Форум > Архив "О политике" > Декабрь 2010 года > Стариков - в Ярославль

Стариков - в Ярославль

http://news.rambler.ru/8320267/ Нет, мы, ярославцы, всех, конечно, примем, но как они, москвичи, после этого жить будут.
Рокотова © (01.12.2010 20:12)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

Ну а почему нет? Дать квартиру старикам в Москве слишком дорого, но вполне реально в небольшом городе. Там и проживание будет дешевле. Главное, чтобы там были медицинские услуги.
Кагги-Карр © (01.12.2010 20:12)

Прямая ссылка

+100000!!!!!! Точно.
irian © (02.12.2010 11:12)

Прямая ссылка

угу родились в москве всю жизнь тут прожили друзья тут родные тоже и хлоп выезжай в ярославль пипец идея ага
Lia © (02.12.2010 12:12)

Прямая ссылка

ну да "родились в Москве" - это крутое достижение ;) Ну подумай сама реально. Уже сейчас цены в Москве в 2 раза выше, чем в Питере, про Ярославль молчу. Смысл жить в Москве пенсионерам? А в принципе они там и не живут, живут на своих дачах, а квартиры сдают
Кагги-Карр © (02.12.2010 14:12)

Прямая ссылка

Угу, есть такое дело.
Тортила © (02.12.2010 14:12)

Прямая ссылка

ну так то их выбор но не переселять же нужно предложить выбор
Lia © (02.12.2010 15:12)

Прямая ссылка

Вот им и предложат выбор. Не силой же их будут выселять ;)
Кагги-Карр © (02.12.2010 16:12)

Прямая ссылка

А почему нет? Такой город, как Москва - непростое место для пожилых людей. Пробки, загазованность, очереди... В Канаде, в штатах , например, люди побогаче перебираются , в пенсионном возрасте, жить во Флориду.
zizi © (01.12.2010 20:12)

Прямая ссылка

могу сказать почему нет: 1. с каких пор право собственности должно прекращаться с какого-то возраста? 2. потому что медицинское обслуживание более менее адекватное, хоть за деньги можно найти в рф, скорей всего можно только в москве, ибо инвистирование... 3. они всю жизнь платили налоги москве, так как-го фига они должна лишаться права ходить по любимым улицам и дашать любимым загазованным воздухом? а вообще я оч. удивлена и новостью и вашими отзывами
Блик © (01.12.2010 21:12)

Прямая ссылка

Переславль-Залесский, куда их планирую отправлять - простите, дыра-дырой. Там только земли много. Для кладбищ.
Рокотова © (01.12.2010 21:12)

Прямая ссылка

А где написано, что будут выселять насильно, да ещё и с отъемом собственности? Я что-то пропустила?
zizi © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

согласна, что написан вообще полный бред
Блик © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

1. никто не собирается лишать стариков собственности 2. Медицину можно наладить и в других городах, и там она будет дешевле, чем в Москве 3. пусть живут в Москве, если им хватает пенсии, чтобы жить в Москве
Кагги-Карр © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

1. право собственности: владение, распоряжение, пользование права пользования собираются лишить при таком раскладе? 2. каким образом, если нет специалистов? а если они и есть, то работают в мск за деньги. оборудования нет, нет инвестиций и прю и пр. и пр. 3. пусть им вернут налоги выплаченные за 20-50 лет трудового стажа с учетом индексации
Блик © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

1. Кто у кого что-то отбирает???? Другое дело, что пенсионер сам требует поддержку у властей. Тогда ему могут предложить вариант обмена. Или что-то похожее. 2. Как это нет специалистов? Если кричат о безработице? И что врачи работают только в Москве? 3. С какого перепоя?
Кагги-Карр © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

1. а почему им не требвоать, если пахали и платили налоги, почему они не вправе требовать поддержки? гос-во для чего? 2. т.е. сантехника в гинекологи? да, по большей части врачи имеет возможность получить квалификацию только в мск, потмоу как современное оборудование, все светила здесь - это грустно, но это факт 3. про перепой не поняла..видимо см. п. 1
Блик © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

а по п. 3. а зачем платить налоги, тогда? не лдя того, чтобы потом требовать у гос-ва поддержки, не?
Блик © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

Гос-во обязано помогать малоимущим. Человек, живущий в Москве - малоимущий? нет. Потому что его квартира стоит дорого, поэтому он не может требовать помощь от гос-ва.
Кагги-Карр © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

получается так - отдай все имущество государству,а оно поселит тебя в гетто.
cthutq © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

Почему гетто? За МКАДом начинается гетто? ну и это твой выбор :) Если гос-во будет помогать с переселением, то это уже хорошо.
Кагги-Карр © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

В Канаде , штатах, Европе .. существует такой сервис : пожилые люди отдают свои квартиры гос-вы или частным фирмам, взамен получают договорные севисы. В пакет может входить жилье, спец. мед. обслуживание., постоянные компаньёны .... Это, естественно , по желанию. По теле. постоянная реклама, на этом рынке сильная конкуренция, гарантирующая качество. Правовая поддержка осуществляется с момента подписания договоров. И что в этом плохого?
zizi © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

Россия - не штаты,у нас совершенно другой менталитет.у нас родители доживают свой век с детьми,а пиндосы сваливают своих на помойку-в дома престарелых.если вы бросили своих родителей,это не значит,что все должны это делать.
cthutq © (01.12.2010 23:12)

Прямая ссылка

вот именно, что _доживают_ , а не живут.
Винни © (01.12.2010 23:12)

Прямая ссылка

а вы думаете в пенсионном доме там все медом намазано? Может в богатом но не е всреднем и не в беднем. Бардака ох как много. Слышала и видела очень много, поэтому мне стыдно ктоо бросает своих родителей в пенсионные дома. И не вам судит............. сами же бросили своих родителей и свалили в германию. И не надо объяснят, мол мы помогаем.... блалала И ещё дома всегда старикам лучше чем в пенсионном доме.
irina © (02.12.2010 11:12)

Прямая ссылка

Вот только не нужно судить всех подряд. Каждый из присутствующих здесь уезжали по разным причинам. И помогать можно по разному. Тема деликатная, не нужно кидаться обвинения, не зная людей и ситуации каждого конкретного человека.
Тортила © (02.12.2010 11:12)

Прямая ссылка

старикам нужно больше Забота,внимание и любовь, а не деньги.хотя и без них ни как.
irina © (02.12.2010 20:12)

Прямая ссылка

Вы - это кто? Здесь пока никто своих родителей никуда не сдавал. Идет просто общая дискуссия, без перехода на личности конкретных собеседников.
Тортила © (02.12.2010 11:12)

Прямая ссылка

Нет это заграницей, скидивают , вернее отдают в пенсионный дома. Я видела пенсионером в этих дома, мне их очень жалко. Потому что их просто викинули. Но судит не нам течь людей, так как и дома не всем сладко бывают. Г... уватает везде.
iriana © (02.12.2010 11:12)

Прямая ссылка

это уже мораль общества (( Но если старики одиноки, то пусть хоть гос-во о них позаботится
Кагги-Карр © (02.12.2010 11:12)

Прямая ссылка

Согласна. Только нужно уровень домов престарелых как-то поднять на должную высоту.
Тортила © (02.12.2010 11:12)

Прямая ссылка

так в том и вопрос! В глубинке на такие же деньги можно лучше стариков содержать, чем в Москве. да и не такая уж глубинка - 150км от Москвы.
Кагги-Карр © (02.12.2010 11:12)

Прямая ссылка

Вообще, я от многих пожилых людей слышала, что в Москве им жить трудно. Суетно, да и экология отвратительная. Но отрываться от своих детей и внуков-то не хочется. Я их понимаю.
Тортила © (02.12.2010 14:12)

Прямая ссылка

Если внуки и дети помогают, то зачем отрываться? И опять же, с детьми-внуками обычно встречаются по выходным, почему детям не поехать отдохнуть в домик на окраине Ярославле и внуков туда на лето не закинуть?
Кагги-Карр © (02.12.2010 15:12)

Прямая ссылка

По себе знаю. Мы живем на расстоянии 200 км от Москвы. Дети приезжают в лучшем случае на один день в 2 или 3 месяца. Ритм жизни в Москве такой, что не выбраться чаще. Даже в одном городе видятся не каждые выходные, а уж в Ярославле...Считай, что будут жить отдельно от детей и внуков. Поэтому не все согласятся.
Тортила © (02.12.2010 15:12)

Прямая ссылка

правильно,построить один большой стар дом,собрать побольше стариков, а потом станица камышеватскская.старики, когда они кучкой горят лучше...
cthutq © (02.12.2010 12:12)

Прямая ссылка

Почему Вы даже не пытаетесь услышать других, а? нужно уровень домов престарелых как-то поднять на должную высоту. Тортила © (02.12.2010 Чт 11:42)
Тортила © (02.12.2010 14:12)

Прямая ссылка

вы когда нибудь в домах престарелых бывали? дома престарелых находятся на бюджете субъектов РФ. им дела нет до стариков.до тех пор пока неслучится какое-нибудь ЧП ничего не делается.Я был в камышеватской и все видел.
cthutq © (02.12.2010 19:12)

Прямая ссылка

Еще раз повторяю, я знаю проблемы социальной сферы, но не вижу смысла в заламывании рук. А не проще ли просто помочь старикам? Хотя бы перечислите туда средства.
Тортила © (02.12.2010 19:12)

Прямая ссылка

я своей работой помогаю.
cthutq © (02.12.2010 20:12)

Прямая ссылка

Это вопрос личного отношения к этому вопросу. Вот я, например, слышала от одной из наших дам, что ей проще было бы доживать старость среди себе подобных. Чтобы не мешать своим детям немощами и хворями всякими... Если уход на должном уровне, то пуркуа бы и не па? Хотя для нашей семьи такой подход неприемлем, но...каждому свое. С другой стороны. Если родители в тех же Штатах в 18 лет выпихивают детей из дома в свободное плавание и пересекаются только на Рождество или День Благодарения, то чего они ждут от них в старости, какой любви и нежности? Конечно, это не обо всех идет речь, но такие факты же есть.
Тортила © (02.12.2010 11:12)

Прямая ссылка

почему человек живущий в мск не может быть малоимущим? потому что не живет в переславле-залесском?
Блик © (02.12.2010 09:12)

Прямая ссылка

ты можешь назвать человека малоимущим, если он имеет особняк? Москва - дорогой город, к сожалению, не для малоимущих.
Кагги-Карр © (02.12.2010 11:12)

Прямая ссылка

Я хочу жить в особняке, но денег нет на его содержание. Пусть гос-во мне поможет? Тоже самое и с москвичами. Москва платит сумасшедшие дотации своим пенсионерам, чтобы они могли выжить. Но может лучше платить эти дотации Ярославлю, и создать там шикарные условия для пенсионеров?
Кагги-Карр © (02.12.2010 11:12)

Прямая ссылка

если особняк, это халупа в хрущевке, то да
Блик © (02.12.2010 18:12)

Прямая ссылка

Сорри, но халупа в хрущевке в Москве стоит столько же сколько особняк в Ярославле ;)
Кагги-Карр © (03.12.2010 09:12)

Прямая ссылка

1. У них есть обещанная пенсия с налогов. Могут себе позволить на нее Москву, пусть живут ;) 2. Но все эти светила платные. Могут себе такую медицину позволить пенсионеры, пусть лечатся в Москве ;) 3. см.п.1 ;)
Кагги-Карр © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

Себя на место стариков поставьте. Ведь все ими будем (если повезет). И вот представьте, стукнула вам старость. А вас из родного города, родного дома, родной квартиры из родной обстановки от знакомых, друзей, привычной обстановки "ссылают" в не знакомое и не РОДНОЕ место... ЗА ЧТО??? Вывод: чтобы быстрее сдохли. Чтобы государство на пенсии сэкономило. Это, вообще то фашизм. Нечто подобное нацисты предполагали делать...
Тынц-пынц © (01.12.2010 21:12)

Прямая ссылка

если у стариков есть квартира в Москве, то их никто выселять не будет. На каких основаниях? И другое дело, если старики одинокие, и им нужна помощь, или они на очереди на квартиру стоят, а ипотеку выплачивать некому.
Кагги-Карр © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

кагги ты что??? какая ипотека у стариков???
Lia © (02.12.2010 12:12)

Прямая ссылка

так о чем я и говорю.
Кагги-Карр © (02.12.2010 14:12)

Прямая ссылка

да не мне кажется это вообще какой-то бред на самом деле мне кажется губернатор чет недопонял на радостях
Блик © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

у нас в России,что не царь - то дурак. а заствь дурака богу молться-он и лоб расшибет от усердия.
cthutq © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

во-во мне тоже так кажется если честно наверно и по башке за такое надают
Блик © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

не надают,этим товарищам все сходит с рук.они издеваются над народом как хотят.
cthutq © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

я допускаю, что просто неведают, что творят а когда поймут то будет поздно
Блик © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

ведают,еще как ведают. это плата русскому народу,за проживание в местечках,за ценз оседлости и т.д.
cthutq © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

Знаете, Вы все время ищете врагов или виноватых. Может, на себя оглянуться? При чем здесь русский народ и ценз оседлости? Все смешали в одну кучу. ЗАмечу, что исторически и практически ценз оседлости существует и сейчас. Это требование конституции или избирательного закона, согласно которому обладание активным или пассивным избирательным правом обусловлено определенным сроком проживания в данной местности или стране к моменту проведения выборов. Так, в соответствии с п. 2 ст. 81 Конституции РФ 1993 г. Президентом РФ может быть избран гражданин РФ, постоянно проживающий в РФ не менее 10 лет.
Тортила © (02.12.2010 17:12)

Прямая ссылка

Или не так ляпнул. Хотя губернаторы не имеют права публично "не так ляпать". Особенно в таких острых вопросах.
Тынц-пынц © (02.12.2010 11:12)

Прямая ссылка

Наверное во Флориде они живут в несколько других условиях, чем реально сейчас в российской глубинке живут люди...
Old © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

Ну так построят жилые комплексы, с мед. обслуж. и прочь. Не в землянки же их собираются селить?
zizi © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

а вы им квалифицированных врачей сами пришлете из флориды? али на обаму понадеемся?
Блик © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

Зная наши реалии, я сомневаюсь, что людям создадут нормальные условия для жизни. Построят для пиара пару нормальных домов, чтобы проект стартовал. А потом погонят халтуру...
Old © (02.12.2010 08:12)

Прямая ссылка

мадам зизи,вы так не любите свою бывшую страну,теперь чужой для вас народ?те кто перебирается во флориду,едут по собственной воле.в принудительном порядке переселяли только в гетто.уж вам,то, это хорошо известно.
cthutq © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

Вы там под статьёй комменты почитайте. Я к тем комментам полностью присоединяюсь - в руководстве страны у нас ВРАГИ народа стоят. Где тут мои вил???
Тынц-пынц © (01.12.2010 21:12)

Прямая ссылка

Жесть. Сразу всплывают ассоциации о гетто.
In rain... © (01.12.2010 21:12)

Прямая ссылка

какое гетто? Переславль-Залесский http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8C - один из красивейших древних городов, входящий в Золотое кольцо России.
Эконом © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

А у некоторых, если не Москва , то все, конец света, “гетто” (что вообще тупость)
zizi © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

Нынче так Москву можно назвать. Все мучаются, но деньги и "комфорт" держат людей крепче всего.
Эконом © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

Так никто никого силком не тасчит.
zizi © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

Причем здесь Москва-не Москва? Людей хотят переселить по вполне определенному признаку старости, а не по их желанию-хотению. Разве это не принцип гетто?
In rain... © (02.12.2010 20:12)

Прямая ссылка

а власть - на Колыму) но вообще-то имелось ввиду, что с согласия переселяемых: «Вы не подумайте, что мы хотим всех пенсионеров переселить в Ярославскую область, — уточнил Вахруков. — Но дело в том, что только в Переславле имеют дачи около 40 тыс. жителей столицы. Этим летом здесь проживали около ста тысяч москвичей. И если людям здесь нравится, то мы готовы рассматривать самые разные варианты». Среди названных губернатором вариантов – сохранение всех московских льгот и привилегий, новые дороги, развитие инфраструктуры." Объективно говоря, качество жизни там выше, чем в Москве и, если бы не семья, сам бы туда уехал. Одно название города чего стоит!
Эконом © (01.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

это что-то из разряда фантастики, особено про хорошие дороги .. прям швейцария какая-то, а не окраина России
Блик © (02.12.2010 09:12)

Прямая ссылка

Ну если все московские льготы и привелегии сохраняются, то вообще каков смысл этого мероприятия??? 1. И так у них около 100 тыс. москвичей живут. 2. Раз добровольно, то кто туда ездил, тот будет ездить, кто не ездил - не будет. 3. Зачем Ярославлю сотни тысяч московских стариков??? Вообще тогда непонятен мне смсысл всего этой гениальной идеи???
Тынц-пынц © (02.12.2010 12:12)

Прямая ссылка

А сами пенсионеры не могут догадаться сдать московскую квартиру за неплохие деньги и жить в ярославской области? Если вдруг появится желание жить на плэнере. Спасибо за подсказку царскому стольнику
Стрелка © (02.12.2010 10:12)

Прямая ссылка

Народ, там ничего не говорится про насильственное переселине стариков. Видимо, они просто хотят обеспечить нормальную ухоженную старость тем, кто не имеет никакой поддержки от родственников. А тут уже целая дискуссия развернулась и совсем не в ту сторону пошла. ТАм же четко сказано "ахруков также уточнил, что пока это _только_ _мысли_ , которые должны пройти ценз общественного мнения."
Тортила © (02.12.2010 11:12)

Прямая ссылка

Тут несколько аспектов: 1. Чем в Москве старики мешают? Это они пробки создают и криминальный уровень повышают? У мэра Москвы других забот не хватает? 2. Если Вахруков "не так выразился" - то и реакция публики соответствующая, что видно и тут, по форуму и на форуме источника инфы. Но в таких вопросах мэры не имеют права "не так выражаться". 3. Даже если "переселение" добровольное - то кому захочется переезжать "в загончик для старперов" для ожидания торжественных проводов в могилу?
Тынц-пынц © (02.12.2010 11:12)

Прямая ссылка

Тема какая-то...неустойчивая логически. Мне тут трудно дискутировать, все идет на уровне ОБС все же. То ли будет, то ли нет, то ли сказал, то ли журналисты так услышали... 1. Конечно же, нет. Лично мне старики не мешают, большинство москвичей наверняка думают также. 2 Мэры чего только не брякают. Хотя согласна, что нужно сначала "думать, а потом уже шашкой махать". Опять же, не уверена, что он именно это сказал. Журналисты всякие бывают. 3. Если дома престарелых сделать такими комфортабельными, как в Штатах, то могут и захотеть. У меня есть факты от людей, которые работают в таких домах. Они отмечают, что условия там вполне приличные. Квартирная система, постоянно есть социальные работники, которые следят за стариками. И они же честно признались, что более капризных стариков, чем выходцы из СССР, там нет. Им все не так и все плохо. Не всем, но многим. У них соц.работники меняются непрерывно, потому что их эти пожилые люди воспринимают на уровне слуг, а не служащих, предоставленных государственными органами. Вот любопытно... Американские старики заслужили уход за собой долгими годами работы на страну, а по какому праву вот так капризничают наши эмигранты-старики?
Тортила © (02.12.2010 14:12)

Прямая ссылка

Люди! Если это добровольно и в Ярославле и так проживает до 100 тыс. москвичей, то объясните вообще в чем смысл всей этой гениальной идеи? Мне никак не понятно. Москву это от пробок, что ли, избавит, а? Нифига не врублюсь в глубину мысли правителей.
Тынц-пынц © (02.12.2010 12:12)

Прямая ссылка

Да смысл то в чем? Никак не пойму! Тем более, как я понял, Москва все льготы и выплаты сохраняет... То есть бюджету Москвы от этого легче не станет. А потом всех инвалидов за 101-й километр выселят "добровольно". Лучше бы на незаконных мигрантов налегли...
Тынц-пынц © (02.12.2010 12:12)

Прямая ссылка

я согласна с тобой я оч надеюсь что то очередной бред очередного политика и дальше не пойдет бла бла
Lia © (02.12.2010 12:12)

Прямая ссылка

Точно, стариков - долой. Инвалидов - долой. Инородцев - долой. Огородить столицу колючей проволокой и въезд только по предъявлении документов, свидетельствующих, что у вас есть как минимум мульон доларей за душой...
Тынц-пынц © (02.12.2010 12:12)

Прямая ссылка

идея маразматическая он и так уже стал литным и дальше будет так же но то же ЕСТЕСТВЕННЫЙ процесс кто может жить живет кто нет уезжает но чтобы насильно...мдя
Lia © (02.12.2010 12:12)

Прямая ссылка

Кажется президент всея Руси сказал, что Москва должна стать крупным международным финансовым центром. Бедным и старым в нем не место.
АК-74 © (02.12.2010 12:12)

Прямая ссылка

но то естественный процесс! и он уже идет и будет идти дальше но чтобы нарочно выселять совсем что ли обалдели
Lia © (02.12.2010 15:12)

Прямая ссылка

Да уж лучше заранее испугаться и не допустить. А то когда старость к нам придет - поздно будет.
Тынц-пынц © (02.12.2010 23:12)

Прямая ссылка

так это будет есс-ный процесс :) Никто же не говорит о насильном выселении. Но если квартира не своя, то почему бы на пенсии не получить квартирку или маленький домик под Ярославлем? Что в этом плохого? Сколько счас на очереди на квртиры в Москве пенсионеров, ветеранов?
Кагги-Карр © (02.12.2010 16:12)

Прямая ссылка

Страницы: 1 2 >

Стариков - в Ярославль

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

Стариков - в Ярославль

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?