Форум >  Архив "Дети в школе" >  Сентябрь 2014 года >  Подговка, помогите найти наилучшее

Подговка, помогите найти наилучшее

Сочетание Планируется поступление в две школы Физмат и лицей с биохим уклоном Имеем варианты подготовки 1 физмат - математика и информатики (это его один из интересов) 2 биолицей - математика, русский английский по разу в неделю ( математика в один день, русский и англ в другой) Есть уже репетитор по английскому на два раза в неделю И есть малый мехмат мгу - математика Математика в биолицее не даст уровень, необходимый для физмат В физмат английский не сдавать и русский просто диктант Точно нужна математика в физмат - иначе он вряд ли сдаст, там реально иной уровень С другой стороны хождение на весь курс в биолицее гарантирует практически на 100 процентов поступление туда Я голову сломала Вариант один комбинирования у меня уже есть Но хотела бы послушать ваши варианты Ездить на курсы примерно одинаково неудобно и довольно далеко, поэтому все вместе не рассматриваю
ккк © (08.09.2014 09:09)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


и того что я поняла, я бы выбрала комбинацию биолицей и малый мехмат для математики. Информатика если ему реально интересно - надо садиться, читать и делать самостоятельно, полно онлайн курсов (и идеально брать англоязычные - в его возрасте уже надо не только учить англ с преподом, а использовать на практике)
Джейн Тлл © (08.09.2014 09:09)
Прямая ссылка

У меня задача с английским в этом году - именно подготовка к экзамену А ты ж понимаешь, свободная речь и сдача экзамена по программе - разные вещи Информатики в физмате мне еще интересна с точки зрения его дальнейшего выбора Если дай бог он поступит в обе - надо будет выбирать Пока он тяготеет к био и вообще к естествознанию
ккк © (08.09.2014 09:09)
Прямая ссылка

я не знаю уровень ваших курсов, но у нас информатика обычно полная фигня, на которую покупаются мамы, сами далекие от предмета :( и преподают на 90% информатику неудавшиеся выпускники ИТ, которые сами по специальности не могут работать если у вас есть что-то стоящее - можно попробовать, но где столько времени взять. А англ к экзамену у вас в школе совсем не дают?
Джейн Тлл © (08.09.2014 09:09)
Прямая ссылка

Ну это информатика именно в физмат школе Одной из лучших в Москве И там бесплатно - не понравится - ничего не потеряет Ой, Жень, у нас щас сделали из класса две группы по 15 человек... Вообще на школьный язык рассчитывать не приходится
ккк © (08.09.2014 09:09)
Прямая ссылка

В какую школу ребенок поступает - в начальную или в 9-ый класс??? Если в 9-ый класс, то выбирать в зависимости от будущего ВУЗа. Все-таки, физмат и биология - разные вещи
Кагги-Карр © (08.09.2014 09:09)
Прямая ссылка

В седьмой пока Поэтому этот год хочу чтоб стало понятно хоть, к чему больше склонностей Особенно это касается математики Насколько он способен к мат мышлению
ккк © (08.09.2014 09:09)
Прямая ссылка

мне кажется 80% людей к нему способны, другое дело что не всем хочется работать в техническо-математической сфере я была способна - но не стала работать
Джейн Тлл © (08.09.2014 09:09)
Прямая ссылка

Мне кажется , нет... Но и развивать его может быть интересно, может нет Это и хочется понять
ккк © (08.09.2014 09:09)
Прямая ссылка

а разве не сразу видно есть ли склонность и способности к математике? ИМХо в 4-5 классе уже ясно все
Джейн Тлл © (08.09.2014 09:09)
Прямая ссылка

Ммммм... Мне кажется, нет По крайней мере знание школьной программы на пять - что в нашем случае - совсем не говорит о наличии матмышления
ккк © (08.09.2014 09:09)
Прямая ссылка

но знание школьной программы очень разное - кто-то попой высиживает и под маминым присмотром, у кого-то само идет легко и свободно я не согласна в этом вопросе. И не считаю что упорное натаскивание с репетиторами и курсами покажет способности - покажет усиленную подготовку
Джейн Тлл © (08.09.2014 10:09)
Прямая ссылка

