели то и получили.
terrainer © (07.12.2001 16:12) Прямая ссылка
terrainer © (07.12.2001 16:12) Прямая ссылка
"А Вы мне в ответ-жонглирует словами. "
А я не вам в ответ, я для V ответ написала.
Kiss © (10.12.2001 12:12) Прямая ссылка
Kiss © (10.12.2001 12:12) Прямая ссылка
Кхе-кхе, помнится году в 82-м приходил к нам в институт приверженец И.Кона и рассказывал, как вредно жить половонерегулярно (или неполоворегулярно?:))). И вел себя точно так же: во всяк разговор встревал, нудел неимоверно и ссылался на источники, отвечал на непоставленные вопросы. И тоже все гнул к здоровью и долголетию. Как маятник-то качается!
V © (10.12.2001 19:12) Прямая ссылка
Конечно витаминами можно тоже отравиться. А по поводу музыки здесь я рассматривал в двух стророн. Первое: несет положительные эмоции, и второе при этом не несет вреда (если не престараться, см. выше). Что несет секс? Положительные эмоции? Это если вам повезёт (про психологические проблемы я молчу, если говорить об этом можно диссертацию защитить), физические проблемы? Да. И могу привести ссылки на материалы.
А вас и не заставляет никто спорить. Вы мне приведите хоть один вразумительное объяснение что секс не вреден (я уж не говорю про полезен)
terrainer © (06.12.2001 18:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 18:12) Прямая ссылка
Считайте что я агитатор. Я ставлю своей целью просвещение истинного поожения вещей. И естесственно отвечать (по возможности) на вопросы если возникнут недоразумения по поводу данной темы.
Я не жду проявления эмоций (мне это неинтересно). Я не стараюсь кого-то в чем-то убедить (умный человек и сам убедиться в правоте научных фактов).
terrainer © (06.12.2001 14:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 14:12) Прямая ссылка
Не бойтесь сумы, не бойтесь тюрьмы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет "Я знаю, как надо"
А. Галич
"Научных" данных, доказывающих всё, что душе угодно, я Вам за рабочий день могу набрать сколько хотите. Особенно, если к данным, противоречащим выбранному утверждению, сразу приклеить какой-нибудь ярлык, ну, например, "сексофилия".
Вреден не секс, а стремление распространять свои правила и нормы на окружающих, и зло исходит не от женщин, а от людей убежденных, "миссий" и революционеров.
Ничего личного.
vikont © (06.12.2001 14:12) Прямая ссылка
vikont © (06.12.2001 14:12) Прямая ссылка
Я не распространяю свои правила на кого либо. Я просто открываю те стороны которые Вы не хотите признавать сами себе. В силу "подсаженности на иглу" этого самого секса.
Ничего личного.
А убеждённые в свое время открыли Америку и вращение Земли вокруг Солнца и они боролись мнениями против других убежденных.
terrainer © (06.12.2001 14:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 14:12) Прямая ссылка
Они были не убежденными, они были исследователями. Разницу ощущаете?
Убежденными были те, кто потом американских индейцев нравственности и идеалам христианства обучал при помощи костров.
Спасибо, но мне ничего открывать не надо. Не Вы первый, уж поверьте. И сами идейки не новы, и Ваш метод ведения спора тоже.
vikont © (06.12.2001 14:12) Прямая ссылка
vikont © (06.12.2001 14:12) Прямая ссылка
Более чем. Но из их исследований и открылась убежденность. Точно так же как у противников секса.
Что касается спора, то извините не я его начал.
И то что я не первый вы мне глаза не открыли. Вы наверное себя ощущаете этаким папой который пожурил сына непоседу? Так вот я уже сказал, что есть много материалов и людей разделяющих идею "топик" форума и не привожу я это здесь только потому, что это будет принято за рекламу (основные правила ведения я соблюдаю).
И ваша фраза "идейки". Вы осмелились бы назвать "идейками" скажем утверждения что курение вредит здоровью?
И что Вам не нравиться в меоде ведения спора?
terrainer © (06.12.2001 15:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 15:12) Прямая ссылка
Еще раз - Ваши утверждения сами по себе просто меня не волнуют. Они не новы и мне не интересны.
Мне, например, попадалось научное исследование, в котором утверждалось, что мыться вредно. Вполне серьезно утверждалось. Научно. Тоже кто-то чего-то исследовал... И тоже, наверняка, есть последователи... Прикажете перестать мыться?
