Форум >  Архив "Дети в школе" >  Август 2011 года >  Про высшее образование

Про высшее образование

У меня есть 16-летний непрямой родственник, который перешел в 11 класс. Недавно с его родителями мы рассуждали на тему обязательности высшего образования. Они настаивают, чтобы мальчик получил заветное во что бы то ни стало. Видимо, как гарантию светлого будущего. Под светлым они разумеют будущность с дензнаками, другие аспекты неинтересны. Будучи профессионально связанной с людским трудоустройством, убеждала, что товарищ с начальным профессиональным, в идеале - средним профессиональным, помноженным на некий опыт позже, может очень и очень неплохо устроицца в этой жизни. Тогда как толпы невразумительных "менеджеров" застрянут в офисах на непонятно-каких-работах. Еще и при условии, что мальчик не испытывает стремления ни к какой деятельности. Что думаете? Отказались бы вы для своих детей от синдрома "обязательно в/о" как непременного условия порядочного гражданина нашей прекрасной родины?
Mata Hari © (29.08.2011 14:08)

Оцените автора материала. Статью уже оценили 3 чел.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 1.00 из 5.
Прямая ссылка


для своих точно не откажусь..но вот тоже есть двоюродный племянник мужа, кот. вряд ли получит высшее, хотя и его бабушка и мама с в/о. учится плохо, еле-еле тянет учебу.. скорее всего дальнейшая учеба просто не его. и родители в общем-то за то6 чтоб получил профессию и лучше скорее бы начал работать
Буба © (29.08.2011 15:08)
Прямая ссылка

я б ребенка послушала в первую очередь куда можно денежно устроиться без в/о, кроме собственного мелкого бизнеса, не представляю имею перед глазами несколько примеров товарищей, получавших в/о в сознательном возрасте. дается оно на много сложнее, чем сразу после школы
Bina © (29.08.2011 15:08)
Прямая ссылка

А в стротельстве, например, руководителя работ нормально живущего ни разу не наблюдали?
Mata Hari © (29.08.2011 15:08)
Прямая ссылка

а там ВО не надо?
Иза © (29.08.2011 15:08)
Прямая ссылка

конечно надо
МариКа © (29.08.2011 15:08)
Прямая ссылка

о чем и спич....
Иза © (29.08.2011 15:08)
Прямая ссылка

нет должность прораба и выше требует в/о, и не любого, а по специальности
Bina © (29.08.2011 15:08)
Прямая ссылка

Прекрасно работают без высшего и не бедствуют. Не все требуют его наличия.
Mata Hari © (29.08.2011 15:08)
Прямая ссылка

это из разряда: требуется бухгалтер с графиком работы год через три)))
Bina © (29.08.2011 16:08)
Прямая ссылка

)))
Моталка © (30.08.2011 10:08)
Прямая ссылка

Работают прекрасно, но практически никогда в приличных фирмах не займут должнсти руководителя строительства. не бедствуют - потому что на наших стройках воровство процветает. В разных вариантах. Извините.
таблетка © (29.08.2011 16:08)
Прямая ссылка

попробуйте работу поискать сейчас на саютах. елси бы не художник, певец и так далее
coxo © (29.08.2011 16:08)
Прямая ссылка

согласна. Есть работы, где образование необходимо, тк является и типа лицензией - это медицина, юриспруденция и тп. Но технические специальности далеко не все требуют ВО, часто опыт и самообразование достаточно, в ИТ 50-50 с ВО и без, в том числе сейлсы
Джейн Тлл © (29.08.2011 17:08)
Прямая ссылка

А что, в строительстве, по-Вашему, образования не надо?????????? Заблуждение, которое я встречаю каждый день. Да никто не возьмет руководителя строительства, любого нормального проекта без высшего образования! Это так мыслит большинство людей, далеких от строительства: дачупостроил, гараж баню - вот и умею все. :)) И строительный институт называют заборостроительным. Чушь!
таблетка © (29.08.2011 16:08)
Прямая ссылка

эээ у нас в стране таки инженеры руководят строительством инженеры и архитекторы а это только с ВО
Kosh © (29.08.2011 22:08)
Прямая ссылка

Не отказалась бы, ибо хочу, чтобы сын (кроме откоса от армии - но это отдельная ПЕСНЯ) получил 5-тилетнюю зарядку мозгов.... Но опять же при условии, что ТЯНЕТ, т.е. поступить таки он должен сам, на основе СВОИХ знаний. А вот если не потянет, то пусть идет в техникум и тп
Иза © (29.08.2011 15:08)
Прямая ссылка