Не, Жень... Там просто другие задачи решаются Просто иной уровень До сих пор у них считай шла одна арифметика и навыки типа как дроби мстить и такое А примеры экзаменационных задач - там нужен навык и в принципе привычка мыслить не стандартно
ккк © (08.09.2014 10:09)
Прямая ссылка

я не очень понимаю что ты хочешь сказать сейчас. ИМХО на курсы по продвинутой математике имеет смысл отправить ребенка, у которого есть способности к математике, а не для того чтобы определять есть ли эти способности и наличие такой склонности видно и по обычной математике - как он решает эти задачи и может ли самостоятельно переходить к другой теме, без учителя
Джейн Тлл © (08.09.2014 10:09)
Прямая ссылка

Ну видимо я не могу сама понять, есть ли у него способности Так как решение задач школьной программы без проблем для меня не равно наличию способностей к математике в принципе
ккк © (08.09.2014 10:09)
Прямая ссылка

а для меня решение сложных задач на курсах с преподом точно также не равно наличию способностей, я довольно много "натасканных" детей вижу, они не могут сами ничего решить и разобраться, только задачи по известному типу
Джейн Тлл © (08.09.2014 10:09)
Прямая ссылка

Ну курсы это необязательно натаскивание Если не ходить на эти курсы, то о наличии "другой" математике можно вообще не узнать Собственно и тот де малый мехмат - это не натаскивание Это демонстрация другой не школьной математики и развитие мат мышления
ккк © (08.09.2014 10:09)
Прямая ссылка

а это две стороны одного и того же - "демонстрировать" это красивое слово, а "пояснять как можно решать задачи" менее красивое :) я и сама из мат класса с отобранными детьми для спец факультативов
Джейн Тлл © (08.09.2014 10:09)
Прямая ссылка

мне очень нравится идея малого мехмата.. согласна про развитие мышления, а не натаскивание.
Королек-птичка певча © (08.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

Все-таки, конечной целью надо ставить конкретную специальность. После биолого- это врач, после физмата это чаще всего учитель в школе или в ВУЗе, если повезет. От этого и плясать. Конечно, есть и другие места работы, но туда устроиться будет сложнее. Кстати, знаю людей, закончивших физмат, без всяких способностей.
Кагги-Карр © (08.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

Ну физмат лицей - это как раз не преподаватель, у меня из всех знакомых только двое стали преподавать, одна в школе, одна в вузе, а больше всего стали программерами или около того и много других разных профессий
veruska © (08.09.2014 17:09)
Прямая ссылка

Чтобы стать программистом, физмат не нужен, обычно выбирают что-то связанное с информатикой, программированием.
Кагги-Карр © (09.09.2014 20:09)
Прямая ссылка

Там не школьная математика, а методы все равно одни и те же. Наверняка в седьмом классе будут задачки на метод раскрашивания, симметрии, мат индукции
Verushka © (08.09.2014 14:09)
Прямая ссылка

Я тебе могу дать сравнитб вступительный экзамен в физмат и в био Био - школа Физмат совсем не школа
ккк © (08.09.2014 14:09)
Прямая ссылка

но по сути я бы из твоего списка выбрала малый мехмат и эту биологическую подготовку с языками :) а самый большой плюс доп занятий продвинутых с моей точки зрения в общении - с заинтересованными детьми и людьми и в возможности увидеть что математику где-то можно применить
Джейн Тлл © (08.09.2014 10:09)
Прямая ссылка

Я сейчас договорились протестировать его русский Буду смотреть, нужны ли ему курсы по русскому Вообще я для себя пока решила Математика и информатика в физмат Русский в лицее если тесты покажут, что все плохо А вот английский даж не знаю Наверное и репетитор и курсы
ккк © (08.09.2014 10:09)
Прямая ссылка

А на олимпиады он ходит? С удовольствием? Получается?
Verushka © (08.09.2014 13:09)
Прямая ссылка

Ходит Но их пока на окружеой уровень не пускают А в своих пятых он был первым
ккк © (08.09.2014 14:09)
Прямая ссылка

Кис, а у вас есть книжки типа занимательной арифметики перельмана? Как он к ним относится?
veruska © (08.09.2014 17:09)
Прямая ссылка

Решаем Полно такого, конечно Но не все легко дается Задачу про подарок алмазов сыновьям, где каждый получал один и одну седьмую от всех - решал долго и не без общего брейнштурма)
ккк © (08.09.2014 17:09)
Прямая ссылка

Даже на вступительных на мехмат абсолютно стандартные задачи, ничего сверх программы, а сейчас-то вообще егэ
Verushka © (08.09.2014 13:09)
Прямая ссылка

Щас я тебе ссылку дам на задачи на поступление в 7ой класс в физмат Там не оч сложные есть, есть сложные.. И со школьной программой ничего общего Они подобное не учатся решать
ккк © (08.09.2014 14:09)
Прямая ссылка

Вот это устный экзамен http://sch2.ru/content/view/416/81/
ккк © (08.09.2014 14:09)
Прямая ссылка

Письменный http://sch2.ru/images/stories/abitur/tests/math_7.doc
ккк © (08.09.2014 14:09)
Прямая ссылка

Я попозже посмотрю, кис Хотя можно подумать, я хорошо помню, что там в школе проходят в это время ))
veruska © (08.09.2014 15:09)
Прямая ссылка

Ну вот)))))
ккк © (08.09.2014 15:09)
Прямая ссылка

Я посмотрела, не вижу в этих задачках ничего сложного Надо уметь составлять простые уравнения и знать про дроби и пропорции. Но к концу седьмого класса это же уже точно все прошли? Там совсем не олимпиадные задачки
veruska © (08.09.2014 17:09)
Прямая ссылка

В устном экзамене простые задачи?
ккк © (08.09.2014 17:09)
Прямая ссылка

Да, и то, что он устный - это хотят посмотреть, как человек рассуждает, может даже подскажут и будут смотреть, сможет ли ученик дальше развить мысль или будет сидеть тупить Там же почти езде надо составить простое уравнение
veruska © (08.09.2014 17:09)
Прямая ссылка

Там есть задачи на подбор, например Задача про вспышки звезды - как ты ее уравнением решишь? Но дело даж не в этом Я все могу решить Он после некоторых объяснений тоже Но в школе такие задачи не решают У нас в школе Может вот в Таллине решают У нас нет И моя задача расширить его горизонты Летом есть время решать смотреть В году у меня реально не совпадает мое свободное время и его Поэтому курсы
ккк © (08.09.2014 17:09)
Прямая ссылка

про зарплату наши тоже рассуждали, там по-моему и не надо точного ответа
Джейн Тлл © (08.09.2014 17:09)
Прямая ссылка

Надо точный И он есть
ккк © (08.09.2014 17:09)
Прямая ссылка

ой, я устный даже не заметила. Да, там посложнее.
Кагги-Карр © (08.09.2014 20:09)
Прямая ссылка

хммм... по мне так совсем не сложный, а очень даже стандартный. Я не увидела ни одной олимпиадной задачки. Единственно, я уже не помню в каком классе степени проходят. Ну, и на сколько реально уложиться в 90 минут
Кагги-Карр © (08.09.2014 16:09)
Прямая ссылка

тоже посмотрела - это задачи из обычной программы
Джейн Тлл © (08.09.2014 16:09)
Прямая ссылка

Ну значит у вас такая программа У нас другая совсем
ккк © (08.09.2014 17:09)
Прямая ссылка

я наши домашние задания не смотрю, но я покупала Пашке Петерсон задачники и давала дома решать и их мне приходилось проверять (тк сама виновата что назадавала), там такие же задачи за 5-6 класс
Джейн Тлл © (08.09.2014 17:09)
Прямая ссылка

У нас не по петерсону( И его вообще щас запретили Он не прошел аккредитацию какую-то(
ккк © (08.09.2014 17:09)
Прямая ссылка

Петерсон это она :) и в этой программе не сложные задачи, пашка же в нашей школе учится и решал Петерсон сам, я больше ради языка покупала тк у него 3 года в школе математика была на эстонском и я хотела русские задачи и термины
Джейн Тлл © (08.09.2014 18:09)
Прямая ссылка

Я имею ввиду учебник)))) он))))) У нас вот всегда в контрольный есть пятое задание типа более сложное и на мышление... Но не более того А так как-то совсем без этих интересных задач
ккк © (08.09.2014 18:09)
Прямая ссылка