И в диалог с Вами я вступил однюдь не из желания Вас переубедить... Просто было любопытно выяснить, как в одном человеке уживается стремление к разуму (постоянно декларируемое) и наличие идефикс (уж не обижайтесь, но со стороны выглядит так, что борьба с сексом - цель Вашей жизни. Обычно люди тратят на него много меньше времени, чем Вы - они им только занимаются, а Вы им, или борьбой с ним, что одно и тоже, похоже, живете). Выяснил. За что Вам спасибо.
Проповедуйте дальше.
vikont © (06.12.2001 15:12) Прямая ссылка
vikont © (06.12.2001 15:12) Прямая ссылка
Я же предложил прислать по почте несколько ссылок. Пришлите мне на e-Mail ссылки на ваши материалы и я вам выскажу свое мнение. А так не надо голословных утверждений.
Борьба с курением для кого-то стала как вы говорите "идефикс". Я так понимаю это должно воспринимаеться как "идея фикс", то есть цель поглощающая все свободное время на её реализацию? так вот у меня такого не наблюдается. Что касаеться времени, на данный момент я могу совместить ответы в форум со своей осносной работой, когда не могу совмещать в "топике" я уже писал. Это ведь вы так представили меня, что я проповедник этих идей с большой буквы. и что кроме этих идей у меня ничего нет. Откуда такая убежденность? Если даже не знаете с кем говорите, то зачем высказывать не на чем не основанные утверждения. На основе высказываний? Я вот вам могу сказать что в этом форуме я высказал некоторую информацию обоснованность которой могу разумно (именно разумно, вы правильно поняли) и логично подтвердить, а в ответ опять услышал "белый шум" эмоций о том "какой я дурак, это все круто и приятно".
terrainer © (06.12.2001 15:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 15:12) Прямая ссылка
Вы слышите то, что хотите услышать.
Как Вы пишите, так я Вас и представляю.
Вы входите в какую-нибудь группу, секту? Очень похоже...
А вообще, позвольте совет - Вам надо свои идеи изложить каким-нибудь последователям теории тантрического секса, или еще кому-нибудь в этом роде... Вы им о высасовании энергии из творческой сферы, они Вам о пути к Богу и взаимном энергитическо-духовном обогащении. Очень содержательный разговор получится, смею Вас уверить.
vikont © (06.12.2001 16:12) Прямая ссылка
vikont © (06.12.2001 16:12) Прямая ссылка
Я пишу то, что думаю и то что могу обосновать. А вы работаете психологом, что бы судить обо мне по тому что я написал? Я например о вас ничего пока сказать не могу.
Тантристы? Уже общались. Представители этих "сект" (общепринятое определение от РПЦ представленное правительству РФ) продвигают в своих учениях (заметьте у нас не учение!!! и не секта и не религия. IAM это течение и всех его участников объединяет только один принцип неприятия секса) замену работы разума и логики для познания мира на работу того же разума для получения неограниченных удовольствий. Нас это совсем не интересует.
terrainer © (06.12.2001 16:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 16:12) Прямая ссылка
а зачем объединяться по принципу неприятия секса? разве вам не все равно с кем вы им не занимаетесь?
по-моему, объединяются обычно по принципу совместного осуществления чего-либо, а так, какая-то партия беспартийных получается
Stasechka © (06.12.2001 16:12) Прямая ссылка
Stasechka © (06.12.2001 16:12) Прямая ссылка
Классно! Видать, не все равно:))) На соблазнительно одетых женщин ого-го как заглядываеются! Потом насилуют (вот они, плоды воздержания) и утверждают, что сама виновата. (это тема ниже была) А то, что другие этим по обоюдному согласию и с взаимным удовольствием занимаются, покоя ну никак не дает:)))
Марьяна © (06.12.2001 17:12) Прямая ссылка
Вы на счет прошлого форума. Тогда надо было его читать внимательнее. Там был основной мотив против(!!!) фривольной одежды и поведения. Это одна из подтем движения против секса.
А по обоюдному согласию, вдвоем это пожалуйста. Хоть суицидом занимайтесь. Этот форум для разумных людей, а не для наркоманов
terrainer © (06.12.2001 17:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 17:12) Прямая ссылка
Ого, да вы уже решаете ДЛЯ кого этот форум? А не много ли на себя берете? И вы всегда так, тем, кто не соглачен с вашим мнением априори отказываете в размуности? А другие аргументы есть? кроме необоснованного разклеивания ярлыков?
А насчет прошлого форума... вы там именно "фривольным" внешним видом и поведением оправдывали ПРЕСТУПЛЕНИЯ.