А ты уверена, что хотя бы половина факультетов обеспечивают эту зарядку?
Mata Hari © (29.08.2011 15:08)
Прямая ссылка

а пту обеспечивают?
ЛеньТ © (29.08.2011 16:08)
Прямая ссылка

но они и не претендуют
Джейн Тлл © (29.08.2011 17:08)
Прямая ссылка

просто даже самый распоследний вуз все равно требует как минимум овладение хоть каким-то объемом информации и тренировка мозгов таки будет
ЛеньТ © (29.08.2011 19:08)
Прямая ссылка

увы не все ВУЗ требуют...
Н@тк@ © (29.08.2011 21:08)
Прямая ссылка

я себе смутно представляю, как можно учится не сдавая лабы, курсовые, тысячи, индивидуалки и т.д. может я от жизни отстала))?
ЛеньТ © (30.08.2011 09:08)
Прямая ссылка

запросто. Я столько вижу на собеседованиях выпускников техн вузов, которые не знают элементарной математики (пропорций и процентов), я не знаю как они сдавали вышку. а я сама пыталась учиться для второго высшего в экономич частном вузе на менеджменте - это вообще не образование было, а вы нам платите, а мы вам изображаем обучение
Джейн Тлл © (30.08.2011 10:08)
Прямая ссылка

какой-то процент студентов всегда платил ,а не учился, но раньше это было меньшенство
ЛеньТ © (30.08.2011 12:08)
Прямая ссылка

в мое время никто не платил и все равно из 20 выпускников меньше половины разбирались в своей специальности и могли в ней работать. Я очень скептически отношусь к дипломам, ИМХО сам факт наличия ВО очень мало что показывает
Джейн Тлл © (30.08.2011 12:08)
Прямая ссылка

у нас платил один из 27 и все могли бы работать по специальности
ЛеньТ © (30.08.2011 23:08)
Прямая ссылка

Это от ВУЗа зависит и от отношения к этому руководителей. Например, брат мужа так и учился: зачет стоил одну сумму, курсовая - другую и т.д. Другой пример: подруга работает в ВУЗе, где не принято брать деньги, очень долго с этим боролись, многих уволили и т.д. НО!!! С ее же слов - вот есть лодыри, которые не ходили, ну, думает, фиг они у меня сдадут. подходит декан и говорит: Марь Иванна, вот Петрову то надо поставить зачет, надо-надо. Как она сама говорит - ладно хоть не медиков выпускаем:-)
Нежность © (31.08.2011 10:08)
Прямая ссылка

ну так он и будет поступать в нормальный ВУЗ. По крайней мере о котором я знаю....
Иза © (29.08.2011 22:08)
Прямая ссылка

если бы я видела что ребенку не по силам учиться, то только ради бумажки не стала бы настаивать на ВУЗе. Но сколько раз такие темы обсуждали на женах - я обычно в меньшинстве, тк не считаю ВО обязательным для "приличного человека" и в моем кругу общения есть люди без него :) Мой папа начитанный образованный человек, у него средне-специальное образование (мореходка)
Джейн Тлл © (29.08.2011 15:08)
Прямая ссылка

Наверное мореходка это что-то особенное))) У нас тоже друг семьи исключительно образованный и начитанный и интеллигентный оттуда же)
kanik © (29.08.2011 17:08)
Прямая ссылка

ну может ваш с высшим морским, мой со средне-специальным и всю жизнь по специальности работал
Джейн Тлл © (29.08.2011 17:08)
Прямая ссылка

нет именно тоже среднее. Но последние лет 10 своя фирма - крыши делает)
kanik © (29.08.2011 17:08)
Прямая ссылка

ваш пример вдвойне иллюстрирует эту тему - у него не просто нет ВО, так еще и даже специальное не использует и ттт успешно бизнес ведет
Джейн Тлл © (29.08.2011 18:08)
Прямая ссылка


все-таки да.. жизнь долгая.. и по опыту знаю. чот в/о как корочка иногда играет реш. роль. при приейме на работу.. это как бы доп. козырь, ко всме у остлайному.. я - за в. о.
coxo © (29.08.2011 16:08)
Прямая ссылка