а у нас в гимназии по петерсону занимаются.. почему учебник не прошел аккредитацию?
Ника © (09.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

и у вас наверняка такие - в Петерсон задачи как про веревку и жука по-моему даже за 5, а не 6 класс
Джейн Тлл © (08.09.2014 17:09)
Прямая ссылка

а пашка в прошлом году был на какой-то продвинутой олимпиаде по физике, он был 88 из 150 - это первый из НЕспециализированных школ, а все впереди были из математическо-технических и там в результатах было видно не только баллы, но и кто какие задачи решал и насколько успешно и все ученики из специализированных школ решали только одни и теже задачи - то, что им давали на их доп занятиях и никто из них даже не начал задачи из других тем. А ученики обычных школ пробовали решать все, тк для них все задачи были новыми
Джейн Тлл © (08.09.2014 14:09)
Прямая ссылка

Интересная статистика Да даже в спец школах ну пара человек в классе будут "звездами", а остальные так, понимают и усваивают материал, молодцы, что не дураки
veruska © (08.09.2014 15:09)
Прямая ссылка

там результаты открывались в виде таблицы с номерами задач и стояли крестики и баллы по каждому участнику и все первые места из одной школы - и у всех одни и теже три задачи полностью решены и остальное 0
Джейн Тлл © (08.09.2014 15:09)
Прямая ссылка

а звезды кстати на все олимпиады и ходят - по всем предметам есть горсточка одинаковых фамилий (в Москве конечно иначе - там участников в принципе несравнимо больше)
Джейн Тлл © (08.09.2014 15:09)
Прямая ссылка

способности к математике не обязательно выльются в любовь к ней и желание ею плотно заниматься. я с дочкой так пролетела))))
Микроб © (08.09.2014 10:09)
Прямая ссылка

я сама с собою :)
Джейн Тлл © (08.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

Тоже тема
ккк © (08.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

Думаю, что сначала надо определиться, куда ребенка тянет, хоть это и сложно. В нашей школе очень слабо дается физика, в свое время дочку отправляла на доп.курсы по физике. Сейчас хотела сына отправить на эти курсы, а дочка переубедила. Говорит, все равно всё забыла, а знания и не пригодились вовсе.
Кагги-Карр © (08.09.2014 09:09)
Прямая ссылка

Сложновато щас прям определиться Поэтому и затеяна эта подготовка и попытка поступать в обе За год, возможно, станет все более понятно
ккк © (08.09.2014 09:09)
Прямая ссылка

ну-да, сын в десятом классе хотел стать химиком и балдел от химии, сейчас резко ударился в экономику. Совершенно противоположные сферы. У твоего тоже могут поменяться пристрастия. А после биолицея планируется медицинский?
Кагги-Карр © (08.09.2014 09:09)
Прямая ссылка

Он да, врачом Но я честно не вижу его врачом совсем( хоть и жаль Скорее если уж что-то научное..
ккк © (08.09.2014 10:09)
Прямая ссылка

да, к медицине должна быть тяга.
Кагги-Карр © (08.09.2014 10:09)
Прямая ссылка

киса, а нет у вас такого “малого медфака” на базе какого-нибудь “дворца пионеров” в прошлом? Я в Питере когда-то туда собиралась ходить, они давали представление о профессии, чтобы сориентироваться на будущее..
Королек-птичка певча © (08.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

мне кажется вообще трудно совместить такие разные предметы в разных местах + школу.. это много времени и сил надо... в идеале б надо определиться конкретно - в какую сторону ребенок хочет плыть.. и уже все силы бросать на эти предметы...
Ника © (08.09.2014 13:09)
Прямая ссылка

Какие разные предметы? Сдавать на экзамен одно и тоже Просто в одну математику сложнее, а в другую английский еще сдавать Биологам, кстати, математика тож оч нужна
ккк © (08.09.2014 13:09)
Прямая ссылка

и информатика теперь всем нужна (основы программирования), и английский немного завидно - у вас так много возможностей и учиться, и работу потом искать
Джейн Тлл © (08.09.2014 13:09)
Прямая ссылка

а у вас мало?
Ника © (08.09.2014 14:09)
Прямая ссылка

у нас очень маленькая страна и маленькая столица, это просто другие реалии и возможности по сравнению с большими городами
Джейн Тлл © (08.09.2014 14:09)
Прямая ссылка

а нас все масштабно, но иногда в этих масштабах можно запутаться)))
Ника © (08.09.2014 15:09)
Прямая ссылка

и часто очень далеко приходится ехать и времени столько нет - у всех свои проблемы получается :) и расписание школьное еще подстроить, у меня сын в 9м, сейчас созванивается с тренером тк расписание в школе под обычные тренировки никак и потом пойдет договариваться про англ с немецким и что останется - туда вождение машины
Джейн Тлл © (08.09.2014 15:09)
Прямая ссылка

у нас тоже самое... в школе расписание, в музшколе свое - ощущение, что они в принципе не в курсе, что дети учатся в общеобразовательных школах...
Ника © (08.09.2014 16:09)
Прямая ссылка

Информатика в школе есть У них даже труд - и тот комп они изучают
ккк © (08.09.2014 14:09)
Прямая ссылка

по мне разные... если упор делать на биологию, то это больше гуманитарный профиль... математика сложная - другое...или я не въехала.. но это как-то из разряда объять необъятное
Ника © (08.09.2014 14:09)
Прямая ссылка

Я не знаю, как обьяснить) щас просто нужно подготовиться к поступлению Предметы практически одинаковые сдавать Биодогию щас сдавать не надо будет
ккк © (08.09.2014 14:09)
Прямая ссылка

ну ок.. я не поняла... но ваш такой серьезный подход просто восхищает
Ника © (08.09.2014 15:09)
Прямая ссылка

gumanitarnyj?? pochitajte chtoli < http://ru.wikipedia.org/wiki/Гуманитарные_науки http://ru.wikipedia.org/wiki/Естествознание > ...
Bastet © (09.09.2014 09:09)
Прямая ссылка

Малый мехмат -это же не школьная программа? Но если идти в физмат, то полезно А нельзя уже сейчас определиться, в какую школу поступать?
Verushka © (08.09.2014 13:09)
Прямая ссылка

Не знает он пока И то, и лругое нравится
ккк © (08.09.2014 14:09)
Прямая ссылка

имхо либо ходить на курсы математики и информатики в физмат, и доп репетитора по-русскому тоже – раз по английскому уже есть раз математика сильнее на физмате, то в биолицей он ее осилит, а языки самостоятельно либо если его самого больше интересует биолицей – ибо я так понимаю, что учиться сразу в двух школах он не сможет одновременно, то ходить туда на курсы плюс математика в физмате либо репетитор тяжело(
Kosh © (08.09.2014 17:09)
Прямая ссылка

и до вас уже дошло, что в 13 лет надо выбирать профессию ((( бедные дети ((( я бы тянула математику на самый высокий уровень, так как она важна практически везде (по крайней мере для поступления) и все-таки самая сложная. информатикой не забивать себе голову - кому надо выучит дома, а кому не надо ничто не поможет. английский + русский тоже учить по максимуму. я бы тянула математику и английский
juki © (09.09.2014 01:09)
Прямая ссылка

Не то, чтобы профессию, но направление да Я остановилась пока на математике в физмат, русский и английский в лицее + английский с репетитором, и малый мехмат Теперь осталось надеяться, чтоб логистика сложилась
ккк © (09.09.2014 08:09)
Прямая ссылка

ну и направление выбирать тоже рано. имхо, все-таки дети должны гармонично развиваться, а их уже заставляют что-то там выбирать...
juki © (10.09.2014 21:09)
Прямая ссылка

У меня дочь училась в физ-мате, в 9 классе захотела стать врачом (ну как - захотела, подружки пошли, и она с ними:() Биологию усиленно изучала 2 года, химию - 1 год. В итоге очень высокие балы по ЕГЭ. Это я к тому, что может быть не стоит сейчас так сильно забивать голову на тему - кем будет? Если уж принципиально, выбрала бы физ-мат, курсом био-хим, и репетитора по анг
Нежность © (09.09.2014 09:09)
Прямая ссылка

У меня щас нет цели выбрать ему профессию Боже упаси Мне нужно перевести его в сильную школу Если средней дочери как мне видится возможно будет достаточно и этой (такого середничка среди школ), то у сына мне кажется будет шансов больше по дизни при учебе в сильной школе среди более мотивированных и интересующихся детей Эти две школы мне нравятся всем Кроме расстояния( но что делать Из той же физмат, например, в лицей при высшей школе экономики будет легче перейти без особых доп усилий За этот год я хочу понять - за год подготовки к математике в основном - насколько она ему в принципе ложится на его склад Пока я реально виду его тягу к естествознанию Но математика хорошая и там нужна Короче, щас это не выбор именно профессии, а просто выбор сильной школы
ккк © (09.09.2014 09:09)
Прямая ссылка

Если планируете сдавать математику на высокие балы, то без углубленного изучения вам не обойтись. Я бы для мальчика физ-мат выбрала однозначно (сказала мама, выбравшая для сына не физ-мат:-)) При условии, что деть потянет, конечно. Все же мое мнение - если уж в дальнейшем захочет изучать био-хим - легче догнать эти предметы
Нежность © (09.09.2014 09:09)
Прямая ссылка

Вот я на курсах и хочу понять, тянет или не тянет Если поступит в обе - дай бог - будет тогда сам решение принимать Биохим лицее не самая слабая математика, конечно Там вообще и профиль информатика есть вообще-то Ну посмотрим) А вы что выбрали?
ккк © (09.09.2014 09:09)
Прямая ссылка

Сын выбрал работать руками:-) Ремонт и техническое обслуживание автомобилей.
Нежность © (09.09.2014 10:09)
Прямая ссылка

Для этого неплохо бы тож высшее получить) типа инженера Понимания больше будет Но возможно он придет к этому
ккк © (09.09.2014 10:09)
Прямая ссылка

Для вышки надо еще лень перебороть:-) Нет, если серьезно, то он просто ненавидел школу, мечтал уйти после 9-го. Поступил в колледж на бюджет. Главное, что нравится учиться, и те же самые школьные предметы были любимыми, а уж когда спец предметы пошли, а у нашего еще и практика была (у крестника моего СТО), то просто крылья выросли. Пока ВО не цель для него, посмотрим как дальше будет:-)
Нежность © (09.09.2014 10:09)
Прямая ссылка

Ну и отлично Просто возможно в какой-то момент придет понимание, что не хватает именно теоретических знаний У меня у мужа так было Он высшее получил попозже, когда реально сам захотел и по тому предмету, который был интересен Как раз кстати авто))))
ккк © (09.09.2014 10:09)
Прямая ссылка

у моей подруги брат такой - отлично учился в школе, но ушел в техникум как раз на ремонт автомобилей, позже закончил на вечернем что-то связанное с управлением (тк технически у него все в порядке со знаниями, а чисто ради корочки не хотел учиться), работал и начальником мастерской и свой бизнес ведет
Джейн Тлл © (09.09.2014 11:09)
Прямая ссылка

а биохим лицей - это уже при вузе? или просто где-то от вас близко?
Ника © (09.09.2014 10:09)
Прямая ссылка

Это лицей 1535 Он увы далеко, но близко к метро При сеченовке Но там есть и другие профили Менее просто популярные именно там
ккк © (09.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

ага, спасибо.. у меня ребенок, правда, только во 2 классе.. но я уже изучаю, что в москве интересного.. конечно, шикарно, когда ребенок уже сам классу к 7-8 определился, кем он хочет быть и как его на это натаскивать
Ника © (09.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

а вы не рассматриваете поступление в МГУ на факультет фундаментальной медицины? посмотрела - мне кажется, очень интересно...
Ника © (09.09.2014 12:09)
Прямая ссылка

Только как несбыточную мечту))))))
ккк © (09.09.2014 14:09)
Прямая ссылка

туда очень тяжело поступить? это я так поняла больше не мед работники, а ученые в сфере медицины что ли?
Ника © (09.09.2014 14:09)
Прямая ссылка

Очень, ага Да, они готовят ученых, а не практикующих врачей Хотя после нескольких курсов, если все же решить практиковать, можно перевестись
ккк © (09.09.2014 14:09)
Прямая ссылка

если ученых, то в нашей стране, может, это и не так круто... потом торчать в каком-нибудь НИИ... наверное, уж лучше врачом даже
Ника © (09.09.2014 14:09)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору