| Форум > Архив "Беременность" > Февраль 2008 года > ВЕРТИКАЛЬНО или как все |
ВЕРТИКАЛЬНО или как все
Вот что нашла: "Оказывается, классические горизонтальные роды на спине в старину не существовали просто, их придумал в 18 в. король Франции Людовик какой-то там номер. Оказывается, он любил наблюдать роды у своих фрейлин придворных, а чтоб лучше было видно, приказывал их на спину класть (мда, не позавидуешь мужьям этих фрейлин, я мужу про это рассказала, он говорит, морду Людовику этому они разбить, наверное, хотели, но не могли, естественно). От него и пошла мода на роды плашмя на спине, акушерам очень удобно, но для роженицы - самая болезненная поза.
В старину рожали стоя, на корточках, четвереньках, на том же стуле, и ведь не было никаких разрывов. Роды были естественным процессом, как "сходить по-большому", только чуть посильнее. Сейчас, я думаю, памятник надо ставить тому, кто стал возрождать вертикальные роды, хоть и на добровольной основе. Мне же потом сказали, рожала б лежа на спине, вся бы разорвалась, месяц бы сидеть не смогла, ребенок очень крупный, а кесарево - ни одно кесарево ребенку на пользу не пошло, это ж операция. И животные (ни одно) в природе плашмя на спине не рожает. Так что вертикальные роды - самые естественные, легкие и быстрые"
http://www.7ya.ru/pub/article.aspx?id=4792
Летунья © (28.02.2008 19:02)
Прямая ссылка
Начинаю задумываться, может вертикатьно рожать....а где у нас (Москва) так принимают?
Анна © (28.02.2008 19:02) Прямая ссылка
ооо, и быстро они оргазма во время схваток достигали? ))))
Лайлак © (28.02.2008 22:02) Прямая ссылка
Не спрашивала. Хотя заметила, что именно эти семьи склонны обсуждать какие-то очень интимные подробности родов, причём мужчины. Видимо, так по мозгам бьёт...
Летунья © (28.02.2008 22:02) Прямая ссылка
вот странно, но мужики меня в плане родов как-то совсем мало волнуют ))) мало ли че им там бьет - рожать-то все равно женщине )))
Лайлак © (28.02.2008 22:02) Прямая ссылка
я хотела вертикально, но в процессе схваток забылось... да и сил не было подняться и на корточки сесть...
в следующий раз авось получится...
Re.Bound © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
если не было сил - значит, так оно и нужно, тело лучше знает комфортную позу
Смешинка © © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
в каком рд?
Летунья © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
+1, сын на британский флаг порезал, дочка скромно поцарапала шейку
Смешинка © © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
да неее, моя соседка по палате родила девочку вертикально первую, совершенно нормально, пара внешних царапин, и в нашем кругу мамашек кроме меня на своем опыте никто не знал, что такое эпизиотомия и инфильтрация :)))
Смешинка © © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
нууу. не стремительные точно, 12 часов, из них потуги 2 часа. Шейка плохо открывалась. И меня на кресло повели резать, когда я уже головку лежа натужила и она показалась. Ткани мне никто не двигал. Может, потому и куча еще и разрывов была
Смешинка © © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Такую не знаю, но у меня тоже врач на "К" принимала :) А вторые роды супердядька, в которого можно было влюбиться от того, какой он замечательный :)
я не знала, что у меня такои проблемы будут в родах и после... соломки б подстелила...
Смешинка © © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Летунья © (28.02.2008 19:02)
Начинаю задумываться, может вертикатьно рожать....а где у нас (Москва) так принимают?
Анна © (28.02.2008 19:02) Прямая ссылка
да только в одном-двух роддомах ...
kcleo © (28.02.2008 19:02) Прямая ссылка
kcleo © (28.02.2008 19:02) Прямая ссылка
и это вы называете НЕ агитацией?
слава богу что У Вас все прошло хорошо.
я на такое никогда не пойду - видела и слышала другие примеры.
kcleo © (28.02.2008 19:02) Прямая ссылка
kcleo © (28.02.2008 19:02) Прямая ссылка
Вы не советуете? Все так отзываются об этих родах положительно....
Анна © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Анна © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Не советую))) и советовать не буду - мало ли какое у Вас расположение всего, я ж не врач! Но эта цитата - не агитация, а попытка рассказать о том, что бывает что-то другое. ЛИЧНО мне оно пришлось по вкусу.
Летунья © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Летунья © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
все - это кто? )
о хорошем всегда хочется рассказать, а вот плохое мало кто пишет ...
не я не советую, а опытные врачи и акушерки, которые с этим работали ...
но у нас с автором диаметрально противоположные мнения о таких родах ...
я спорить не хочу. каждый сам выбирает себе метод и "позу"
kcleo © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
kcleo © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Спасибки....
Анна © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Анна © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Аргументов "за" у меня много, тем более, что первого я рожала "как все", причём это были хорошие лёгкие роды. Лёгкие - в сравнении с тем, как достаётся обычно другим. И - полная жесть по сравнению с тем, как родился второй. Хотите рассказ? Легко, я девушка говорливая. Скажете, второго легче родить? Ну, тут-то я как раз хмыкну, потому как дался мне этот второй - за первого натерпелась... В РД 4 всё соответствовало моему представлению о том, как я хочу родить: отдельный родильный бокс, минимальное вмешательство медикаментами, стимуляция естественными методами, не смывают первородную смазку, не трогают головку младенца, не перерезают пуповину сразу - дают малышу "принять" пуповинную кровь, не уносят младенца, если нет к тому специальных показаний, не дают прикормы и глюкозы... Про физиологию вертикального положения уже писала. Думаю, проблемы появились, когда поменялся младший персонал: в вертикальном положении малыша аккуратно принимают на ладони, не касаясь головки. Не примет - уронит, или ручку вывихнет... только я знаю достаточное число вывихнутых ручек и сдавленных головок, чтобы усомниться...
Летунья © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Летунья © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Девушка,
что вам нравятся вертикальные роды уже все поняли )))
а вот рассказа я не просила.
я еще раз повторюсь, слава Богу, что У ВАС все прошло хорошо.
kcleo © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
kcleo © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Равно как и все поняли, что Вам они не нравятся. Только у меня есть свои конкретные аргументы, а у Вас чужие рассказы. Причём страшилок про любой РД можно послушать столько, что вообще непонятно, почему ещё кто-то рожает.
Летунья © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Летунья © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
все отзываются плолжителельно - это сильно! Знала я одного мужчину, который принимал роды в домашней ванной и у жены и у любовницы. Очень хвалил. Они, видимо, тоже. Ну, такие вот здоровые были женщнины, что в ванной, что в поле - легко бы разрешились. Повезло ему с дамами сердца. Вот вам три положительных отзыва. Считайте - что все. За роды в ванной!
кошка юля © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
кошка юля © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
У меня добрая половина друзей рожали дома - ни а что не последую их примеру, хотя всё вроде волшебно... одни так вообще двойню родили - а я бы умерла от страха, наверное... конечно, у каждого из нас свой путь!
Летунья © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Летунья © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
а у этого товарисча такая метода была интеерсная... Может быть, кому-то бы и понравилось. Во время схваток в этой самой ванной он сексом занимался со своими дамами (не одновременно конечно - в разное время родили они, сначала - жена, па потом- любовница), так ему казалось, что он обезболивает типа...))) Ноу зау, млин. Тоже наверное в старину в некоторых племенах так практиковали
кошка юля © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
кошка юля © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
А женщинам тоже казалось, что это обезболивает ? :)
Лимонка © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Лимонка © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
вот не спросила я про это))) а то бы тоже порекомендовала заместо эпидуральной анестезии)))
кошка юля © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
кошка юля © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Зря смеётесь, это не его ноу-хау... мои "домашние" тоже во время схваток секс практиковали - во время оргазма действительно вырабатывается что-то вроде анальгетика... другое - я себе этого даже представить не могу, особенно когда второго рожала - я бы наверно убила мужа, подлезь он ко мне с таким предложением)))
Летунья © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Летунья © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
ооо, и быстро они оргазма во время схваток достигали? ))))
Лайлак © (28.02.2008 22:02) Прямая ссылка
Не спрашивала. Хотя заметила, что именно эти семьи склонны обсуждать какие-то очень интимные подробности родов, причём мужчины. Видимо, так по мозгам бьёт...
Летунья © (28.02.2008 22:02) Прямая ссылка
вот странно, но мужики меня в плане родов как-то совсем мало волнуют ))) мало ли че им там бьет - рожать-то все равно женщине )))
Лайлак © (28.02.2008 22:02) Прямая ссылка
Ну, я как-то стесняюсь вопросы задавать)))))) вот рассказывают - я слушаю, а чтоб самой спросить... Если уж спрашивать, то я бы спросила, как они вообще отважились соваться туда, где идёт столь напряжённая внтренняя работа... У моего бы, пардон, и не встало...
Летунья © (28.02.2008 22:02) Прямая ссылка
Летунья © (28.02.2008 22:02) Прямая ссылка
попахивает извращением каким-то что ли... ))))))))))
nad_puhov © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
nad_puhov © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
я хотела вертикально, но в процессе схваток забылось... да и сил не было подняться и на корточки сесть...
в следующий раз авось получится...
Re.Bound © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
если не было сил - значит, так оно и нужно, тело лучше знает комфортную позу
Смешинка © © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Точно, тут уж Природа позаботилась, предусмотрела нюансы)))))
Летунья © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Летунья © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Откуда такая уверенность, что в старину не было разрывов? А что касается кесарева - величайшее изобретение! Оно сохранило много детских жизней.
И никто не знает что было бы... нельзя дважды родить вертикально и горизонтально...
Лимонка © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Лимонка © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Можно))) подруга вот пятую родила - всё успела попробовать))))) и аммериканские клиники, и домашние роды, и обычный рд)))))
Летунья © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Летунья © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Это пять разных родов!!
Лимонка © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Лимонка © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Хы, но она же получила некую статистику о том, как удобнее)))))) кстати, последние - как раз в обычном рд, ругается ужасно... спина болит, разрывы, нервы... попала в общую палату - и сбежала под расписку в тот же день!!!!!!!! А ведь совершенно некапризный смирный человечек, верующая, терпеливая...
Летунья © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Летунья © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Были ли в старину разрывы, или нет - никто не знает... Потому что куча народа помирала в своих естесственных родах - там не до статистики разрывов было, как говорится(((
кошка юля © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
кошка юля © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Год назад умерла знакомая - молодая сильная женщина. Умерда в родах. Я-то думала, это уже в прошлом - ан нет, просто теперь реанимация есть, сначала тебя порвут на британский флаг, а потом заштопают и под капельницу сунут...
Летунья © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Летунья © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
И сейчас умирают, но раньше это происходило в разы чаще. Посему все ссылки на старину считаю неуместными...тогда и младенцы как мухи мерли...и это нормой было.
Лимонка © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Лимонка © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Вот в январе форум был, подняли проблему: одни врачи "за", чтоб младенчиков 400-500г спасать, а другие против, потому как процент проблемных, мягко говоря, детей среди таких очень велик... Ну да, к старине отсылать не очень правильно, но то, что лежачие роды удобны только врачам, давно говорили...
Летунья © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Летунья © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Я сына рожала горизонтально, а дочь вертикально. И вот что интересно, с сыном, при абсолютно одинаковом весе детей, а порвала шейку с двух сторон, а с дочерью нет
wittyskazka © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
wittyskazka © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
о как... я тоже со вторым не порвалась, да и геморрой такой ужасный не вылез, как в первый раз... а вертикально - где?
Летунья © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Летунья © (28.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Что значит где??
wittyskazka © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
wittyskazka © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
в каком рд?
Летунья © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Аааа... я в живу, в Квинсе рожала, а чего??
wittyskazka © (28.02.2008 21:02)
Прямая ссылка
wittyskazka © (28.02.2008 21:02)
Нее, туда не полечу))))) до Европы можно бы было, а в Штаты неее)))))))))
Летунья © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Летунья © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Зашла на личку и обомлела - мало того, что мы ровесницы, у нас и ДР рядом))))) я 16-го))))))Но в NY рожать всё равно не полечу)))))))
Летунья © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Летунья © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Серьезно??? классы))) Девы мы)))
wittyskazka © (28.02.2008 22:02) Прямая ссылка
wittyskazka © (28.02.2008 22:02) Прямая ссылка
Ага, мозгоеды...))) Тока у меня с дочками не очень, вся в мужиках))) а у Вас такое солнышко получилось - слюной исхожу))))))))
Летунья © (28.02.2008 22:02) Прямая ссылка
Летунья © (28.02.2008 22:02) Прямая ссылка
Спасибо) А мужики тож не плохо)) У меня есть, старшенький мой) А у тебя (ничего , что я на ты??)
wittyskazka © (28.02.2008 22:02) Прямая ссылка
wittyskazka © (28.02.2008 22:02) Прямая ссылка
у меня их трое, включая мужа)))) вот кто-то там третий завёлся, но я особо на подарки судьбы не надеюсь))) Думаю, просто теперь "и было у старика три сына..."))))))))))) Как-то так уж вышло... Про второго - через четыре узи прошли, все ворковали "девочка!"... Ага, две сразу... Теперь этому обманщику 6 лет, такой пострел - только держись! Была б девка - каюк всем...
Летунья © (28.02.2008 22:02) Прямая ссылка
Летунья © (28.02.2008 22:02) Прямая ссылка
га га га)))))) молодцы вы какие)) Ну дай то Бог повезет)))) Хоть один цветочек будет))))
wittyskazka © (28.02.2008 22:02) Прямая ссылка
wittyskazka © (28.02.2008 22:02) Прямая ссылка
Да нее, лучше даже сразу не распускать нюни... Повезёт, если всё на месте и человечек здоровый. А любить надо научиться одинаково и тех, и других))) (это называется аутотренинг...)))))))))))))))
Летунья © (28.02.2008 22:02) Прямая ссылка
Летунья © (28.02.2008 22:02) Прямая ссылка
+1.. согласна))) Удачи тебе)) А срок какой???
wittyskazka © (28.02.2008 22:02) Прямая ссылка
wittyskazka © (28.02.2008 22:02) Прямая ссылка
10-11 неделек, пока мы ещё даже не виделись. Начало долгого пути...
Летунья © (28.02.2008 22:02) Прямая ссылка
Летунья © (28.02.2008 22:02) Прямая ссылка
кстати, тоже Дева будет. Или Весы)))) как смогём)))))
Летунья © (28.02.2008 22:02) Прямая ссылка
Летунья © (28.02.2008 22:02) Прямая ссылка
+1, сын на британский флаг порезал, дочка скромно поцарапала шейку
Смешинка © © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Ну, сейчас нас первородящие могут закидать тапками - мол, второго рожали, вот и не порвались... Только я первого за 10 часов родила от первой схваточки, как в учебниках по акушерству, а со вторым попрыгала с побелевшими от боли губами... не спешил на воздух, он у нас и по жизни мамсик, так бы и жил в животике...
Летунья © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Летунья © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
да неее, моя соседка по палате родила девочку вертикально первую, совершенно нормально, пара внешних царапин, и в нашем кругу мамашек кроме меня на своем опыте никто не знал, что такое эпизиотомия и инфильтрация :)))
Смешинка © © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Слова-то какие страшные... просто тут меня почему-то недружелюбно умыли по поводу вертикальных, хотя я всё равно их сторонник. Будет возможность - рожу вертикально. Пока пойду заем токсикоз и прополощу себе мозги - до родов ещё целая жизнь))))))))
Летунья © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Летунья © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
:)
Смешинка © © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Смешинка © © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
меня в 4 из-за крупного ребенка как раз на спину положили...
Смешинка © © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Смешинка © © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Всё индивидуально, кто б спорил. Чисто гипотетически, объяснить такое могу: тяжёленький малыш мог спровоцировать стремительные роды, а это тоже ни к чему, всё должно быть гармонично. В стремительных часто рвутся - не успевают врачи мягко всё раздвинуть, а ткани тем более не успевают разойтись... А лёжа - всё дольше, есть запас по времени...
Летунья © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Летунья © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
нууу. не стремительные точно, 12 часов, из них потуги 2 часа. Шейка плохо открывалась. И меня на кресло повели резать, когда я уже головку лежа натужила и она показалась. Ткани мне никто не двигал. Может, потому и куча еще и разрывов была
Смешинка © © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
А это уже вопрос к врачам... увы... у меня роды Кузнецова принимала, по личной договорённости. Говорят, там есть бригада - оторвать и бросить, но это как всюду... первого в МОНИИАГе рожала, там врачи заточены на проблемные роды, им мои вообще работой не показались)))))) А вот зашили там кое-как и со льдом бросили в темноте одну - не знала, кого удавить...
Летунья © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Летунья © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Такую не знаю, но у меня тоже врач на "К" принимала :) А вторые роды супердядька, в которого можно было влюбиться от того, какой он замечательный :)
я не знала, что у меня такои проблемы будут в родах и после... соломки б подстелила...
Смешинка © © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Гинзбург? Про него отзывы в инете - аж взахлёб...
Летунья © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Летунья © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
нееее, он у меня только в первых родах и с утра был, потом его сменили :))) Но про Гинзбурга читала, ага, говорят, что хороший врач
Смешинка © © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Смешинка © © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
В 2001-м она была завотделением. Потом её "ушли", вроде бы...
Летунья © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Летунья © (28.02.2008 21:02) Прямая ссылка
все верно: с точку зрения чисоть механики роды вертикальные легче идут, усилый нужно гораздо меньше, так как гравитация помогает.
про разрывы ничеог не скажу, но знаю, что стремительные роды не разрешают в вертикали. ну и конечно нужен врач, грамотный и опытный в этом деле. если я когда и собверусь, то только так, не лежа (надеюсь, двойни больше не будет)
Sova © (28.02.2008 23:02) Прямая ссылка
Sova © (28.02.2008 23:02) Прямая ссылка
а я как раз вертикально не смогла - боли жуткие начались) рожала классически, не знаю, откуда информация, что спина болит )) Ниче не болело, не кряхтело и ваще)
Горгона © (29.02.2008 10:02) Прямая ссылка
Горгона © (29.02.2008 10:02) Прямая ссылка
а разрывы и прочая радость - это как раз результат современного активного ведения родов.
ну и естественный отбор - узкий таз=>умерла в родах, не дала узкотазого потомства.
ЛеньТ © (29.02.2008 01:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (29.02.2008 01:02) Прямая ссылка