а интересно, ты бы отказалась? нет, я понимаю, если у человека есть призвание, не требующее высшего образования, если есть устремления и мечты о конкретном роде деятельности, если ребенок не тянет во, то все понятно. а если мозги на месте, тяга к какому-нить ремеслу отсутствует, то настаивала б на высшем.
ЛеньТ © (29.08.2011 16:08)
Прямая ссылка

Отказалась, если бы деть страстно захотел стать портнихой не через текстильный институт какой-то. Потомушто нет ничего хуже тратить свою жизнь в формальной занятости. Получила бы потом.
Mata Hari © (30.08.2011 11:08)
Прямая ссылка

эта ситуация очевидна, а при отсутствии страсти и наличии мозгов?
ЛеньТ © (30.08.2011 12:08)
Прямая ссылка

Какой смысл бы было гнать на то, в чем она не соображает?
Mata Hari © (30.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

я отказалась для старшего может со временем он сам поймёт что ему надо и сделает вечернее илиеще как-то
Искра © (29.08.2011 17:08)
Прямая ссылка

Вовсю рассматриваем колледж для нас через год((( Мы с отцом оба кандидаты наук и на двоих 4 высших, включая МГУ и Физтех...Но я уже смирилась почти((( Еще и руки мои достались - так что рабочие специальности отпадают(
kanik © (29.08.2011 17:08)
Прямая ссылка

я за высшее, если котелок варит и любит учиться. насильно пихать не стала бы, полно колледжей и курсов, которые дают ремесло в руки.
Микроб © (29.08.2011 17:08)
Прямая ссылка

Ремесло в руки хорошо, если чел руки куда-то хочет прикладывать
elesha2112 © (30.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

для мальчика в.о необходимо, хотя бы из-за службы в армии. но если парень совсем нет тянет, тогда средне-специальное образование и "саплги"
Н@тк@ © (29.08.2011 18:08)
Прямая ссылка

Так это зависит от уровня ребенка. Если школу чуть тянет, то куда ему ВО? А если учится хорошо, то почему не получить ВО? С ним тоже можно слесарем работать, на шанс построения карьеры выше.
Кагги-Карр © (29.08.2011 18:08)
Прямая ссылка

знаешь, если ребенку школа неинтересна, возможно что то не сложилось, это совсем не означает, что он в ВУЗе будет плохо учиться. у меня целая проблема была с учебой сына в школе, и уроки прогуливал, и 2-ки носил... но поступил на в.о и учится с удовольствием, получает повышенную стипендию. я очень рада тому что мы с мужем дали сыну ЦУ о получении образования, предожили выбор и мягко корректировали его
Н@тк@ © (29.08.2011 21:08)
Прямая ссылка

исключения из правил всегда бывают.
Кагги-Карр © (30.08.2011 09:08)
Прямая ссылка

тут от многих факторов зависит, и прежде всего от самого ребенка, его интересов и способностей потому что если он "голова, мозг" - то как минимум обидно забросить образование. тем более что ребенок может интересоваться областью или профессией, где надо учитья и учиться если же учеба явно не его "конек", да и явнопрактическая склонность - к той же механике, не знаю, например - так зачем ему время тратить в вузах, если ему это не пришей кобыле хвост вобщем у меня вроде бы нет этого синдрома и сдается мне, что для моего младшего ребенка вопрос о высшем образовании не встанет а вот для старшего - очень даже встанет - ибо этот мозг надо работать и работать вобщем все индивидуальо и относительно
Kosh © (29.08.2011 22:08)
Прямая ссылка

Академия художеств ,например,допускает к выборам в Член-корры и Действительные члены кандидатов без высшего художественного образования... Справедливости ради надо признать,что только она одна... Я сама давно считаю и вижу, что хорошее ремесло в удовольствие и по призванию, вполне может сделать человека счастливым в профессии... тем более,что сейчас множество ВУЗов дают диплом,а не образование...и чем только далеким от написанной в дипломе на строчке "специальность" не работают! инженеры=энергетики торгуют оптовыми партиями стройматериалов, ирнженеры-электрики занимаются грузовыми перевозками и т.п....
Fantom © (30.08.2011 08:08)
Прямая ссылка

я уж и не на родине давно, а синдром всегда со мной :) чтобы придавить его, планирую дать детям возможность альтернативного развития, которое не потребует в.о. в последствии... ну как вариант...
Koh-Lanta © (30.08.2011 09:08)
Прямая ссылка