Марьяна © (06.12.2001 18:12) Прямая ссылка
Марьяна © (06.12.2001 18:12) Прямая ссылка
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!!!!
Я престепления никогда не оправдывал. Когда человек стремиться попасть под преступление(иначе этого не назовешь, с "одеждой" в прошлом форуме), ну его разве что можно самоубийцей назвать. А как относяться к смоубийцам это уже давно известно. Что до меня, то мне все равно как вы будите себя вести. Эту позицию я уже давно высказал.
И кстати, просто если Вам не нравиться форум, не нравиться позиция того кто его защищает, то зачем писать-то в него? Что бы свое мнени высказать? Высказывайте. Что бы поспорить? Так спорьте. Зачем нести бред без смысловой нагрузки?
terrainer © (06.12.2001 18:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 18:12) Прямая ссылка
Секс сам по себе не был бы вреден если бы не нес в себе деструктивного влияния на общество в целом.
Разумеется можно принять такую точку зрения так же и на другие социальные проблемы. Дело не в нас. Дело в том что разлагающее влияние секса изначально находиться за рамками отдельного индивидуума. Влияние секса это влияние не только на физическом уровне это так же влияние на психику человека и общества в целом.
Уже выше сказал. Вы например не видите проблемы почему "зеленые" объеденились в партию (это Вам не наше движение, это партия с членскими билетами и взносами). Что нам мешает объедениться в движение за ликвидацию одного из пороков общества. Нас можно не принимать можно принимать. Но такой порок как секс от этого не исчезнет.
terrainer © (06.12.2001 17:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 17:12) Прямая ссылка
вот-вот
объединяйтесь вы, или не объединяйтесь
такой порок как секс не исчезнет :)
вам по душе безвыигрышная борьба?
а если серьезно
плох не секс
а то, что для многих это
и грязно и желанно одновременно
одни идут по пути: плотские желания это грех
другие: секс это круто, только им и буду заниматься
а нужно бы совсем другое
спокойное
естественное восприятие
но столько веков "это грех и разврат" бесследно не проходят
а как вы пришли к неприятию секса?
опыт? или кто убедил?
Stasechka © (06.12.2001 17:12) Прямая ссылка
Нет, просто живу давно, и разнообразных проповедников навидался вполне достаточно...
Вас объединяет стремление к проповедованию... Впрочем, это я уже писал... А те, кто по каким-либо причинам не принимают секс (лексика-то какая, чудо просто!), просто им не занимаются... Стремление залезть в чужую постель и в ней не много поучить жизни ее хозяев столь банально, что и обсуждать нечего...
Можете гордиться - Вы стоите на плечах титанов: от скопцов от коммунистов...
Да кстати, я прекрасно понимаю, что Ваша методика ведения спора не позволяет оставить последнюю реплику за оппонентом, а потому заявляю сразу, что сегодня и на эту тему отвечать Вам не стану.
Считайте себя победителем.
vikont © (06.12.2001 16:12) Прямая ссылка
vikont © (06.12.2001 16:12) Прямая ссылка
Устал уже объяснять. Ну привести декларацию IAM что-ли? Хотя думаю модератором это не будет приветствоваться.
---
Мы, антисексуалы, объявляем об образовании Международного Антисексуального Движения (International Antisexual Movement, IAM).
ЦЕЛИ IAM
Hаш идеал - мир, свободный от похоти, мир разумных существ; мир, где людьми движет разум, а не половые органы. Это - огромная глобальная задача, но всякий долгий путь состоит из маленьких шагов, каждый из которых приближает к цели. Поэтому наши текущие задачи таковы: - установление и развитие общения антисексуалов и всех людей, добровольно воздерживающихся от секса, во всем мире; - поиск, обмен и широкое распространение полезных и достоверных сведений, пропаганда наших идей, разъяснение людям преимуществ воздержания и недостатков половой жизни, противостояние просексуальной пропаганде и разрушение просексуальных мифов и стереотипов; - помощь друг другу и остальным людям, страдающим от похоти окружающих, борьба против сексуального насилия, домогательства и дискриминации; - поддержка социальных и научных программ, способствующих уменьшению роли секса в человеческой жизни.
