| Форум > Архив "О политике" > Сентябрь 2019 года > Гряну еще.Опять про Россию, да. |
Гряну еще.Опять про Россию, да.
Я за особый путь России, сейчас много дискуссий на эту тему. То ли мы Европа, то ли Азия...
Я думаю. .
Мы симбиоты (есть такое слово?), в центре.
Хых, меня можно записать в пациенты с манией величия. Это не специально, честное слово.
Но я читаю историю страны, открываю карту мира и как-то сам по себе напрашивается вывод такой.
Центр же!! Прямо вот в серединочке Земли, ось по нам проходит, что слева направо, что сверху вниз.
Предки постарались и оставили нам огромную и богатую территорию. и я очень надеюсь. что мы их не подвели, и сохранили их наследство в целости и сохранности. Хотя о погибшем СССР печалюсь всегда. Но, возможно, потому что моя семья многими поколениями жила в национальных окраинах, и я наблюдала за их историей, традициями, культурой, и понимаю, уважая их - у этих народов должен быть свой Путь. И рассчитывать они должны только на свои силы. Просто на каком-то этапе развития, им нужна была помощь. Русские пришли: дали защиту от врагов, работу, построили заводы, школы, больницы, подарили отличных специалистов в любой отрасли. А теперь республики идут дальше, и не надо грустить. Мы уже не одна страна, но есть и другие способы объединения. Вот знать бы только, каким будет это будущее объединение разных государств с единой целью. И только по их желанию, всех народов этих стран. Но...машины времени пока нет.
Тортила © (11.09.2019 11:09)
Прямая ссылка
Как-то мы тут подбираемся, одно слово палата №6 ))))
Тортила © (11.09.2019 11:09) Прямая ссылка
!!!
Тортила © (11.09.2019 18:09) Прямая ссылка
офф
А про жриц здоровья, покоряющих или обдирающих недружественную Россию в столичных больницах читали??)))) "
" _(Ц)_
элина пестова © (11.09.2019 13:09)
Прямая ссылка
Не потянула человеческого отношения:.) Поторопилась не в ту сторону.
элина пестова © (11.09.2019 19:09) Прямая ссылка
Вот как на такое реагировать???
Тортила © (11.09.2019 18:09) Прямая ссылка
Ога!!))))
Уже: (!!!) А м. саркастически предложил такой вариант еды;.) Питайтесь, мол, сначала насекомыми и тварями..
"(s)
элина пестова © (11.09.2019 20:09)
Прямая ссылка
Чудо чудное, диво дивное!!))))
"Из МГУ отчислили зарплату
Из МГУ отчислили зарплату
Член-корреспондент РАН заявил, что ему предложили преподавать в вузе бесплатно.
В МГУ имени Ломоносова возникли неожиданные проблемы с оплатой труда: известный ученый, член-корреспондент РАН Аскольд Иванчик заявил, что ему предложили преподавать в университете бесплатно.
Просьбу объяснили тем, что «средств на совместителей у факультета истории нет». Ученый согласился, поскольку оплата и до этого была «чисто символической», но считает происшедшее «проявлением полного неуважения к сотрудникам».
В деканате истфака утверждают, что заявление ученого «не соответствует реальному положению дел».
Член-корреспондент РАН Аскольд Иванчик рассказал «Ъ», что преподает на историческом факультете МГУ имени Ломоносова с 2006 года. «Моя основная работа — в Институте всеобщей истории РАН. Но подавляющее большинство сотрудников академических институтов параллельно работают в вузах как совместители, — пояснил ученый. — Я веду в МГУ курс греческой эпиграфики, а в разные годы брал дополнительно часть курса по Северному Причерноморью». По его словам, работа штатных преподавателей и совместителей ничем не отличается:
Я также читаю лекции, веду семинары, принимаю экзамены. Это полноценное преподавание, отличие только в системе оплаты.
По законодательству совместитель может быть оформлен максимум на половину ставки штатного преподавателя. «В реальности люди получают даже меньше — например, треть или четверть ставки», — уточнил Аскольд Иванчик. Обычно зарплата преподавателей вузов складывается из нескольких частей — небольшого оклада (ставки) и различных надбавок, которые в совокупности приносят даже больший доход, чем оклад. «Совместители чаще всего получают долю именно от оклада. Деньги обычно не очень большие, скорее чисто символические», — сказал господин Иванчик. Однако в новом учебном году совместителей на истфаке решили оставить вовсе без оплаты, утверждает ученый.
«Несколько дней назад на кафедре мне сообщили, что средств на совместителей у факультета больше нет. При этом мне любезно предложено читать все то же, что раньше, но на безвозмездной основе, — рассказал Аскольд Иванчик.— Оформлено это будет по-прежнему как официальные занятия в рамках учебной программы». Ученый согласился преподавать бесплатно.
«Оплата и так была символической, я работал в МГУ не ради денег, — пояснил он.— Для меня это преподавание важно, так как я считаю правильным участвовать в подготовке будущих коллег. Иначе моя дисциплина исчезнет. Мне самому важно общаться со студентами, потому что это будущие аспиранты, из которых я имею возможность отбирать тех, с кем стану работать в дальнейшем».
Вместе с тем Аскольд Иванчик признает, что ситуация выглядит «несколько абсурдно»: «Это проявление полного неуважения к сотрудникам, это безобразие, так не должно быть». Господин Иванчик добавил, что не обсуждал эту ситуацию с руководством факультета или вуза: «И это обычная практика, когда сотрудникам все сообщают на кафедре. От деканата я и ранее никаких посланий не получал».
«Ъ» обратился за комментарием в пресс-службу МГУ, где корреспондента перенаправили к пресс-секретарю исторического факультета. Поздно вечером она прислала ответ и. о. декана факультета Льва Белоусова:
Работающие на историческом факультете МГУ им. М. В. Ломоносова совместители получают заработную плату в соответствии с окладом, предусмотренным занимаемой ими штатной ставкой. А. И. Иванчик не встречался в начале 2019/20 учебного года с руководством факультета, ему не предлагалось читать лекции на факультете в указанный период. Информация, представленная А. И. Иванчиком, не соответствует реальному положению дел"
Напомним, что в 2013 году сотрудники МГУ обратились к президенту Владимиру Путину с открытым письмом, в котором жаловались на массовые увольнения. Тогда в письме подчеркивалось, что администрация университета не продлила контракты в первую очередь сотрудникам-совместителям (см. «Ъ» от 14 ноября 2013 года).
Авторы заявляли, что сокращение ставок вызвано требованием поднять зарплаты преподавателям «до 200% от средней заработной платы в соответствующем регионе» — несмотря на выделенное правительством дополнительное финансирование. Ректор МГУ Виктор Садовничий тогда называл письмо «абсолютно не соответствующим действительности» и заявлял, что «не сокращен ни один сотрудник, преподаватель, который занимается основной деятельностью». Однако Роструд, проведя внеплановую проверку МГУ, в декабре 2013 года заявил о «многочисленных нарушениях, связанных с процедурой увольнения работников и расчетом выплат».
«Совместители — наиболее незащищенные сотрудники в российских вузах, — рассказал сопредседатель “Университетской солидарности” Андроник Арутюнов.— С ними часто заключают краткосрочные контракты — даже не на год, а на восемь—десять месяцев. Поэтому у них нет оплачиваемого отпуска, других соцгарантий. Мы знаем случаи, когда им приходилось принимать экзамены уже после того, как контракт официально закончился. Проблемы в МГУ типичны для многих российских вузов». Представитель «Университетской солидарности» в МГУ Михаил Лобанов опросил для «Ъ» несколько преподавателей-совместителей с других факультетов: «У них до сих пор нет никакой информации, они не знают, заключен ли с ними контракт и на каких условиях. Хотя уже начался учебный год и они ведут занятия». Представитель профсоюза добавил, что «вообще в МГУ любят оформлять совместителей с октября или даже ноября, чтобы не платить за сентябрь». «А ведь совместители, особенно из академических институтов, — это уникальные специалисты», — говорит Михаил Лобанов.
«Трудовым законодательством предусмотрена четкая процедура сокращения, о котором работники уведомляются заранее. Также установлены гарантии прав работников, обеспечивающие оплату труда не ниже МРОТ, — говорит партнер и руководитель практики “Особых поручений” коллегии адвокатов Pen & Paper Екатерина Тягай.— Все решения, в том числе о продлении срочного трудового договора, изменении или прекращении трудовых отношений, работодатель обязан довести до работника непосредственно, а не передавать через коллег по кафедре».
Александр Черных
элина пестова © (11.09.2019 14:09) Прямая ссылка
В смысле отправили в псиихушку?
Винни © (12.09.2019 12:09) Прямая ссылка
Тортила © (11.09.2019 11:09)
да! вот совершенно согласна!
я тоже с имперским сдвигом признаюсь)
Lia © (11.09.2019 11:09) Прямая ссылка
Lia © (11.09.2019 11:09) Прямая ссылка
Как-то мы тут подбираемся, одно слово палата №6 ))))
Тортила © (11.09.2019 11:09) Прямая ссылка
я совершенно в этом плане с тобой согласна))))))
я не поклонница дудей и тд я вообще считаю их либо ТУПЫМИ либо ПРОДАЖНЫМИ
Lia © (11.09.2019 11:09) Прямая ссылка
Lia © (11.09.2019 11:09) Прямая ссылка
А я больными на всю голову
Тортила © (11.09.2019 18:09) Прямая ссылка
Тортила © (11.09.2019 18:09) Прямая ссылка
«Эти господа исходили из того правильного расчёта, что чем чудовищнее солжёшь, тем скорей тебе поверят. Рядовые люди скорее верят большой лжи, нежели маленькой. Это соответствует их примитивной душе. Они знают, что в малом они и сами способны солгать, ну а уж очень сильно солгать они, пожалуй, постесняются. Большая ложь даже просто не придёт им в голову. Вот почему масса не может себе представить, чтобы и другие были способны на слишком уж чудовищную ложь, на слишком уж бессовестное извращение фактов. И, даже когда им разъяснят, что дело идёт о лжи чудовищных размеров, они все ещё будут продолжать сомневаться и склонны будут считать, что вероятно все-таки здесь есть доля истины»
«Владимир Мономах — выпускник Оксфорда и гордость Киевского государства».
На Украине опубликовали очередной исторический материал, к которому много вопросов.
http://aif.ru/politics/world/lozh_posla_levchenko_uchilsya_li_vladimir_monomah_v_oksforde?fbclid=IwAR1l3Ymkk1_hZGTJK5HrUaIsR5oCvN0-EY0plJtG1C7fn7nS7vY55p_xsFk
Lia © (11.09.2019 12:09) Прямая ссылка
Lia © (11.09.2019 12:09) Прямая ссылка
А что ты хочешь от специалиста по информационным войнам?
Тортила © (11.09.2019 18:09) Прямая ссылка
Тортила © (11.09.2019 18:09) Прямая ссылка
офф я не могу с хохлами и прочими меня аж колотит от такого
"Алла Харечко Почему росияни живут войной? Победа в 45 была 70 лет назад,Победа кого над кем? Национал-социализм ,как строй,лучше коммунизма.немци не уничтожали свой народ .Так что хорошего в убийцах собственного народа, кого вы прославляет,за что так держитесь? За кровь,грязь,страх? Сущность не спрячеш,весь народ гнилой"
девачка в трусиках реально не знает или забыла что истинные украинцы как она по теории гитлера либо висели бы в виде сумки на плече у истинного арийца лиоб жили бы в хлеву со свиньями и это считалось бы еще крутой карьерой???
я бы честно в школах преподавала теорию гитлера основы ее - чтобы не забывали...
Lia © (11.09.2019 11:09) Прямая ссылка
Lia © (11.09.2019 11:09) Прямая ссылка
Бесполезно. Передернут так , как им удобно.
Я и кардинал (с)
Винни © (11.09.2019 13:09) Прямая ссылка
Винни © (11.09.2019 13:09) Прямая ссылка
Сколько идиотов в мире
Тортила © (11.09.2019 18:09) Прямая ссылка
Тортила © (11.09.2019 18:09) Прямая ссылка
И я не знаю каков процент
Сумасшедших на данный час,
но если верить глазам и ушам -
Больше в несколько раз.
Винни © (11.09.2019 18:09) Прямая ссылка
Винни © (11.09.2019 18:09) Прямая ссылка
!!!
Тортила © (11.09.2019 18:09) Прямая ссылка
У нее еще и родители " батрачили"...забей, она просто глупая баба, думающая не мозгом, а расшатаннымыми нервами.
Faby © (11.09.2019 22:09) Прямая ссылка
Faby © (11.09.2019 22:09) Прямая ссылка
офф
А про жриц здоровья, покоряющих или обдирающих недружественную Россию в столичных больницах читали??)))) "
элина пестова © (11.09.2019 13:09)
спасибо им огромное, этим женщинам, они очень помогают
Paloma © (11.09.2019 17:09) Прямая ссылка
Paloma © (11.09.2019 17:09) Прямая ссылка
Да у каждого свой опыт.
Мои родственники московские и комнату отдельную предоставили, и пила-ела со всеми (продуктами полностью обеспечивали по вкусам и потребностям) , и все бытовые принадлежности за их счёт (мыло, шампуни, порошох, стирка личного белья в машинке). По договорённости, а скорее всего, из симпатии дочке разрешали приехать маму навестить, встречали-провожали. На всём готовом жила, зарплату откладывала. И не надо было не переворачивать, ни в туалет водить, ни лекарства колоть (Слава Богу). Просто быть компаньонкой, ибо все заняты, все работают. А начала борзеть, не допоняла, что не у дебилов работает, а у благодарных людей.
Ну и с вещами на выход. Ей ручкой помахали.
Не стала бы зарываться, вероятно, могли бы в чём-то большем посодействовать(возможности у них для этого есть).
элина пестова © (11.09.2019 19:09) Прямая ссылка
элина пестова © (11.09.2019 19:09) Прямая ссылка
Не потянула человеческого отношения:.) Поторопилась не в ту сторону.
элина пестова © (11.09.2019 19:09) Прямая ссылка
я только в больницах сталкивалась, в хирургии, со старушками, у меня опыт очень сильно положительный.
Paloma © (12.09.2019 16:09) Прямая ссылка
Paloma © (12.09.2019 16:09) Прямая ссылка
Тоже лотерея на кого м. нарваться.
(Моим не повезло, но они после этого не стали никого нанимать, сами сгруппировались на дежурства)
элина пестова © (12.09.2019 18:09) Прямая ссылка
элина пестова © (12.09.2019 18:09) Прямая ссылка
Ну про серединочку земли я ржу, конечно.
А про то, что россия, как ни крути, далеко не рядовая страна , это само собой. Поэтому и брызгают слюной некоторые страны. Особенно некоторые, которые раньше в лучах нашего величия грелись , а потом бац, и оказались, пардон, никем.
Винни © (11.09.2019 13:09) Прямая ссылка
Винни © (11.09.2019 13:09) Прямая ссылка
про компост из родственников можете забыть
есть идеи для более открытых!
Ученый Магнус Содерлунд (Magnus Soderlund) из Стокгольмской школы экономики, выступая на прошедшем в Стокгольме саммите Gastro, предложил необычную стратегию в борьбе с глобальным изменением климата: есть человеческую плоть. Специалист считает, что употребление этого мяса, полученного из трупов, могло бы спасти человечество, если бы только мировое общество было более открыто к этой идее.
Моталка © (11.09.2019 14:09) Прямая ссылка
Моталка © (11.09.2019 14:09) Прямая ссылка
Вот как на такое реагировать???
Тортила © (11.09.2019 18:09) Прямая ссылка
Если честно, то с одной стороны вроде и дурь редкостная, а с другой стороны... если начнутся бесконечные вбросы, то ведь и придётся определённая часть общества к мысли , что это нормально. Сколько уже НЕнорм нам уже впарили , как норму.
Винни © (11.09.2019 18:09) Прямая ссылка
Винни © (11.09.2019 18:09) Прямая ссылка
Окна овертона?
Тортила © (11.09.2019 18:09) Прямая ссылка
Тортила © (11.09.2019 18:09) Прямая ссылка
Угу
Винни © (11.09.2019 18:09) Прямая ссылка
Винни © (11.09.2019 18:09) Прямая ссылка
Заметьте новую терминологию
«Быть открытым» чему-то
Снимает ответственность с вбрасывающего
Это не он типа
Он просто открыт
Моталка © (11.09.2019 20:09) Прямая ссылка
Моталка © (11.09.2019 20:09) Прямая ссылка
Кстати да(
Винни © (11.09.2019 21:09) Прямая ссылка
Винни © (11.09.2019 21:09) Прямая ссылка
ажурен
Тортила © (12.09.2019 12:09) Прямая ссылка
Тортила © (12.09.2019 12:09) Прямая ссылка
Конкретно этот с позволения сказать учёный явно латентный канибал
Он там потом на прямой вопрос ответил, что сам открыт этой идее
Моталка © (11.09.2019 20:09) Прямая ссылка
Моталка © (11.09.2019 20:09) Прямая ссылка
Или он провокатор или.... но мне этот прецедент не нравится.
Винни © (11.09.2019 21:09) Прямая ссылка
Винни © (11.09.2019 21:09) Прямая ссылка
Моталыч, а ты не дашь ссылку на статью оригинала, с чего сделан перевод?
элина пестова © (11.09.2019 19:09) Прямая ссылка
элина пестова © (11.09.2019 19:09) Прямая ссылка
Погугли сама по имени
Моталка © (11.09.2019 20:09) Прямая ссылка
Моталка © (11.09.2019 20:09) Прямая ссылка
Ога!!))))
Уже: элина пестова © (11.09.2019 20:09)
Чудо чудное, диво дивное!!))))
"Из МГУ отчислили зарплату
Из МГУ отчислили зарплату
Член-корреспондент РАН заявил, что ему предложили преподавать в вузе бесплатно.
В МГУ имени Ломоносова возникли неожиданные проблемы с оплатой труда: известный ученый, член-корреспондент РАН Аскольд Иванчик заявил, что ему предложили преподавать в университете бесплатно.
Просьбу объяснили тем, что «средств на совместителей у факультета истории нет». Ученый согласился, поскольку оплата и до этого была «чисто символической», но считает происшедшее «проявлением полного неуважения к сотрудникам».
В деканате истфака утверждают, что заявление ученого «не соответствует реальному положению дел».
Член-корреспондент РАН Аскольд Иванчик рассказал «Ъ», что преподает на историческом факультете МГУ имени Ломоносова с 2006 года. «Моя основная работа — в Институте всеобщей истории РАН. Но подавляющее большинство сотрудников академических институтов параллельно работают в вузах как совместители, — пояснил ученый. — Я веду в МГУ курс греческой эпиграфики, а в разные годы брал дополнительно часть курса по Северному Причерноморью». По его словам, работа штатных преподавателей и совместителей ничем не отличается:
Я также читаю лекции, веду семинары, принимаю экзамены. Это полноценное преподавание, отличие только в системе оплаты.
По законодательству совместитель может быть оформлен максимум на половину ставки штатного преподавателя. «В реальности люди получают даже меньше — например, треть или четверть ставки», — уточнил Аскольд Иванчик. Обычно зарплата преподавателей вузов складывается из нескольких частей — небольшого оклада (ставки) и различных надбавок, которые в совокупности приносят даже больший доход, чем оклад. «Совместители чаще всего получают долю именно от оклада. Деньги обычно не очень большие, скорее чисто символические», — сказал господин Иванчик. Однако в новом учебном году совместителей на истфаке решили оставить вовсе без оплаты, утверждает ученый.
«Несколько дней назад на кафедре мне сообщили, что средств на совместителей у факультета больше нет. При этом мне любезно предложено читать все то же, что раньше, но на безвозмездной основе, — рассказал Аскольд Иванчик.— Оформлено это будет по-прежнему как официальные занятия в рамках учебной программы». Ученый согласился преподавать бесплатно.
«Оплата и так была символической, я работал в МГУ не ради денег, — пояснил он.— Для меня это преподавание важно, так как я считаю правильным участвовать в подготовке будущих коллег. Иначе моя дисциплина исчезнет. Мне самому важно общаться со студентами, потому что это будущие аспиранты, из которых я имею возможность отбирать тех, с кем стану работать в дальнейшем».
Вместе с тем Аскольд Иванчик признает, что ситуация выглядит «несколько абсурдно»: «Это проявление полного неуважения к сотрудникам, это безобразие, так не должно быть». Господин Иванчик добавил, что не обсуждал эту ситуацию с руководством факультета или вуза: «И это обычная практика, когда сотрудникам все сообщают на кафедре. От деканата я и ранее никаких посланий не получал».
«Ъ» обратился за комментарием в пресс-службу МГУ, где корреспондента перенаправили к пресс-секретарю исторического факультета. Поздно вечером она прислала ответ и. о. декана факультета Льва Белоусова:
Работающие на историческом факультете МГУ им. М. В. Ломоносова совместители получают заработную плату в соответствии с окладом, предусмотренным занимаемой ими штатной ставкой. А. И. Иванчик не встречался в начале 2019/20 учебного года с руководством факультета, ему не предлагалось читать лекции на факультете в указанный период. Информация, представленная А. И. Иванчиком, не соответствует реальному положению дел"
Напомним, что в 2013 году сотрудники МГУ обратились к президенту Владимиру Путину с открытым письмом, в котором жаловались на массовые увольнения. Тогда в письме подчеркивалось, что администрация университета не продлила контракты в первую очередь сотрудникам-совместителям (см. «Ъ» от 14 ноября 2013 года).
Авторы заявляли, что сокращение ставок вызвано требованием поднять зарплаты преподавателям «до 200% от средней заработной платы в соответствующем регионе» — несмотря на выделенное правительством дополнительное финансирование. Ректор МГУ Виктор Садовничий тогда называл письмо «абсолютно не соответствующим действительности» и заявлял, что «не сокращен ни один сотрудник, преподаватель, который занимается основной деятельностью». Однако Роструд, проведя внеплановую проверку МГУ, в декабре 2013 года заявил о «многочисленных нарушениях, связанных с процедурой увольнения работников и расчетом выплат».
«Совместители — наиболее незащищенные сотрудники в российских вузах, — рассказал сопредседатель “Университетской солидарности” Андроник Арутюнов.— С ними часто заключают краткосрочные контракты — даже не на год, а на восемь—десять месяцев. Поэтому у них нет оплачиваемого отпуска, других соцгарантий. Мы знаем случаи, когда им приходилось принимать экзамены уже после того, как контракт официально закончился. Проблемы в МГУ типичны для многих российских вузов». Представитель «Университетской солидарности» в МГУ Михаил Лобанов опросил для «Ъ» несколько преподавателей-совместителей с других факультетов: «У них до сих пор нет никакой информации, они не знают, заключен ли с ними контракт и на каких условиях. Хотя уже начался учебный год и они ведут занятия». Представитель профсоюза добавил, что «вообще в МГУ любят оформлять совместителей с октября или даже ноября, чтобы не платить за сентябрь». «А ведь совместители, особенно из академических институтов, — это уникальные специалисты», — говорит Михаил Лобанов.
«Трудовым законодательством предусмотрена четкая процедура сокращения, о котором работники уведомляются заранее. Также установлены гарантии прав работников, обеспечивающие оплату труда не ниже МРОТ, — говорит партнер и руководитель практики “Особых поручений” коллегии адвокатов Pen & Paper Екатерина Тягай.— Все решения, в том числе о продлении срочного трудового договора, изменении или прекращении трудовых отношений, работодатель обязан довести до работника непосредственно, а не передавать через коллег по кафедре».
Александр Черных элина пестова © (11.09.2019 14:09) Прямая ссылка
Таким способом избавляются от неугодных. У нас также убирали всем миром поганого сотрудника. Он начал пакостить, стучать директору на нас, и запарывал общение с нашим регулятором. В итоге нашему все надоело и с ним не продлили контракт, а в совместительской должности сказали, что может приходить бесплатно.
Faby © (11.09.2019 22:09) Прямая ссылка
Faby © (11.09.2019 22:09) Прямая ссылка
Офф, а можно петицию?
"Не ломать судьбу несовершеннолетнему подростку из Томска Данилу Сафронову
Подростку в Томске грозит срок из-за удара по машине, которая задавила его 3х месячного щенка. Подросток помогал с другом чинить в гараже отцу машину на Кольцевом проезде. С подростком – его имя Данил –было 2 собаки, щенок Берта и его мать. У собак были поводки, они игрались и запутались, Данил отцепил поводки и отвлёкся. Зайдя в гараж в это время на щенка наехала машина Nissan Terrano, щенок сразу умер. Машина остановилась прямо на собаке. Увидев эту картину, подросток попросил водителя, чтобы тот съехал с собаки, но водитель игнорировал подростка, после чего он стукнул рукой по капоту. Водитель уехал с места происшествия и спустя три часа вызвал участкового и написал заявление на ребёнка. Что Данил якобы угрожал ему, именно поэтому он так быстро уехал. Хотя угроз никаких не было, что и свидетели подтвердили.
"(c)
элина пестова © (11.09.2019 19:09)
Прямая ссылка
элина пестова © (11.09.2019 19:09)
При всем уважении и жалости к пацану, прости, не подписываю петиции на этом сайте. Мужикпридет в себя и заберет заявление. Будете дальше раздувать-упрется :-(
Faby © (11.09.2019 22:09) Прямая ссылка
Faby © (11.09.2019 22:09) Прямая ссылка
подписала
суки просто((
Lia © (12.09.2019 00:09) Прямая ссылка
Lia © (12.09.2019 00:09) Прямая ссылка
Собаку жалко
Но полдписывать не буду, дело абсолютно мутное, не верю, что подросток молча стукнул по машине, наверняка кричал и что убьет, и что найдет и много еще чего, да еще друзьяв гараже и полный гараж инструмента
Не опрпвдываю водителя, но парень может подать иск об уезде с места дтп, о жестокеом обращении с животными так и договорятся
elesh@ © (12.09.2019 10:09) Прямая ссылка
elesh@ © (12.09.2019 10:09) Прямая ссылка
Я поддержу, что мы не знаем всего, что было. Делают из мужика монстра.
Faby © (12.09.2019 10:09) Прямая ссылка
Faby © (12.09.2019 10:09) Прямая ссылка
для меня факт что он переехал и отказывлася съехать уже мощно
а то что подросток ударил ии как ударил машину - извини я бы могла и в клочья мужика порвать
Lia © (12.09.2019 11:09) Прямая ссылка
Lia © (12.09.2019 11:09) Прямая ссылка
Лиечка. Ну пока нет никаких фактов, кроме нашей жалости к сынку. Все со слов же. Мы участвовали когда-то в суде, где пацан в 18 лет взял папину машину, расколотил нашу, и на нас же подали в суд.Там папа так рулил и красиво выступал, что будь я со стороны, я б ему поверила. Мне песу жалко ужасно. :-(
Faby © (12.09.2019 11:09) Прямая ссылка
Faby © (12.09.2019 11:09) Прямая ссылка
но есть факт что пса задавили
вроде достаточно
Lia © (12.09.2019 11:09) Прямая ссылка
Lia © (12.09.2019 11:09) Прямая ссылка
как бы ни стукнул парень по машине даже разбил бы стекло - эмоции можно понять
даже если наехал по неосторожности это убийство же
небольшая плата - стекло - за это
извини но это факт)
Lia © (12.09.2019 11:09) Прямая ссылка
Lia © (12.09.2019 11:09) Прямая ссылка
Он мог не видеть собаку
elesh@ © (12.09.2019 11:09) Прямая ссылка
elesh@ © (12.09.2019 11:09) Прямая ссылка
В гаражах при открытой воротине он НЕ мог ее видеть.:-(
Faby © (12.09.2019 11:09) Прямая ссылка
Faby © (12.09.2019 11:09) Прямая ссылка
Но я,конечно, представляю свой гараж. И сужу по своему.
Faby © (12.09.2019 11:09) Прямая ссылка
Faby © (12.09.2019 11:09) Прямая ссылка
я собственно это и написала наверху
и что? эмоции парня потерявшего на глазах щенка жутким образом - можно понять
и водитель мог бы понять
а не заводить дело
виноват был ОН изначально даже если безумысла
но человеческая сухость и подлость
Lia © (12.09.2019 11:09) Прямая ссылка
Lia © (12.09.2019 11:09) Прямая ссылка
Не согласна, вина обоюдная, не должна собака без поводка бегать
elesha2112 © (12.09.2019 11:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.09.2019 11:09) Прямая ссылка
при чем тут вина??? он задавил
вообще нет что ли угрызений совести даже если это без умысла???
не жалко ни капли? машину стукнутую жаль да(
ну в общем мне все ясно
я подписала но тут каждый делает что собственная совесть скажет и сердце
Lia © (12.09.2019 11:09) Прямая ссылка
Lia © (12.09.2019 11:09) Прямая ссылка
Лия, что ты хочешь. В иркутске тетка двух женщин сбиоа, и выскочив из машины стала рассматривать машину и звонить куда-то ,не в скорую. А относительно машины. А ты про собаку.
Кстате, ту мадаму так и не посадили. Она срочным образом оказалась беременна и ее осудили с отсрочкой до достижения ребенком 14 лет.
А что одна из женщин погибла ,а вторая инвалид это уже так...
Винни © (12.09.2019 11:09) Прямая ссылка
Винни © (12.09.2019 11:09) Прямая ссылка
да я помню( видимо там тоже было не так все "однозначно" видишь и у таких защитники есть...
Lia © (12.09.2019 12:09) Прямая ссылка
Lia © (12.09.2019 12:09) Прямая ссылка
ну да. Та тетка говорила ,что она не видела ,что сбила женщин.
а прошлым летом мужик сбил двух женщин, беременная погибла, втора год уже лечится, и он не признает себя виновным. Он ни в чем не виноват, на него наговаривают, репутацию ему портят.
Винни © (12.09.2019 12:09) Прямая ссылка
Винни © (12.09.2019 12:09) Прямая ссылка
все я пас в этой теме это пестня без конца
каждый судит в меру своей совести
Lia © (12.09.2019 12:09) Прямая ссылка
Lia © (12.09.2019 12:09) Прямая ссылка
Принавать или не признавать себя виновным - это скорее адвокатские дела
А если вдуматься, то очень часто в дтп виноваты пешеходы
elesha2112 © (12.09.2019 13:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.09.2019 13:09) Прямая ссылка
этих сбили стоящими на светофоре. А вот он не справился с управлением.
Винни © (12.09.2019 13:09) Прямая ссылка
Винни © (12.09.2019 13:09) Прямая ссылка
Я эту конкретную ситуацию не помню и спорить не буду
Но факт, что во всех дтп с участием пешеходов стремятся обвинить водителя,хотя часто виноват именно пешеход
elesha2112 © (12.09.2019 14:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.09.2019 14:09) Прямая ссылка
Такое тоже бывает, да. И иногда так жалко водителя, на которого всех собак вешают, когда он в принуипе невиновпт. Но это если водитель действительно не нарушал ничего и в принуипе нисего не мог сделать в ситуации.
Винни © (12.09.2019 14:09) Прямая ссылка
Винни © (12.09.2019 14:09) Прямая ссылка
Та женщина была дочка кого-то ну очень высокопоставленного,там понятно все
Но если по большому счету, на самом деле же. не всегда водитель виноват в дтп
elesha2112 © (12.09.2019 12:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.09.2019 12:09) Прямая ссылка
Откуда ты знаешь про его угрызения?а если мальчик грозил его семье? А есои ремонт тысяч на сто?
Кстати, мальчику грозит всего лишь штраф в сорок тыр, а с диагнозом психушки,в которую его отправили, то может и его не будет
elesha2112 © (12.09.2019 12:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.09.2019 12:09) Прямая ссылка
В смысле отправили в псиихушку?
Винни © (12.09.2019 12:09) Прямая ссылка
В смысле то ли на обследование, то ли на лечение, справку дали, что сильный стресс перенес
elesha2112 © (12.09.2019 12:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.09.2019 12:09) Прямая ссылка
ну если только стресс.
А то как бы родители со своим желанием уйти от отвественности ,парню жизнь не испортили диагнозом
Винни © (12.09.2019 12:09) Прямая ссылка
Винни © (12.09.2019 12:09) Прямая ссылка
В армию не попадет-уже хорошо
elesha2112 © (12.09.2019 13:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.09.2019 13:09) Прямая ссылка
мне рассказывали, как одна мама ребенка так от армии отмазывала, сделали ему еще в детстве какой-то диагноз и регулярно справками обзаводились. От армии отмазали. счастливы были.
Только вот оказалось, что кроме армии ему еще много куда дорога закрыта ,включая получить водительские права. и во многие вузы не возьмут.
Винни © (12.09.2019 13:09) Прямая ссылка
Винни © (12.09.2019 13:09) Прямая ссылка
У меня подруга так. Сначала астму ставили, потом он заявил, что хочет быть летчиком-все по новой. Сейчас учится на спорт менеджмент и с откосом от армии никуда не попадет. Короче, сейчас опасно косить.
Faby © (12.09.2019 14:09) Прямая ссылка
Faby © (12.09.2019 14:09) Прямая ссылка
Всегда есть выбор
По мне, лучше откосить , пусть с огранисением выбора профессий
elesha2112 © (12.09.2019 14:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.09.2019 14:09) Прямая ссылка
Да ну, сейчас все по-другому. Если пацан адекватный, конечно. Некоторые мамаши наоборот радуются, какие перевоспитанные мальчишки приходят.
Faby © (12.09.2019 14:09) Прямая ссылка
Faby © (12.09.2019 14:09) Прямая ссылка
Секретарь с папиной кафедры сама пришла военкомат и попросила сына в армию забрать.
Нормально отслужил)))
Винни © (12.09.2019 14:09) Прямая ссылка
Винни © (12.09.2019 14:09) Прямая ссылка
Если родители не справляются, то наверное это удобно
Но для нормального реьенка пустач потеря времени и опасности подаергается
elesha2112 © (12.09.2019 15:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.09.2019 15:09) Прямая ссылка
Косить от армии путём того , чтобы потом ребенок жил с клеймом всю жизнь, тоже не фонтан.
Винни © (12.09.2019 15:09) Прямая ссылка
Винни © (12.09.2019 15:09) Прямая ссылка
Лучше с клеймом, но юивой
elesha2112 © (12.09.2019 16:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.09.2019 16:09) Прямая ссылка
положим опасностей на улице не меньше. а не водить машину и не получить профессию ,какую хотел, спорный вопрос, стоит ли оно того.
Винни © (12.09.2019 16:09) Прямая ссылка
Винни © (12.09.2019 16:09) Прямая ссылка
После 28 лет можно снять диагноз
Можео не такой убойный диагноз делать
И улица подстерегает не всех. Те , кто в двороввх компаничх, им наверное армия не проблема, но я не про этих детей гоаорю
elesha2112 © (12.09.2019 16:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.09.2019 16:09) Прямая ссылка
Для не маменьких сынков тоже армия не проблема.
Попробуй сними психиатрический диагноз помле 28
Винни © (12.09.2019 16:09) Прямая ссылка
Винни © (12.09.2019 16:09) Прямая ссылка
Армия -зло для нормального ребенка, потеря как минимум года жизни
elesha2112 © (12.09.2019 18:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.09.2019 18:09) Прямая ссылка
-с этого момента, мама, перестаём называть пенис писей и лечим гонорею (с)
Мужикам полезно год отслужить.
Винни © (12.09.2019 18:09) Прямая ссылка
Винни © (12.09.2019 18:09) Прямая ссылка
С чего ты взяла? Для умного мальчика совершенно не нужно переживать этот идиотизм
elesha2112 © (12.09.2019 18:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.09.2019 18:09) Прямая ссылка
Ага. Вообще не срок. Полно мамаш, кстати, потом жалеют, что от сиськи не оторвали. Нипрофессии, ни силы воли-мама решала и опять все решит. Умужародственник такой. В армию отмазали, платный институт бросил. Скоро 40-живет с мамочкой: профессии нет, работа переменно. Она уже на пенсии, но рабоьает и кормит его.
Faby © (13.09.2019 11:09) Прямая ссылка
Faby © (13.09.2019 11:09) Прямая ссылка
а что бы ему дала армия в плане личностного роста? умение выполнять приказ?и в лучшем случае профессию водителя
elesha2112 © (13.09.2019 12:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (13.09.2019 12:09) Прямая ссылка
Самостоятельность, ответственность. Понимание, какую профессию он хочет...
Faby © (13.09.2019 12:09) Прямая ссылка
Faby © (13.09.2019 12:09) Прямая ссылка
+1
Винни © (13.09.2019 12:09) Прямая ссылка
Винни © (13.09.2019 12:09) Прямая ссылка
ээээ...
какая может быть самостоятельность и ответственность, если все делаешь по приказу?
профессию? а какую профессию может дать армия, кроме военной? только водителя или тракториста
Кроме того, здоровье она подрывает очень сильно
elesha2112 © (13.09.2019 20:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (13.09.2019 20:09) Прямая ссылка
Без мамочки, душащей лялечку. Про подрыв здоровья-их нормально кормят давно. Это все твои страхи.
Faby © (14.09.2019 18:09) Прямая ссылка
Faby © (14.09.2019 18:09) Прямая ссылка
у меня нет страхов, есть факты
вспомни случай, когда человек 100 призывников заболели пневмонией, не доехав до места службы?
а о скольких мы не знаем, поскольку не так массово?
из моих знакомых, служивших в разное время, никто не вышел оттуда здоровым, а это молодые ребята
у одного сломан нос(служил в десанте), и лечил долго и за свой счет
у второго обморожены пальцы на ногах- не подвезли зимнее обмундирование
еще у одного проблемы с ногами, несколько месяцев пролежал в больнице
еще у одного здоровенная психологическая травма
Ну и про пользу армии и какие профессии там можно получить , ты мне так и не сказала
elesha2112 © (14.09.2019 19:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (14.09.2019 19:09) Прямая ссылка
Я сказала "определиться", я не писала "получить". В основном, отслужив, все возвращались, понимая, чем будут заниматься. Сейчас за год профессию не освоить. Ты сравниваешь армию тогда. А я про армию сейчас. Твои знакомые давно немолодые ребята, смысл обсуждать. Дочерины ровесники, кто отслужил, все в норме. Никаких страшилок нет.
Faby © (14.09.2019 21:09) Прямая ссылка
Faby © (14.09.2019 21:09) Прямая ссылка
это все совсем недавние случаи
как можно, служа в армии определиться, чем будешь заниматься? и все-таки какие такие личностные качества она развивает?
армия должна быть профессиональной
возможно, для ребят из глухих уголков страны это своего рода социальный лифт, но для остальных- полный отстой и потеря времени
elesha2112 © (14.09.2019 22:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (14.09.2019 22:09) Прямая ссылка
Я так про декрет думала в свое время :-) Полным отстоем и потерец времени-все можно обозначить, включая нашу странную переписку. Держи своего котика при себе, только меньше пафоса, не в театре ж мы. Адьос!
Faby © (15.09.2019 07:09) Прямая ссылка
Faby © (15.09.2019 07:09) Прямая ссылка
Какого котика?
У меня дочь
А про декрет я до сих пор так думаю
elesha2112 © (15.09.2019 09:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (15.09.2019 09:09) Прямая ссылка
Ну и тем более. Пусть каждый останется при своем.
Faby © (15.09.2019 11:09) Прямая ссылка
Faby © (15.09.2019 11:09) Прямая ссылка
Это само собой
Но все же интересно было бы узнать, что хорошегоможет армия дать парню
elesha2112 © (15.09.2019 13:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (15.09.2019 13:09) Прямая ссылка
Ну, Елеш, для этого надо читать и воспринимать. Ну хотя рассмотреть чужую точку зрения. Ты уверена в своей? Да на здоровье. По мне, даже год без спиртного и без безумных компьютерных игр не принесет никак вреда кроме пользы. И не надо мне рассказывать, что они не пьют.
Faby © (16.09.2019 10:09) Прямая ссылка
Faby © (16.09.2019 10:09) Прямая ссылка
Это просто смешно!
elesha2112 © (16.09.2019 10:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (16.09.2019 10:09) Прямая ссылка
И, кстати, социализацию. Иногда очень полезно понять, что "здесь все такие умные", а нетыодинсвет в окошке у мамочки :-)
Faby © (13.09.2019 12:09) Прямая ссылка
Faby © (13.09.2019 12:09) Прямая ссылка
+1
Винни © (13.09.2019 12:09) Прямая ссылка
Винни © (13.09.2019 12:09) Прямая ссылка
если человек до 18 лет не социализировался, то уже поздно
elesha2112 © (13.09.2019 20:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (13.09.2019 20:09) Прямая ссылка
Это твои страхи.
Faby © (14.09.2019 18:09) Прямая ссылка
Faby © (14.09.2019 18:09) Прямая ссылка
Если там учат парня как быть мужчиной, учат защищать и охранять свою страну, которая будет охранять и защищать его, когда ему это потребуется, то да, такая армия нужна. И парням полезно идти в _такую_ армию.
Но, увы, реальность такова, и много печальных статей на данную тематику, когда страшно представить чем м. закончится такой поход, чтоб стать мужчиной.
элина пестова © (16.09.2019 12:09) Прямая ссылка
элина пестова © (16.09.2019 12:09) Прямая ссылка
Опасности "ребенок" каждый день и на улице подвергается.
Faby © (12.09.2019 15:09) Прямая ссылка
Faby © (12.09.2019 15:09) Прямая ссылка
Это не то
elesha2112 © (12.09.2019 16:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.09.2019 16:09) Прямая ссылка
Факт -пес. Пса жалко. Что еще там было, пока просто в соц.сетях пишут. Там уже Кузнецова вмешалась.
Faby © (12.09.2019 11:09) Прямая ссылка
Faby © (12.09.2019 11:09) Прямая ссылка