нашла у себя ошибку, поняла, что в.о. мне как раз было лишнее :(
Koh-Lanta © (30.08.2011 09:08)
Прямая ссылка

Оно тебе мешает разве?
Kosh © (30.08.2011 11:08)
Прямая ссылка

да я пошутила. а вообще, про твоего младшего, скажу, если бы про меня судили в его возрасте, я бы стала дворником
Koh-Lanta © (30.08.2011 15:08)
Прямая ссылка

Я очень надеюсь, что он полюбит учиться и выправится Потому чт он очень даже может когда хочет Или если тема ему интересна – так он огого по ней сколько знает, собственно на уровне брата (а тот уже в 5м классе) Но ленивый неимоверно((( Не глупый, а именн ленивый П.с. я почемут-то увидела, что та на мой пост ответила (ошиблась) – про ВО Kosh и Kohl когда смотреть мельком – выглядят похоже
Kosh © (30.08.2011 16:08)
Прямая ссылка

у дочеры мужа в.о. хорошее (как-то не могу запомнить названия, что-то там компьютерное), но работу найти она не может по специальности. Я задалась тем же вопросом что и вы "на кой оно ей, если стремления ни к чему конкретному не было и нет" (а денег мы отвалили на ее обучение немало)
Мама Ната © (30.08.2011 10:08)
Прямая ссылка

Невразумительно сидеть в кондиционированном офисе всё ж прижатней, чем профессионально трудиться на каком-нибудь производстве. Кому что нравится. А ВО для развития мозгов полезно. Как минимум.
Мангуста © (30.08.2011 11:08)
Прямая ссылка

не только на нашей прекрасной родине требуется ВО я работаю в западной компании - берут только с ВО
magic. © (30.08.2011 12:08)
Прямая ссылка

кем? манагерами? других профессии нет разве?
Искра © (30.08.2011 12:08)
Прямая ссылка

в некоторых компаниях стоит автоматический первоначальный отсев СВ и если там есть галочка для degree, то СВ без него дальше не проходят. Но часто в требованиях стоит degree or relevant working experience
Джейн Тлл © (30.08.2011 13:08)
Прямая ссылка

это все оффисная работа понятно что это чище и проще но дофига ещё есть специальностей, где ВО не надо у нас например только 20-30% населения с ВО. все остальные тоже в общем неплохо живут
Искра © (30.08.2011 13:08)
Прямая ссылка

ну инженерная а ты имеешь в виду работу где вне офиса? в полях, обслуживании и на заводах ?
Джейн Тлл © (30.08.2011 13:08)
Прямая ссылка

транспорт, магазины, питание, строительство, заводы ну у нас и бугалтеры обычные не с ВО обязательно элементарная администрация тоже без ВО
Искра © (30.08.2011 13:08)
Прямая ссылка

ну да, много специфичных и не инженерных должностей. А бухгалтерам в большой компании я вообще не понимаю зачем ВО - они никак не касаются никакой сути операций и даже проводок, гонят данные в глобальные системы и по жесткому расписанию генерят отчеты и прочее
Джейн Тлл © (30.08.2011 13:08)
Прямая ссылка

в Финляндии для работы в солидной компании ВО не требуется. Я работаю в международной преуспевающей компании (в Финляндии), так у нас из 50 человек только у троих ВО: у меня, у нашего юриста и у моего руководителя. Мне кажется в Европе ВО не так важно при поступлении на работу, тогда как в РФ обязательно смотрят на наличие ВО. Может я и ошибаюсь, просто то что вижу, то и пою, финны по-крайней мере проще относятся к наличию ВО
Meryl © (30.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

я кстати когда в Финляндию переехала, стала к этому проще относится. Раньше думала, что дети обязательно должны получить ВО, сейчас думаю, что сами захотят, то и выберут. В Европе люди не комплексуют по поводу наличия вышки, в то время как для России - это является оним из критериев образованного, культурного человека. Правильно, неправильно - не знаю, просто констатирую факт.
Meryl © (30.08.2011 14:08)
Прямая ссылка

проще то проще.. но н авысокий епозтистый без ВО не возьмут.. и з. п. с ВО будет выше.. так - райдовым сотрудником можно и без высшего..
coxo © (30.08.2011 16:08)
Прямая ссылка