СТРУКТУРА
IAM - некоммерческое децентрализованное движение с открытым членством (индивидуальным или коллективным). В IAM нет единого лидера или партийной дисциплины (хотя таковые могут наличествовать у коллективных членов движения); если Вы разделяете наши идеи и хотите присоединиться, просто проинформируйте нас. Все действия в рамках IAM осуществляются добровольно. Члены движения могут принадлежать к любым политическим организациям, действующим в соответствии с законами, могут быть верующими или атеистами и т.д. Они даже не обязаны быть строго асексуальными: некоторые люди разделяют наши идеи, но по тем или иным причинам не имеют возможности исключить секс из своей жизни немедленно; они также приветствуются в рядах движения, и мы надеемся, что оно поможет этим людям окончательно освободиться от секса.
МЕТОДЫ
В своей деятельности IAM применяет только законные методы. Весьма поощряются общественные мероприятия и появление в средствах массовой информации. Мы можем поддерживать политических деятелей, предлагающих антисексуальные законы и программы, и сами члены IAM могут становиться политическими деятелями и официальными лицами. Также полезны написание и публикация книг антисексуальной направленности. Одна из наших задач - оградить детей от совращения, поэтому те из нас, кто работает с детьми и подростками, особенно приветствуются для противостояния просексуальной пропаганде на этом фронте.
---
Вы скажите конкретно где вы видите сектантство и проповедничество?
Что по Вашему мнению "Зеленые" тоже проповедники?
terrainer © (06.12.2001 17:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 17:12) Прямая ссылка
не утерпел :)))
прав vikont
такие времена настали
что на пять копеек
уже ничего не купить
вот и приходится их
вставлять
во все форумы
S © (06.12.2001 17:12) Прямая ссылка
Хе, а если секс долой, то откель дети-то возьмуться? почкованием? круто! даешь "деланых пальцем"! Сразу вспоминается Климов "Князь мира сего"
Марьяна © (06.12.2001 17:12) Прямая ссылка
Если не секрет вы что сексом занимаетесь, ТОЛЬКО что бы произвести на свет ребенка? Тогда эта конференция почти не для Вас.
terrainer © (06.12.2001 17:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 17:12) Прямая ссылка
Vikont, я с Вами (наверное, одинаково давно живем:))). Просто забавно наблюдать, как люди собственные особенности облекают в наукообразные теории и пытаются привлечь на свою сторону все больше последователей. И не потому, что одиноко им в своих особенностях, как может показаться на первый взгляд. Линия жизни проста и тривиальна: стремление победить в споре, стремление привлечь больше и больше приверженцев ничем не отличаются от стремления вожака пригнуть к земле остальных самцов стаи. А делается это вожаком с ясной и простой целью - совокупиться с максимальным количеством самок. Вот такое неосознанное сексуальное стремление и у наших героев. В ответ на наукообразную шелуху, которая последует в ответ на мое теперешнее высказывание, посоветую читать К.Пруткова. Это - "наше все":)))
V © (06.12.2001 17:12) Прямая ссылка
кстати :)
иногда человек агитирует всех вокруг
потому как сам не уверен
в правильности того, что он делает
(или не делает)
а чем больше народу
тем больше стадности
массовости
истеричности
психоза
тем меньше сомнений :)
Stasechka © (06.12.2001 17:12) Прямая ссылка
Мда. Интересное мнение. Но я, как видите здесь один на все вопросы отвечаю.
terrainer © (06.12.2001 18:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 18:12) Прямая ссылка
а как же
вы тему открыли
вам и отвечать :)
хотите - буду отвечать за вас
но не обещаю, что вам это понравится :)
Stasechka © (06.12.2001 18:12) Прямая ссылка
Да конечно, но уже вижу что все это было большей глупостью. Здесь почти нету людей со здоровой логикой. И отсутствием хамства
terrainer © (06.12.2001 19:12) Прямая ссылка
terrainer © (06.12.2001 19:12) Прямая ссылка
да-да
ведь ваша цель не убедить нас в чем-то
а подискутировать
языком потрепать, сорри... пальцами постучать
а что вы так задаетесь?
но не занимаетесь вы сексом принципиально, ну и пожалуйста
а я вот не пью и не курю, потому как вредно
и шубки натуральные не ношу, потому как жалко
ну и что? это моя позиция. мой вклад. а другие вольны поступать согласно их выбору.
а вам бы только поспорить, подаказывать. а смысл???
Stasechka © (07.12.2001 12:12) Прямая ссылка
Ну вы же сами признали за мной свободу выбора действий?
terrainer © (07.12.2001 17:12) Прямая ссылка
terrainer © (07.12.2001 17:12) Прямая ссылка
конечно
но мне любопытно узнать вашу цель
заявить о себе?
Stasechka © (07.12.2001 17:12) Прямая ссылка
Stasechka © (07.12.2001 17:12) Прямая ссылка
