Форум >  Архив "Дети в школе" >  Октябрь 2008 года >  Вакцинация от рака шеки матки

Вакцинация от рака шеки матки

Всем привет. Вчера в школе директор собрала мам девочек 6 и 7 классов на собрание. Девочкам соответственно 12-13 лет. Приглашеный медик (педиатр!!!) объяснил нам, что нам невероятно повезло т.к. мы попали в один из 9 районов московской области где предложено ввести вакцину девочкам 12-13 лет препаратом Гардасил. Рказдали нам всем расписки, где мы должны были написать что согласны. Вакцина живая. Срок действия 3-4 года. В России ей еще никого не прививали, это первые прививки. У меня (и у некоторых других мам) возник вопрос - зачем??? зачем прививать 12 летнего ребенка? Нас "успокоили" - за девочками будут наблюдать до 2010 года. И вообще вы не знаете, но каждая третья уже живет половой жизнью...(заявление врача). т.е. подопытные кролики? Я естественно отказалась, кто-то согласился. Мамы девочек школьниц вам подобное предлагали?
сатин © (14.10.2008 15:10)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


что это еще такое??? первый раз о такой вакцине слышу. От гриппа уже написала отказ!
Nat-ka © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

значит Мокве не предлагали? решили оторваться на подмосковье (мы живем в Мытищах).
сатин © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

У нас в ХМАО тоже начали делать, говорили на школьных собраниях, а сегодня в поликлинике видела объявление. Бесплатно. Я слышала об этой вакцинации от ведущей передачи "Здоровье", Малышева вроде ее фамилия, что якобы такая вакцинация уже полным ходом идет на Западе, а сейчас и в России появилась такая возможность. По поводу возраста, необходимо успеть во время начала формирования половой системы. Но и подопытными кроликами тоже не хочется делать своих детей.
Кортни © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

осподи, какие вы все.... откуда подопытными? вакцина разбаотана в штатах, без многолетних исследований её не допсутят до широкого испольёзвания. никто опыты уже не ставит - вакцина поакзла себя, как нужная и без побочных эффектов. откуда сразу “опдопытные кролики”???
Sova © (15.10.2008 20:10)
Прямая ссылка

да уже активно прививают, вы что?
Kedicik © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

для начала есть смысл сделать анализы на папилломавирус, иначе вакцинация бессмысленная. а так- мне врач говорила, что местные вакцины гораздо лучше западных, так как состоят из разных штаммов. так что мой совет- делать
Kedicik © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

Kedicik, а для чего? Разве есть какая-то ужасающая статистика заболеваний именно девочек 12-15 лет? Ведь она всего на 3 года. Более того, это противовирусная вакцина, а если это заболевание (не дай Б-г никому) будет вызвано не вирусом, а чем то другим? И потом сейчас самый момент полового созревания, гормональная перестройка организма, кто знает как отразится? Никто не знает. Хотят посмотреть. Это я так, рассуждаю... Саму вакцину как говорят можно вводить с 9 лет.
сатин © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

оан не 3 года действует. Вакцина "GARDASIL", разработана компаний Merck. Этот препарат защищает женский организм от четырёх типов вирусов - ВПЧ 16, 18, 6 и 11. "Гардасил" не содержит жизнеспособных вирусов, вводится трёхкратно на протяжении 6 месяцев. Вакцинация способна предотвратить большинство случаев рака шейки матки, вызываемых указанными выше типами ВПЧ. Если женщина уже инфицирована, то защитное действие вакцины отсутствует, поэтому рекомендуется проводить вакцинацию до начала половой жизни или при отсутствии носительства данного вируса. Кроме того, нужно помнить об очень длительном инкубационном периоде папиломавирусной инфекции. После проведения всего полного курса вакцинации "Гардасилом" происходит образование специфических антител к четырем типам ВПЧ - 6, 11, 16 и 18. Причем защитный титр антител регистрируется у 99% вакцинированных людей. Данная оценка составлена на основании наблюдений в течение 36 месяцев. Вакцина показана к применению женщинам и мужчинам для профилактики заболеваний, вызываемых вирусом папилломы человека 6, 11, 16 и 18 типов. Курс вакцинации состоит из трехкратного введения препарата по следующей схеме: 0 - 2 - 6 мес. Существует быстрая схема вакцинации, при которой вторая доза вводится через 1 месяц, а третья - через 3 месяца после первой прививки. Процент нежелательных реакций не превышает 0,1% , все они купируются самостоятельно и не требуют медикаментозной терапии. "Гардасил" противопоказан при нарушениях свертываемости крови вследствие гемофилии, тромбоцитопении или на фоне приема антикоагулянтов. Однако эти противопоказания являются относительными и, если проводится вакцинация, то показано применение мер по снижению риска образования постинъекционной гематомы. Во время всего курса вакцинации рекомендуется предохраняться от наступления беременности. Вакцину "Гардасил" можно вводить кормящим женщинам. У лиц с нарушенной реактивностью иммунной системы вследствие применения иммуносупрессивной терапии, генетических нарушений, ВИЧ-инфекции защитный эффект может быть снижен.
Kedicik © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

и причем тут гормональная перестройка к защите от вируса. вопрос собственно в начале половой жизни и защите от вируса... модно и позже делать, не вопорс. просто в 12 еще шансы повыше, что еще нет этой жизни.
Kedicik © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

нам вчера именнотак и сказали - 3 4 года, потом опять надо прививаться. моя близкая подруга врач акушер-гинеколог все мне рассказала (практически все что вы написали) и тоже сказала - на 3 4 года. она не советовала делать, говорит что это "опытный" эксперемент.
сатин © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

ну какой опытный эксперимент, весь ЕКС прививается, ШТаты, Австралия...выбор за вами, потом просто может быть уже поздно, вирус цепляется элементарно
Kedicik © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

ой. даже не знаю. сказали что 29 стран прививаются. но почему у нас тогда не прививаю старшекласниц? девочек 15-17 лет? почему 12 летних?
сатин © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

потому что в 12 еще не сексятся так, как в 17.. 15-17 -летки- это имхо, мамина ответтсвенность, привести дочь в клинику , повериь и сделать прививки.... в 17 уже очень много сексуально активных, и уже могли подцепиь вирус
Kedicik © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

Kedicik, вот в 15 подсобирав информацию, я возможно и сделаю ей эту прививку.
сатин © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

ну если не будет поздно..
Kedicik © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

но опять же- выбор за вами....
Kedicik © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

я понимаю...
сатин © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

а по-моему в 15 может быть уже просто _поздно_ для этой прививки. Врачи не от балды же дают рекомендации по возрасту???
Королек-птичка певча © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

рекомендации по возрасту от 9 до 28 лет.
сатин © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

но вы же реалистично понимаете, что в 28 уже 80% женщин этот вирус имеют
Kedicik © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

я подумаю еще. спасибо за мнение (оно поколебало мою позицию), но я подумаю серьезно. буду разговаривать с врачами, собирать информацию.
сатин © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

еот ен рекомендации по возрасту, а возраст приложимости. а рекомендация - как раз 12-13 лет.
Sova © (15.10.2008 20:10)
Прямая ссылка

ерунда
Sova © (15.10.2008 20:10)
Прямая ссылка

а заболевание это в большинстве случаем этим вирусом и вызвано..
Kedicik © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

выросм и вызвано это заболевание. так говорит, е будто свего один вирус на всю Землю... прививают против конкретных штаммов конкртеного вируса!
Sova © (15.10.2008 20:10)
Прямая ссылка

У нас такого пока не предлагают. Наверное, бы отказалась. Кто знает, как эта прививка повлияет на организм? Может через 20-30 лет начнутся проблемы ((
Кагги-Карр © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

Про каждую третью, ведущую половую жизнь, это они хватили лишку ))
Кагги-Карр © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

наверное свечку каждой держат. если девочка из нормальной семьи, то врят ли она будет спать с мальчиками в 12 лет. хотя уже ничему давно не удивляюсь, но все же.
сатин © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

единичные исключения бывают, но не треть же ))
Кагги-Карр © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

речь не о сексе в 12 лет, а о том, что в этом возрасте еще обычно НЕ начинают половую жизнь..
Kedicik © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

Вроде им сказала обратное )) Понятно, что речь не о сексе, но как можно верить в компетентность человека, если он такие ляпы бросает?
Кагги-Карр © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

ну видно, либо не оч. компетентна, либо сама не очень разобралась в этой вакцине, но я лично только ЗА эту вакцинацию. и инвормации о ней более чем достаточно... просто здесь, я так понимаю, программа бесплатная- в этом-то и эксперимент..... а так- давно клиник прелагают это
Kedicik © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

честно говоря я вчера только первый раз об этом и услышала. наверное не интересовалась, да и врачи ничего не говорили (правда я была у врача последний раз в феврале). вакцина дорогая 5 т.р., нужно 3 все бесплатно. все вроде прекрасно. вопрос в том, нужно ли это в 12 лет?
сатин © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

ну в 17 может быть поздно:) и все. мой врач об этом говорил, мы обсуждали эту тему- но это американская клиника. и она с нетерпением ждала появление этой вакцины у нас в прошлом году и мою падчеицу советовала привить
Kedicik © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

лучше в 12, до начала полного пубертата и скачков с гормонами, когда иммунитет может убть ослаблен. ну, и Моталка пишет про автоиммунные проблемы в 14-16 лет. явно лучше вакцинировать до этого момента
Sova © (15.10.2008 21:10)
Прямая ссылка

Может вакцина и хорошая, но об этом можно будет судить лет через 20-30, и о побочных эффектах тоже
Кагги-Карр © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

Кагг, мне достаточно знать, какие последствия БЕЗ прививки этой
Kedicik © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

Эту вакцину только недавно начали делать. Какие могут быть выводы? И кто определил, что рак именно от этих 4 вирусов?
Кагги-Карр © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

вот моя подруга так и сказала - Оля, к сожалению, далеко не всегда бывает вирусная природа этого заболевания.
сатин © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

но подавляющее большиснтво случаев- увы, связано с присутствием этого вируса
Kedicik © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

Kedicik, возможно вы медик и намного лучше меня знаете статистику. и видите тоже расхожие мнения у вас и у моей подруги. врачи разделились во мнениях ... а что делать нам "простым смертным"?
сатин © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

ага. Вообще, тут генная зависимость сильная ((
Кагги-Карр © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

исследования
Kedicik © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

Только началась вакцинация, откуда исследования?
Кагги-Карр © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

тк как вакцину одобрили на основании исследований
Kedicik © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

если бы ее одобрили, то началась бы массовая вакцинация, такого нет.
Кагги-Карр © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

есть:)во многих странах это тоже входи в календарь обязательных массовых прививок. и все страны ЕС одобрили уже
Kedicik © (14.10.2008 17:10)
Прямая ссылка

у нас не одобрено
Кагги-Карр © (14.10.2008 18:10)
Прямая ссылка

ну 25 стран ЕС, кроме вас, значит:)
Kedicik © (15.10.2008 01:10)
Прямая ссылка

ты так уверена во всех остальных странах? Откуда данные?
Кагги-Карр © (15.10.2008 10:10)
Прямая ссылка

я за штаты зуб даю
Sova © (15.10.2008 20:10)
Прямая ссылка

Мне кажется в тех же Штатах беременным давали какие-то витамины, которые потом сказались через 20 лет и потом были запрещены. А сколько людей пострадало?
Кагги-Карр © (16.10.2008 10:10)
Прямая ссылка

тут ещё финанс. вопрос... он аодобрена, но н еобязательн о из-за высокой стоимости...
soha © (16.10.2008 12:10)
Прямая ссылка

чтобы вакцину одобрили, её монго лет проверяют на волонтерах. Ну, что вы все такие дремучие? только поотму, что вы не знаете об исследования, еот ен знахцит, что их нет.
Sova © (15.10.2008 20:10)
Прямая ссылка

Во-первых, то что рак от этих четырех вирусов это догадки. Жизнь показывает другое, что генетика на первом месте (( Во-вторых, если эти вирусы живут у 90% населения может это так надо? Может они борются с другими заболеваниями? В германии всем малышам удаляли апендикс, а теперь ученые доказывают, что апендикс нужен.
Кагги-Карр © (16.10.2008 10:10)
Прямая ссылка

дак мы же не слышали человека, и судить можем о еогкомпетености только со слов сатин, и только через призму её компетености и понимания. то есть лучше ен судить
Sova © (15.10.2008 20:10)
Прямая ссылка

короче- от гриппа не делаю и не делаал ни разу, а если бы мне был толк от этой вакцины, сделала бы и себе:)))
Kedicik © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

Kedicik, возможно себе (взрослой) я бы тоже сделала, но там возрастное ограничение - 28 лет.
сатин © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

я б себе тоже сделала, но мне поздно
Sova © (15.10.2008 20:10)
Прямая ссылка

в Финляндии уже активно прививают, насколько я знаю. Я бы не отказывалась. А возраст имеет значение, потому что там надо успеть до чего-то там..
Королек-птичка певча © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

во, голос Европы:)
Kedicik © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

:))) у нас многие настроены против этой прививки в 12 лет. я спросила мнение 2 подруг медиков (одна из них гинеколог, причем в больнице, а не в ЖК) - обе говорят "12 лет рановато". вот и думай что хочешь... ведь своему ребенку плохого не пожелаешь.
сатин © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

наши медики- еще те знатоки
Kedicik © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

в общем соглашусь. просто привыкла доверять подруге, она хороший врач, многие именно к ней стараются попасть на операцию, грамотный человек. но в общем соглашусь :))
сатин © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

я не спорю, она может быть прекрасным хирургом, просто на своем опыте убедилась, что наши врачи зачастую отстают в плане информированности на тему современных тенденций и медикамениов
Kedicik © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

угу, наши медки основываются на опыте советской фармокологии, которая не всегда была смаой удачной
Sova © (15.10.2008 20:10)
Прямая ссылка

До начала половой жизни надо успеть:-)
Нежность © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

а потом? через три года? я не совсем поняла при чем тут половая жизнь. вакцина не навсегда (тогда и вопроса бы небыло), а действует 3-4 года. прививаться можно до 28 лет. как я поняла.
сатин © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

потому что у вашей дочери есть шанс быть защищенной в момент начала этой самой жизни.. что ж непонятного
Kedicik © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

А после 28 лет такая защита уже не нужна? странно как-то
Кагги-Карр © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

неэффективна, очевидно
Kedicik © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

По-моему, наоборот. Смысл делать вакцину на 4 года в 15 лет, если секс начнется у нее в 20 лет?
Кагги-Карр © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

а смысл делать вакцину в 12 лет ... у нас предложили только 12-13 летним.
сатин © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

не знаю
Кагги-Карр © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

нормальный возраст, оптимальный.
Sova © (15.10.2008 20:10)
Прямая ссылка

а где гарантия, что начнется в 20?:)))) может и при интенсивном петтинге заразиться, кстати.. необязательно поникающий секс
Kedicik © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

а петтингом в 12 занимаются что ли?
Кагги-Карр © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

в те же 16- очень многие:))) если не сексом
Kedicik © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

эта вакцина на всю жизнь. у неё нет срка действия
Sova © (15.10.2008 20:10)
Прямая ссылка

после 28 лет шансы отсуствия вируса уже минимальны, судя по статистике
Sova © (15.10.2008 20:10)
Прямая ссылка

Kedicik, я ОЧЕНЬ не хочу что бы эта жизнь у нее началась в 15 лет. понимаю что всякое в жизни бывает, но стараюсь воспитывать ее так что бы не торопилась, никакой информации от нее не скрываю. а вот с 15 лет на эту вакцину я бы уже по другому посмотрела. боюсь я. не так давно ее в мире делают, это не корь и даже не АКДС.
сатин © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

но этим вирусом иногад не половым путем заражаются
Kedicik © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

До начала половой жизни прививают без анализа на вирус, после начала - делают анализ, потом прививают. Я разговаривала с гинекологом (моей 15 лет, и дочка на постоянном учете по эндометриозу) их общее мнение - однозначно НЕТ, т.к. вакцина мало изучена... А вообще, я своей хотела сделать, но врач сказала: Задумайтесь, почему ее не предлагают повсеместно и не делают обязательной как, скажем, от кори или коклюша, если она так эффективна? Насчет 3-4 лет - не слышала, впервые про вакцину эту смотрела передачу "Здоровье" с Еленой Малышевой. Там было сказано - один раз и на всю жизнь прививают. И как раз перчислялись 9 городов МО, где делают это бесплатно (кстати, тогда возник вопрос - почему не в Москве или Питере начали этот эксперимент?)
Нежность © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

Нежность, представляете одни врачи говорят на 3-4 года, другие на всю жизнь ... Кого слушать? Может они сами еще не разобрались? А по поводу 9 районов МО это так. Наш Мытищинский в том числе.
сатин © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

Вот я своей решила повременить:-) Пусть они, врачи, вначале разберутся, договорятся об эффективности, а потом сделаю, если действительно нужная вещь:-) просто у меня с дочкой очень доверительные отношения, и думаю, что при серьезных намерениях с парнем она поделится, тем более, что, опять же в силу своего заболевания, она знает и про прививку эту, и про разные другие бяки:-) Такого понасмотрелась в больницах, что не каждая взрослая женщина знает и видела:-)
Нежность © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

ерунду они горовят, про 3-4 года.
Sova © (15.10.2008 20:10)
Прямая ссылка

вот и я так думаю. Откуда такие радостные результаты, если только начали прививать? А через 5 лет начнут рыдать, что это была ошибка (( Мало что ли таких экспериментов было.
Кагги-Карр © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

задумайтесь ещё раз: в штатах её предлагают повсеметсно. Она не ртебуема заоном, как остальные вакцины, но врачи ВСе её рекомендуют. А Россия всегда отсатет. У вас и от ветрянки не прививали долго... Вот и думайте теперь.
Sova © (15.10.2008 20:10)
Прямая ссылка

а сейчас у нас прививают от ветрянки? Я даже не знала....
Соланж © (16.10.2008 04:10)
Прямая ссылка

Не прививают:-)
Нежность © (16.10.2008 08:10)
Прямая ссылка

Вы знаете, а меня и от кори прививали, а я чуть не умерла от кори в 17 лет. Значит, не так уж эффективны прививки? А в штатах вот пусть и делают, мы уступаем право экспериментов:-) Пока я не вижу результатов, лично меня не убеждают исследования на основании 4-5 лет! А что будет через 20??? Извините, мы не знали о побочных эффектах? К тому же, прочтите внимательно, - у меня дочь стоит на учете у гинеколога, и ВРАЧ категорически против - о чем тут думать? :-)
Нежность © (16.10.2008 08:10)
Прямая ссылка

по-моему от ветрянки и сейчас не прививают.. и кстати в Европе тоже - нет...
soha © (16.10.2008 12:10)
Прямая ссылка

какие года? через 3 месяца и ещё через полгода.
Sova © (15.10.2008 20:10)
Прямая ссылка

До 26 лет или до начала половой жизни
Sonrisa © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

+100
Kosh © (14.10.2008 17:10)
Прямая ссылка

до начала половой жизни??
soha © (15.10.2008 13:10)
Прямая ссылка

У нас тоже предлагают, только не централизованно, а за отдельную плату
Sonrisa © (14.10.2008 15:10)
Прямая ссылка

Спасибо всем за дискуссию, побежала я с младшим в поликлинику.
сатин © (14.10.2008 16:10)
Прямая ссылка

Пришла из детской поликлиники, разговаривала с детским педиатром и детским гинекологом, обе сказали - да, сейчас эту прививку решили ввести в подмосковье. На мой вопрос стали бы они делать ее своим дочерям обе сказали - пока нет. ничего про нее никто не знает, и как это отразится в будущем тоже никто не знает. может это от неинформированности конечно, но я склонна с ними согласиться. девочкам постарше - может быть и имеет смысл (и то тут надо все взвесить), 12 летним девченкам вводить вирус такой в организм никто не советует.
сатин © (14.10.2008 19:10)
Прямая ссылка

Ja skepticheski otnoshus' k etoj vakcine. Vot hotjaby po etoj prichine "Специальных исследований о безопасности вакцины у беременных женщин и детей до 9 лет не проводилось. Потенциальное воздействие вакцины на репродуктивную функцию женщины и на плод у беременных не изучалось. "
Corn © (14.10.2008 19:10)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору