| Форум > Архив "О политике" > Июнь 2012 года > Капремонт домов - за счёт граждан |
Капремонт домов - за счёт граждан
June 9th, 1:59
Силами "Единой России" вчера в Госдуме был принят ещё один _интересный_ _закон_ , на который из-за путинских поправок и согласования митинга, _возможно_ , _не_ _все_ _обратили_ _внимание_ .
_Документ_ , _одобренный_ _пока_ _в_ _первом_ _чтении_ , _обязывает_ _собственников_ _жилья_ _оплачивать_ _капитальный_ _ремонт_ _многоквартирных_ _домов_ .
Законопроектом предусматривается выделение в составе платы за ЖКХ для собственника помещения отдельной платы за капремонт в качестве обязательного постоянного платежа.
"Износ жилищного фонда достиг такой точки, что капремонты общего имущества многоквартирного дома требуют принятия безотлагательного системного решения", - сказала зампред комитета по жилищной политике и ЖКХ Елена Николаева (фракция "Единая Россия). "Именно обязательная плата за капитальный ремонт должна побудить собственников сначала заинтересоваться, куда направляются их платежи, а затем - потребовать от управляющей организации выбрать ответственного и добросовестного подрядчика на проведение капитального ремонта", сообщает ИТАР-ТАСС.
Как напомнила Николаева, по Жилищному кодексу граждане несут ответственность за содержание своего имущества в надлежащем состоянии. "В этом смысле мы и сейчас в наших платежных документах платим за проведение капитального ремонта.
Чтобы системно решить эту задачу, предлагается создание этих систем, при этом каждый регион будет сам выбирать, по какой системе проводить капитальный ремонт, - продолжила Николаева. - Граждане у себя отдельной строкой в платежном документе будут видеть, сколько денег они у себя накапливают на капремонт.
Если посмотреть типовую квартиру 54 квадратных метра, это примерно 300 рублей в месяц. К сожалению, подчас эти средства не очень прозрачно расходуются", - признала депутат.
В свою очередь глава комитета по жилищной политике Галина Хованская (фракция "Справедливая Россия") высказала опасения, что законопроект перекладывает старые, невыполненные государством по капремонту обещания на собственников.
"К сожалению, в обсуждаемом законопроекте о финансировании капитального ремонта, о создании системы капитального ремонта нет никаких обязательств федеральных органов власти по старому, не произведенному капитальному ремонту", - сказала Хованская, заметив, что в связи с этим фракция справороссов не может поддержать такой законопроект, сообщает РИА-Новости.
odissey_77
2012-06-08 10:40 pm (UTC)
О, отлично. Я так и предполагал, что в скором времени к этому придут. Правда, не думал, что так скоро. Когда ставился вопрос о софинансировании собственниками на кап ремонт в размере 5%, предположил, что как только проглотят 5%, за ними пойдут 10-30-50-100%.
Государство, нехотя исполняя свои обязательства по ремонту жилья, на ремонт которого еще в советское время отчисляли деньги, в итоге решило отказаться от долгов СССР перед гражданами.
Правильно, что уж. На накопления кинуло, на пенсии кинуло, на ГКО кинуло. Теперь на кап ремонт. Народу не привыкать...
резеда мухацецеева © (09.06.2012 16:06)
Прямая ссылка
социализм закончился
и даже не вчера
когда жильё приватизировали - о чём думали, о том, что задарма достаётся, дайте две?
удивляет
Моталка © (09.06.2012 19:06) Прямая ссылка
А вы никогда не слышали про такую штуку как... "ключ вездеход"? :)))))))
Ну и вообще. Проблема тут не в рекламе и не тех, кто ее печатает и разносит.
Проблема в дикарях, которые ее на пол бросают. Вы в этом направлении думать не пытались?
Лично мне не трудно отправить рекламу в мусорный ящик, на не кинуть на пол.
А вам трудно?
Т_п © (13.06.2012 13:06) Прямая ссылка
Резеда, а чойто ты коммент от мужского рода пишешь?
? © (10.06.2012 14:06) Прямая ссылка
да? а хде это?
тыкни меня туда..
резеда мухацецеева © (10.06.2012 22:06) Прямая ссылка
гюльчатай, открой личиkо xоть, a?
я-то сейчас не в форме, a 3-ий глаз на каникyлах..
резеда мухацецеева © (11.06.2012 00:06) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (09.06.2012 16:06)
а кто это собственники жилья, собственно?
a землю КУПИЛИ под домом?
ведь не ровен час, приглянeтся клочок этой несчастной земли Дворковичу или Исмаилову, и вся эта т.н. собственность на жильё окажется "ФИЛЬКИНОЙ ГРАМОТОЙ". (по миру можно ведь так пойти)
" И пошли они, солнцем палимы, повторяя: "Суди его бог!" " ©
резеда мухацецеева © (09.06.2012 16:06) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (09.06.2012 16:06) Прямая ссылка
земля может быть арендована, если не выкуплена.
Собственники жилья-это и есть те, кто проживает в квартире ))
лопарка © (10.06.2012 01:06) Прямая ссылка
лопарка © (10.06.2012 01:06) Прямая ссылка
вот вопрос такой:
обычный рай-он в большом городе, в России. там ест´ 5-, 9-этажки, высотки.
у кого-то в доме бесплатная квартира бесплатно приватизирована (милост´ от советского времени), кто-то не пожелал. кто-то уже самостоятельно заплатил за свою недвижимость, через ипотеку, к примеру.
вопрос такой: земля под домом. она ЧЬЯ?
если Алишер Усманов захочет вот ту нес-частную пядь земли из-под 5-этажки (фо фан) поиметь, и купит её, то что будет со всеми теми, кто живёт в квартирах.
те, у кого не приватизирована от города, то смогут получить
какую-нибудь лачжку.
а те, кто собственник, с ними что?
КТО ими будет заниматься и им помогать, ест´ такой закон?
резеда мухацецеева © (10.06.2012 21:06) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (10.06.2012 21:06) Прямая ссылка
земля под домом должна принадлежать или городу (и тогда жильцы арендуют землю у города) или т.н. кооперативу дома, т.е. дому, и А.Усманов не имеет права выкупать землю под домом в данном случае.
Ну а как в России законы действуют, это как повезет (( это уже надо в российских законах ответ искать.
лопарка © (10.06.2012 21:06) Прямая ссылка
лопарка © (10.06.2012 21:06) Прямая ссылка
так я к этому и вела, что ЗЕМЛЯ под домом в доме, где есть собственники, находится отдел´ но от всех этих квартирантов вместе взятых.
земля отдельно, а квартиры собственные отдельно, а дом-то стоит на ней. ну не каламбур ли..
у какого-либо, хоть одного единственного жильца ест´` документ, где прописано, что он - арендатор каких-то нес-частнын см земли, где стоит дом? (вот лично у меня нет такой бумажки)
(вы давно в России не были, видимо: желающий приобрести то, что желает, не имеет препятствий, если что, подпис´ матвиенко
во времена её правления стоила минимум 300 тыс. евр.)
резеда мухацецеева © (10.06.2012 21:06) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (10.06.2012 21:06) Прямая ссылка
У нас в доме в прошлом месяце лифт поменяли. Вроде внешне стал железный, но теперь не слышно дома как он работает.
Теперь ремонт подъезда идет.
А кто по вашему должен платить за ремонт вашего дома, если вы - собственник?
Кто должен платить за ремонт вашего деревянного дома, если вы в деревне живете? Папа Римский???
Так же и в городе с многоквартирными домами.
С нас ежемесячно берут деньги "за капремонт". Вот у нас он вылился в ремонт сейчас.
Если не такая система, то кто должен оплачивать?
Я понимаю, если в доме нет собственников, а только квартиросъемщики (как у советов было). А если вы - собственник квартиры, то остальная (общая) часть дома - тоже ваша ответственность.
Не нравится - берите свою квартиру и гуляйте куда хотите.
Тли для вас что угодно лишь бы не платить? Так ваши соседи не согласятся. И имеют полное право!
Т_п © (09.06.2012 16:06) Прямая ссылка
Т_п © (09.06.2012 16:06) Прямая ссылка
если мой дом, то обяза платить, да. вопросов нет никаких. вплоть до освещения по вечерам и ночам в зоне моей округи.
но вот в городах, там другой несколько расклад. даже если
воз´ мём, как экземпляр, дикий запад. :))
резеда мухацецеева © (10.06.2012 21:06) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (10.06.2012 21:06) Прямая ссылка
дикий запад все это и платит каждый месяц из своего кармана, поэтому и дома в нормальном состоянии.
Я понимаю ваше негодование, честно говоря, и многим "на диком западе" это тоже не нравится, но они понимают, что если никто не будет платить, то дом обветшает за 20 лет и что потом? У нас проблема в том, что ЖКХ деньги имеет немалые за комун. услуги, но они куда-то уплывают все. Вот _там_ бы разобраться, а потом такие законы издавать. Но на людей, к сожалению, можно только законом действовать.
лопарка © (10.06.2012 21:06) Прямая ссылка
лопарка © (10.06.2012 21:06) Прямая ссылка
В целом, не понимаю, почему кто-то вместо собственников должен оплачивать кап. ремонты. У нас есть такая статья расходов, мы вносим. Единственное, чем помогает государство, так тем, что можно получить ссуду под конкретный ремонт (крыша, фасад, проч.) и потом в рассрочку её возвращать. И конечно, периодически особо нуждающимся домам подкидывают определённые суммы, которые не надо возвращать, но всё равно 50% средств должны быть свои.
Мангуста © (09.06.2012 18:06) Прямая ссылка
Мангуста © (09.06.2012 18:06) Прямая ссылка
социализм закончился
и даже не вчера
когда жильё приватизировали - о чём думали, о том, что задарма достаётся, дайте две?
удивляет
Моталка © (09.06.2012 19:06) Прямая ссылка
Это верно. Просто не все еще поняли это.
Тынц-пынц © (10.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (10.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Капремонт итак входит в стоимость кварплаты, а капремонт делают только в Москве.
Московская область - это жуть с ружьем, дома старые, ремонтом не пахло лет тридцать, а деньги исправно отслюнявливай в карман тсж и прочих чиновников.
дума о*уела © (09.06.2012 19:06) Прямая ссылка
дума о*уела © (09.06.2012 19:06) Прямая ссылка
А что, кроме Москвы и Московской области в России больше ничего нет?
У нас, например, тоже входит в стоимость и капремонт делают регулярно.
Даже на сайте мэрии можно графики посмотреть и на каждом доме висят таблички с отчетами когда кто сделал капремонт и сколько потратили.
На нашем, например, сейчас висит табличка о том, что проводится замена лифтов. И стоимость работы что то там ок. 10 миллионов.
Так что не только в Москве капремонт домов делают.
Тынц-пынц © (10.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (10.06.2012 10:06) Прямая ссылка
мдя.. вы и я - две единится, несогласные с данной политикой.
а вот ваш ник точно отрезюмировал то, что я только подумала, прочитав стат´ ю. да.
резеда мухацецеева © (10.06.2012 21:06) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (10.06.2012 21:06) Прямая ссылка
Капремонт действительно должны делать жильцы за свой счет. Но им нужно выходить из ЖКХ и организовывать кооперативы - толка будет больше. У нас в кооперативе мы сами решаем, что будем ремонтировать и сколько нужно денег. А в домоуправлениях у нас тоже бардак ((
Кагги-Карр © (09.06.2012 21:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.06.2012 21:06) Прямая ссылка
Да, это правильнее.
Но у наших менталитет другой.
Точнее - сознание еще средневековое, совковое.
Тынц-пынц © (10.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (10.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Конечно, приятнее, чтобы за тебя думал ЖКХ. Только думать он будет в свою пользу.
Кагги-Карр © (10.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (10.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Ессно!
Тынц-пынц © (10.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (10.06.2012 10:06) Прямая ссылка
извини, статья длинная, но вот последие стpоки релевантны моему настроению.
"До сих пор платежи за капитальный ремонт фактически были добровольными: решение о том, что дом в нем нуждается, принимало общее собрание собственников"
Депутаты хотят обязать собственников многоквартирных домов платить за капремонт ежемесячно. Такое положение содержится в законопроекте «О создании системы финансирования капитального ремонта многоквартирных домов», принятом 8 июня Госдумой в первом чтении.
До сих пор счета, приходящие владельцам квартир, включали в себя только плату за содержание и ремонт жилых помещений и плату за коммунальные услуги.
Платежи за капитальный ремонт фактически были добровольными: решение о том, что дом в нем нуждается, принимало общее собрание собственников.
Незаинтересованные в лишних тратах граждане редко решались на капремонт своими силами.
Нина Козлова, руководитель Управления налогового и правового консалтинга компании «ФинЭкспертиза», говорит, что с принятием законопроекта траты собственников «на коммуналку» непременно вырастут: «Поправки вносятся в статью 154 Жилищного кодекса РФ.
Она гласит, что плата за жилое помещение включает в себя плату за содержание и ремонт жилья и плату за коммунальные услуги. Фактически владельцам квартир добавят еще один обязательный платеж».
Размер ежемесячной платы законпроект предлагает привязать к федеральному стандарту стоимости капремонта 1 кв.м жилого помещения.
Согласно постановлению правительства N 1077 «О федеральных стандартах оплаты жилого помещения и коммунальных услуг на 2012 — 2014 гг.», этот стандарт в целом по стране на 2012 г. составляет 6 руб., в 2013 г. повысится до 6,5 руб., в 2014 г. — до 7 руб.
С собственников планируется взимать от 0,5 до 1,5 этой величины. На нулевую ставку могут рассчитывать владельцы квартир в домах, построенных менее 5 лет назад, на пониженную ставку — собственники тех домов, которые государство должно было отремонтировать за свой счет, но не сделало этого.
Максимум и минимум ежемесячной платы за капремонт для каждого собственника определит муниципалитет, следуя ориентирам регионального и федерального правительства.
_«Неопределенность_ _закона_ , _позволит_ , _в_ _очередной_ _раз_, _чиновникам_ _на_ _местах_ _трактовать_ _его_ _по_ _своему_ _усмотрению_ _и_ , _естественно_ , _в_ _своих_ _интересах_ . Отсылочный характер совершенно не учитывает разную финансовую состоятельность субъектов РФ.
_Ведь_ _совершенно_ _очевидно_ , _что_ _в_ _дотационных_ _регионах_ _капитальный_ _ремонт_ _полностью_ _ляжет_ _на_ _плечи_ _собственников»_ , — считает Валерий Лазебный, партнер юридической фирмы «Авелан».
(и для большинста проживающих там - это путь на улицу со всей своей семьёй).
резеда мухацецеева © (10.06.2012 21:06) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (10.06.2012 21:06) Прямая ссылка
2)
Депутаты предлагают несколько схем функционирования системы сбора таких платежей. Как говорится в пояснительной записке к законопроекту, такая схема может быть централизованной.
Тогда средства от собственников, проживающих на одной территории (например, в одном муниципальном образовании), будут переводиться прямо на счет специальной организации, действующей от имени региональных властей, минуя счета управляющих компаний (УК) и товариществ собственников жилья (ТСЖ).
У централизованной системы есть особенность: она предполагает, что средства собственников одного дома могут быть использованы для капремонта другого дома, но лишь на возвратной основе. _«Получается_ , _что_ _на_ _плечи_ _собственника_ _ложится_ _обязанность_ _не_ _только_ _восполнить_ _неплатежи_ _несознательных_ _жильцов_ _своего_ _дома_ , _но_ _поучаствовать_ _в_ _ремонте_ _соседних_ _домов»_ , — недоумевает Лазебный.
Также может быть использована децентрализованная система, когда накопление средств осуществляется на отдельных банковских счетах, открываемых УК и ТСЖ.
Какая схема будет реализована в конкретном субъекте РФ, решат региональные власти.
При этом за общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме сохраняется право отказаться от участия в централизованной системе и работать со своими УК или ТСЖ.
Также собственники за счет накопленных платежей, используемых в качестве первоначального взноса, смогут получить кредиты на проведение капитального ремонта дома.
Козлова ставит право пользования накопленными платежами для получения кредита сомнительным бонусом. «Все будет зависеть от тех условий, которые выставит банк. Разумеется, собственникам будут интересны лишь льготные программы кредитования», — говорит она.
Для защиты средств собственников от нецелевого и неэффективного использования федеральное правительство должно установить «общие требования к организации региональных систем капитального ремонта многоквартирных домов» и «осуществлять методическое обеспечение организации региональных систем капитального ремонта многоквартирных домов»,
однако конкретных мер защиты в законопроекте не прописано.
«Обращает на себя внимание общий настрой предлагаемых изменений.
_В_ _отношении_ _органов_ _власти_ _законодатель_ _в_ _основном_ _использует_ _слово_ _“могут”_ , _для_ _собственников_ — _“должны”_ .
Так, например, те дома, в которых не был проведен ремонт общего имущества на момент приватизации, органы власти “могут поставить в график ремонта в первую очередь”, “могут предоставить бюджетные средства для ремонта”.
Гражданам такой выбор не предоставляется», — добавляет Лазебный.
Сейчас законопроект прошел лишь первое чтение. Поправки ко второму чтению должны быть представлены в тридцатидневный срок.
резеда мухацецеева © (10.06.2012 21:06) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (10.06.2012 21:06) Прямая ссылка
Но в Домоуправлении несколько домов, поэтому вполне есс-но, что ремонты будут делать по очереди. Одновременно всем делать не будут - понятно.
А бюджетных средств "могут" и вообще не предоставить. Это смотря как будет "выбивать" средства Домоуправление. В этом + Домоуправления, что может помочь бюджет, кооперативу никто не помогает.
Что напрягает?
Кагги-Карр © (10.06.2012 22:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (10.06.2012 22:06) Прямая ссылка
Стоимость капремонта зависит от качества дома, а не от кошелька собственника ((
Но у людей должен быть выбор: они должны иметь право сменить домоуправление или создать индивидуальный кооператив.
Кагги-Карр © (10.06.2012 21:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (10.06.2012 21:06) Прямая ссылка
Давно пора. Может после закона люди начнут соблюдать чистоту в подъездах и около подъездов т.к. будет работать понятие "собственности".
Оконные рамы станут опять одного цвета, а не "на 5 -м этаже зеленые, на 2-м синие т.к. краски не хватило /покупали в разных фирмах"; двери входные не будут выламывать.
Главное в нашей стране- чтобы деньги шли по назначению...
лопарка © (10.06.2012 01:06) Прямая ссылка
лопарка © (10.06.2012 01:06) Прямая ссылка
Нет, не будут. Уже проверено. У нас много лет в платежке указывается сумма "за капремонт". И что?
Домофоны на каждом подъезде - чужому войти проблематично, значит только свои. И что?
Как гадили так и гадят.
Пример: в ящики почтовые, которые на одной лестничной площадке расположены, каждый день рекламную продукцию кладут. Многие недовольны тем, что каждый день приходится из ящиков эту макулатуру вытаскивать.
И что?
Кидают на пол...
Даже уборщицы специально коробки картонные поставили. Для этой "макулатуры". И что?
Все равно кидают на пол.
Мне непонятно для чего?
Кому мстят?
Уборщицы в чем виноваты? Не они эту рекламу печатают, не они разносят.
Соседи этих людей тоже не виноваты.
Но все равно кидают на пол...
Так же и с капремонтом.
Все платят каждый месяц и все равно гадят...
Свинство, видимо, неистребимо...
Тынц-пынц © (10.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (10.06.2012 10:06) Прямая ссылка
А у нас рекламу не разбрасывают по ящикам, а сразу кладут в общую коробку. Кому надо, тот возьмет, остальное уборщица выкидывает.
Кагги-Карр © (10.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (10.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Не выкидывает! А зарабатывает на сдаче в макулатуру. :)
У нас в доме 6 подъездов по 36 квартир.
Прикиньте, сколько за неделю соберется килограмм.
При уборщицкой зарплате за месяц неплохая прибавка! :)
Тынц-пынц © (10.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (10.06.2012 10:06) Прямая ссылка
надо истреблять законом. В данном случае, переговорить с жильцами.
Кто кладет эту рекламу в ящики? Ведь, тому кто входит в подъезд надо как-то туда попасть? Кто ему дверь открывает?
На ящики можно написать " рекламу не кидать".
лопарка © (10.06.2012 13:06) Прямая ссылка
лопарка © (10.06.2012 13:06) Прямая ссылка
А вы никогда не слышали про такую штуку как... "ключ вездеход"? :)))))))
Ну и вообще. Проблема тут не в рекламе и не тех, кто ее печатает и разносит.
Проблема в дикарях, которые ее на пол бросают. Вы в этом направлении думать не пытались?
Лично мне не трудно отправить рекламу в мусорный ящик, на не кинуть на пол.
А вам трудно?
Т_п © (13.06.2012 13:06) Прямая ссылка
Резеда, а чойто ты коммент от мужского рода пишешь?
? © (10.06.2012 14:06) Прямая ссылка
да? а хде это?
тыкни меня туда..
резеда мухацецеева © (10.06.2012 22:06) Прямая ссылка
"О, отлично. Я так и _предполагАЛ,_ что в скором времени к этому придут. Правда, не _думАЛ,_ что так скоро."
резеда мухацецеева © (09.06.2012 Сб 16:23)
пжлста... © (10.06.2012 23:06) Прямая ссылка
пжлста... © (10.06.2012 23:06) Прямая ссылка
ох же. ну што, интриги тебе не хватает в жизни, признавайся...:)
смотри: вот тутa блог:
тема называется "Капремонт домов - за счёт граждан",
ниже комменты.
я прoцитировала один из комментов, он самый первый после статьи
" "odissey_77
2012-06-08 10:40 pm (UTC)
О, отлично. Я так и предполагал, что в скором времени к этому придут. Правда, не думал, что так скоро. Когда ставился вопрос о софинансировании собственниками на кап ремонт в размере 5%, предположил, что как только проглотят 5%, за ними пойдут 10-30-50-100%.
Государство, нехотя исполняя свои обязательства по ремонту жилья, на ремонт которого еще в советское время отчисляли деньги, в итоге решило отказаться от долгов СССР перед гражданами.
Правильно, что уж. На накопления кинуло, на пенсии кинуло, на ГКО кинуло. Теперь на кап ремонт. Народу не привыкать..." (C)
НО!! забыла поставить значок "©", что значит "процитировано".
а ты думaла, что я переконвертируемый мyжик штоле?
резеда мухацецеева © (11.06.2012 00:06)
Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (11.06.2012 00:06)
гюльчатай, открой личиkо xоть, a?
я-то сейчас не в форме, a 3-ий глаз на каникyлах..
резеда мухацецеева © (11.06.2012 00:06) Прямая ссылка