ну это да, смотря на какую должность хочешь попасть. У нас все менеджеры, секретари, бухгалтер и даже инженер по качеству без вышки, все довольны. У меня вышка + опыт + языки = с руками и ногами отрывают))) Но у меня специальность специфическая, без вышки точно не взяли бы на интересующую меня должность. Хотя, имхо хорошую карьеру при желании можно сделать с любым образованием
Meryl © (30.08.2011 16:08)
Прямая ссылка

На опыте своей мамы знаю, что ВО обязательно для меня было и так же для моего сына будет. Так уж вышло, что именно пресловутый диплом всегда был камнем преткновения. Даже сейчас, она имеет очень большой опыт, упрвленческий, у нее очень гибкий ум и трудоспособна как ну не знаю ломовая лошадь, но все упирается до сих пор в - у вас нет диплома ВО.. так что для меня это основа будущего.
Лиска © (30.08.2011 15:08)
Прямая ссылка

а почему она позже не доучилась?
Моталка © (30.08.2011 15:08)
Прямая ссылка

и откуда же у нее управленческий опыт, если ей мешает отсутствие ВО? я ничего не поняла
Джейн Тлл © (30.08.2011 15:08)
Прямая ссылка

+1 у моей мамы похожая ситуация
МариКа © (30.08.2011 15:08)
Прямая ссылка

угу. тоже сталкиваюсь часто. наличией диплома это плюс. на Западе даже бОльший плюс. так как именно здесь далеко не все его поличяут, ВО, т. е это уже как-бы каста высших))) с универ. образовнание, и можно расчитывать на высокие должности и з. п.
coxo © (30.08.2011 16:08)
Прямая ссылка

я с тобой соглашусь у меня нет в/о техникум, потом год курсы в институте все работаю руководителем в большой компании не первый год в подчинении у меня все с в/о но своему ребенку я хочу в/о обязательно
так © (30.08.2011 16:08)
Прямая ссылка

ВО не дает 100% гарантии,что в жизни будет легко и просто,и будет работа и много денег)Все зависит от человека. Я приму любой выбор детей, и настаивать не буду 100%
Ласточка-птичка © (30.08.2011 16:08)
Прямая ссылка

ВО не помешает учиться дальше и получить узко-специальные навыки, а помочь - может, и общее развитие тоже никто не отменял. Я за ВО, во всяком случае намерена детей нацеливать таки на ВО, а там уж посмотрим.
Мышка © (30.08.2011 17:08)
Прямая ссылка

может быть не дает 100%, но общение с другим “слоем” людей и опыт жизни, очень пригождается. Это совсем другое развитие, чем техникум ит. п. Не хочу никого обижать, но людей с ВО и без можно быстро определить (не в лучшую сторону для последних). Может мне не повезло и я не встречала людей без ВО, которые били бы развити (во всех направлениях) как и с ВО.
smaylik © (31.08.2011 02:08)
Прямая ссылка

я училась в 2 универах, и была поражена от людей,которые все же получили диплом! так что сомневаюсь что можно как-то отличить с ВО и без. У меня наоборот встречаются люди без ВО, но те,которые с ВО им и в подметки не годятся. вот честно
Ласточка-птичка © (31.08.2011 09:08)
Прямая ссылка

Хм, у меня 2 ВО, оба с красным дипломом, моя подруга не имеет ВООБЩЕ никакого образования (10 классов, потом пошла работать телефонисткой), но нас часто спрашивают - вы учились вместе, если мы, например, о детях разговариваем и какие то новшества обсуждаем. Т.е. человек, в общем то, сам может учиться. И далеко ходить не надо, брат мужа с ВО читает по слогам... Ну и кто из них умнее?
Нежность © (31.08.2011 10:08)
Прямая ссылка

Слушайте, а о каком отказе может идти речь, если в объявлениях о приеме на работу написано - уборщица с ВО :-) Я умом понимаю, что это бред, но это факт! Вот и пихают родители своих детей в любой институт. Лично для меня единственной причиной учиться в институте является желание ребенка там учиться. Дочь желает и делает все возможное (усиленно занимается вне программы по нужным предметам), чтобы осуществить свою мечту. Сыну безразлично ВО, возможно просто не дорос еще, но решили после 9 класса забрать в техникум, а дальше видно будет - захочет в институт - пойдет, не захочет - пойдет работать.
Нежность © (31.08.2011 09:08)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору