| Форум > Архив "О политике" > Февраль 2022 года > Москва и москвичи |
Москва и москвичи
Боже какая прелесть, пахнуло старыми фильмами и речью от старых людей, из детства
"Памятка. На всякий случай. Сто лет назад в русском языке было аристократическое произношение, в лингвистике называется «старшая московская норма» (коллеги-филологи знают). Можно послушать аудиозаписи графа Льва Толстого - вот там как раз она. Основные отличия от младшей московской нормы (речь образованных москвичей последних 50 лет) - в примерах. Все сильно упрощаю, конечно.
- Мягкие шипящие - Дождь [дощ] – дожди [дажж’и], позже [пожж’е]
- Твердые окончания в прилагательных - Высокий [высокэй], тихий [тихэй]
- «Ы» вместо «а» после шипящих - Шаги [шыги], жакет [жыкет], лошадей [лашыдей]
- Твердые «к», «г», «х» в суффиксах глаголов - Подскакивает [патскакэваэт], подпрыгивает [патпрыгэваэт]
- «Шн» вместо «чн» - Булочная [булышная], горничная [горнишная]
- Мягкие согласные перед мягкими - Дверь [дьверь], зверь [зьверь], четверг [читьверьк]
- «Ю» вместо «я» в глаголах - Гонят [гонют], пилят [пилют]
- Твердое «с» в глаголах - Боюсь [баюс], призналась [призналас]
- «Х» вместо «к/г» в словах «Бог» [бох], «когти» [кохти], «ногти» [нохти], «Господи» [Yоспади].
Эта норма была образцовой не только для Москвы, а для всего русского языка. Императоры, двор и Пушкин, жившие в Питере, говорили в 19 в. именно так. Об этом есть классическая книга профессора М.В.Панова "История русского литературного произношения".
Lia © (23.02.2022 08:02)
Прямая ссылка
А я переучивалась. Тоже так говорила.
Faby © (23.02.2022 20:02) Прямая ссылка
Подожди, дожди дожди-и...Я оставил любовь позадииии.
Faby © (24.02.2022 00:02) Прямая ссылка
)))
Lia © (24.02.2022 00:02) Прямая ссылка
и теперь у меня впереди...
дожди дожди дожди
Винни © (24.02.2022 00:02) Прямая ссылка
Гы, оказывается я слово Бог произношу по старшей московской норме. А всё остальное по младшей.
И кое что стало понятнее.
Винни © (23.02.2022 09:02) Прямая ссылка
Lia © (23.02.2022 08:02)
Последним подлинным носителем этой речи был Сергей Петрович Капица. Но и у Николая Николаевича есть некоторые черты.
а вообще все это очень явно слышно в старых советских фильмах
всегда обращаю внимание когда там говорят не "высокий" а "высокый"
не "маленький" а "маленькой" или "маленькый" - уж как слышится
Lia © (23.02.2022 09:02) Прямая ссылка
Lia © (23.02.2022 09:02) Прямая ссылка
Есть две московские нормы русского литературного произношения. И есть петербургский диалект, который никогда не был нормой. Об этом академик Лихачев, носитель петербургской речи, откровенно говорил. "Я знаю, что говорю неправильно".
Lia © (23.02.2022 09:02) Прямая ссылка
Lia © (23.02.2022 09:02) Прямая ссылка
В Москве диалект меняется. Со скоростью света пропадает аканье. Будет смешанный диалект.
очень согласна
приезжая стала редко слышать "оригинальное" московское аканье...какое то сглаженное оно сейчас, язык ИЗМЕНИЛСЯ
я нескромно думаю, что говорю красивее чем сами москвичи часто...мой то язык остался по норме 20 летней давности
хороший пост какой не могуууу
Lia © (23.02.2022 09:02) Прямая ссылка
Lia © (23.02.2022 09:02) Прямая ссылка
Ага. У меня дочь уже не растягивает гласные, как мы, а глотает.
Faby © (23.02.2022 10:02) Прямая ссылка
Faby © (23.02.2022 10:02) Прямая ссылка
да! и слышится менее четко.
вот! и я заметила)
Lia © (23.02.2022 11:02) Прямая ссылка
Lia © (23.02.2022 11:02) Прямая ссылка
Да, я тоже обращала внимания на окончания в фильмах. И удивлялась. А оно вона че
Винни © (23.02.2022 09:02) Прямая ссылка
Винни © (23.02.2022 09:02) Прямая ссылка
да
представляешь
было в Москве до 50 годов
потом актеров стали учить по новой московской норме
Lia © (23.02.2022 09:02) Прямая ссылка
Lia © (23.02.2022 09:02) Прямая ссылка
и ДОЖЖИ меня всегда по ушам били))))
Винни © (23.02.2022 10:02) Прямая ссылка
Винни © (23.02.2022 10:02) Прямая ссылка
А я переучивалась. Тоже так говорила.
Faby © (23.02.2022 20:02) Прямая ссылка
нуууу... кое кто тут до 25 лет ложил.... подумаешь, дожжи
Винни © (23.02.2022 23:02) Прямая ссылка
Винни © (23.02.2022 23:02) Прямая ссылка
Подожди, дожди дожди-и...Я оставил любовь позадииии.
Faby © (24.02.2022 00:02) Прямая ссылка
)))
Lia © (24.02.2022 00:02) Прямая ссылка
и теперь у меня впереди...
дожди дожди дожди
Винни © (24.02.2022 00:02) Прямая ссылка
Гы, оказывается я слово Бог произношу по старшей московской норме. А всё остальное по младшей.
И кое что стало понятнее.
Винни © (23.02.2022 09:02) Прямая ссылка
офф самой себе
кто там что писал что я нагнетаю, и спорт это спорт и все?
аха
"Стив Коэн из Демократической партии внес законопроект в Конгресс США о предоставлении статуса постоянного проживания в стране российским осведомителям о допинге в РФ, сообщается на странице Антидопингового агентства США (USADA) в Twitter.
"Мы обязаны быть на стороне смелых людей, которые готовы рискнуть своим благополучием, чтобы защитить чистый спорт, права спортсменов и принципы честной игры", - приводятся слова главы USADA Трэвиса Тайгарта.
Ранее Тайгарт заявил, что США могут привлечь к ответственности россиян, причастных к ситуации с положительной допинг-пробой российской фигуристки Камилы Валиевой, в соответствии с американским "законом Родченкова". Отмечалось, что отдел независимых расследований Всемирного антидопингового агентства (WADA) проведет проверку в отношении окружения Валиевой по делу о положительной допинг-пробе."
Lia © (23.02.2022 09:02) Прямая ссылка
Lia © (23.02.2022 09:02) Прямая ссылка
Прикольно!
Я иногда ю-каю в окончаниях глаголов, и бабушка так делала. Хотя она не в Москве родилась.
Faby © (23.02.2022 10:02) Прямая ссылка
Faby © (23.02.2022 10:02) Прямая ссылка
!! Запомню.
Тортила © (24.02.2022 10:02) Прямая ссылка
Тортила © (24.02.2022 10:02) Прямая ссылка
