| Форум > Архив "О политике" > Январь 2010 года > Экология Байкала под угрозой? |
Экология Байкала под угрозой?
Прочитала статью о том, что путин изменил экологическое законосательство 13 января и что теперь в ранее неприкосновенной зоне будет работать какой то комбинат Дерипаски...
http://newsru.com/russia/26jan2010/golos.html
Помнится, путин был первый кто кричал что экологию Байкала надо беречь и передать потомкам... а что теперь? предложили столько денех, что нельзя было отказаться?
Эх... дуракам то воздастся, я в это верю, но что мы оставим потомкам???
Unona © (26.01.2010 20:01)
Байкал стал объектом Международного наследия ЮНЕСКО в 1996 году. Одним из условий включения легендарного озера в перечень было прекращение сброса сточных вод.
Роман Важенков из "Гринпис" не исключает, что нарушение этого условия может привести к исключению озера из списка ЮНЕСКО. Такие преценденты уже были, напоминает эксперт.
Unona © (26.01.2010 20:01) Прямая ссылка
Unona © (26.01.2010 20:01) Прямая ссылка
байкал не исключат:)
Десс © (26.01.2010 21:01) Прямая ссылка
Десс © (26.01.2010 21:01) Прямая ссылка
это ты сказал?
Unona © (27.01.2010 01:01) Прямая ссылка
Unona © (27.01.2010 01:01) Прямая ссылка
И что России дает это включение в списки ЮНЕСКО?
Кагги-Карр © (27.01.2010 09:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.01.2010 09:01) Прямая ссылка
А что вам предки оставили?))
zizi © (26.01.2010 21:01) Прямая ссылка
да тот же Байкал и оставили, глупый вопрос какой то на самом деле.
Unona © (26.01.2010 21:01) Прямая ссылка
Unona © (26.01.2010 21:01) Прямая ссылка
Ну да, Байкал и целлюлезный комбинат воспетый в фильме “У озера” с Шукшиным и Белохвостиковой.))
zizi © (26.01.2010 21:01) Прямая ссылка
zizi © (26.01.2010 21:01) Прямая ссылка
не смотрела :)
Unona © (27.01.2010 01:01) Прямая ссылка
Unona © (27.01.2010 01:01) Прямая ссылка
Оп-пааааа... Фильм не смотрела, Байкал живьем не видела...
А может у тебя просто завидки на Дерипасковский капитал?
Тынц-пынц © (27.01.2010 11:01) Прямая ссылка
сижу и думаю, воистину беда России - это дороги и дураки (пальцем не будем показывать).
Unona © (27.01.2010 18:01) Прямая ссылка
И все же, ты Байкал видела или только пиариться пытаешься тут? :))))))))))))
Тынц-пынц © (27.01.2010 18:01) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (27.01.2010 18:01) Прямая ссылка
я видела, но это в данном случае неважно.
Unona © (27.01.2010 19:01) Прямая ссылка
Unona © (27.01.2010 19:01) Прямая ссылка
Тебе уже сколько раз тут говорили, что ты похожа на крестьянку, свалившую из деревни в город и что есть сылы обсирающую свою родину лишь бы хоть сколько то веса приобрести в своих же глазах. :))))))))))))
Тынц-пынц © (27.01.2010 19:01) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (27.01.2010 19:01) Прямая ссылка
я даже объяснять не буду. с людьми надо общаться на их уровне... в данном случае на твоем уровне это сказать тебе какой ты дурак и на кого ты похож. но это бесполезно, в любом случае :)
Unona © (27.01.2010 19:01) Прямая ссылка
Unona © (27.01.2010 19:01) Прямая ссылка
Скажи алкашу, что он дурак - обидется. Скажи тебе... тоже обидишься :))))))))
Тынц-пынц © (27.01.2010 19:01) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (27.01.2010 19:01) Прямая ссылка
Да конечно пиариться, сидят на клео и трпятся, а на деле нуль.
ira © (27.01.2010 19:01) Прямая ссылка
ira © (27.01.2010 19:01) Прямая ссылка
повторюсь ещё раз, спорить с тобой без толку, только одна недалекость и хамство и брызжет.
Unona © (27.01.2010 20:01) Прямая ссылка
так он и работал раньше, этот комбинат
Десс © (26.01.2010 21:01) Прямая ссылка
Десс © (26.01.2010 21:01) Прямая ссылка
Бла-бла-бла! Уж сколько раз Байкал хоронили то! Не надоело?
Тынц-пынц © (26.01.2010 22:01) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (26.01.2010 22:01) Прямая ссылка
вот именно что бля-бля-бля, только с вашей стороны. Во-первых никто Байкал не хоронил, пока. А во-вторых, вы понимаете, что достаточно одной экологической катастрофы, чтобы озеро погибло? И тогда уже хоть говори, хоть нет, хоть на голове стой, ничего не именишь.
Вот такие люди, которым все бля-бля-бля, как раз и виновны в самых страшных и нелепых трагедиях, типа той же сгоревшей Лошади, мол а ниче, пронесет! Ну а потом уже когда поздно, тогда уже дааааа, чешите всякие разные места, но поздно.
Unona © (27.01.2010 01:01) Прямая ссылка
Unona © (27.01.2010 01:01) Прямая ссылка
Читать правильно научись сначала. Прежде чем указывать нам как жить. ОК?
Тынц-пынц © (27.01.2010 01:01) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (27.01.2010 01:01) Прямая ссылка
та ТЕБЕ уже видать ничего не поможет, хоть учи хоть свищи.... так что на сегодня свободен, ОК?
Unona © (27.01.2010 01:01) Прямая ссылка
Ой! Насмешила.
Тынц-пынц © (27.01.2010 11:01) Прямая ссылка
Ты бы лучше об экологии Миссисипи беспокоилась.
И не лезла в суверенные дела других стран.
От ить, дурная американская привычка - указывать всему миру как ему жить. :))))))
Тынц-пынц © (27.01.2010 11:01) Прямая ссылка
Ну что ж, пойдем по второму кругу :) Забыла спросить таких как ты, об экологии какой страны мне беспокоиться :) Если я не буду беспокойться об экологии Байкала, то от него через 100 лет может ничего и не останется. Я понимаю, что таких как ты заботит только собственная кормушка, но есть ещё люди которые живут и думают не только о себе, но и о других, о сохранении культурных и природных памятников.
Unona © (27.01.2010 18:01) Прямая ссылка
Unona © (27.01.2010 18:01) Прямая ссылка
:)))))))))))))))))) Так что ж ты российские культурные и природные памятники сохранять слиняла в штаты? :))))))))
Тынц-пынц © (27.01.2010 18:01) Прямая ссылка
да хотя бы чтоб быть подальше от таких вот придурков :)
Unona © (27.01.2010 18:01) Прямая ссылка
Unona © (27.01.2010 18:01) Прямая ссылка
:))))))))))))))))))
Тынц-пынц © (27.01.2010 19:01) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (27.01.2010 19:01) Прямая ссылка
Я смотрю ума у вас только что на обзывания и хватает
ira © (27.01.2010 19:01) Прямая ссылка
ira © (27.01.2010 19:01) Прямая ссылка
сижу и думаю, воистину беда России - это дороги и дураки (пальцем не будем показывать).
Unona © (27.01.2010 20:01) Прямая ссылка
В данный момент, Унона, кого вы имели ввиду?
Поскольку я тоже живу в России, меня это здорово напрягло...
Контролируйте свои эмоции.
Тортила © (27.01.2010 20:01) Прямая ссылка
Тортила © (27.01.2010 20:01) Прямая ссылка
во- первых, выражение про дураков и дороги - это не моя личная цитата, а широко известное выражение. и к тому же это всего лишь реплика на предыдущий некоррекртный пост, пореходящий на личности.
Unona © (27.01.2010 21:01) Прямая ссылка
Unona © (27.01.2010 21:01) Прямая ссылка
печально конечно, очень печально
Блик © (27.01.2010 08:01) Прямая ссылка
Блик © (27.01.2010 08:01) Прямая ссылка
ну этот комбинат там уже давно работает. И закон не о том, что разрешено загрязнять Байкал ;)
И хорошо думать о потомках, только для этого надо, чтобы их родители где-то работали и кормили бы потомков.
Кагги-Карр © (27.01.2010 09:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.01.2010 09:01) Прямая ссылка
кстати, хочется добавить еще, что "Гринпис" получает хорошие денежки за свои марши :( У нас эта компания не хило порезвилась :(
Кагги-Карр © (27.01.2010 09:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.01.2010 09:01) Прямая ссылка
Ну у каждого свой бизнес. Вот хозяева Гринписа себе нехилый бизнес придумали. И денежки текут и ПиаР отличный :))))))))
Тынц-пынц © (27.01.2010 13:01) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (27.01.2010 13:01) Прямая ссылка
Это да :) Умные люди
Кагги-Карр © (27.01.2010 13:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.01.2010 13:01) Прямая ссылка
Да, но его остановили, потому что он сточные воды сбрасывал в экосистему байкала. На самом деле все, что от них требуется, это усовершенствовать технологию производства! Но нет, они будут сидеть и ждать пока либо экологическая катастрофа грянет, либо тот же Гринспи/Юнеско плюнет и даст денег на реконструкцию. Между тем, этих денег не так много надо... но мы лучше купим пятую яхту с вертолетом чем доброе дело для своей же страны.
Unona © (27.01.2010 18:01) Прямая ссылка
Unona © (27.01.2010 18:01) Прямая ссылка
Я тоже за то, что лучше купить очистительные сооружения, чем яхту, особенно, если яхта не моя ;) Если будет моя яхта, то наверное я начну по-другому думать ;)
Кагги-Карр © (27.01.2010 20:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.01.2010 20:01) Прямая ссылка
Юнон, я конечно понимаю, это очень удобно жить в стране ЮСА на всем готовеньком, созданном правильно и ДО тебя, периодически покритиковывая драночный барак из тяжелого детства.:)
ЦБК был остановлен чиновником Митволем (этот чиновник - отдельная песня), сейчас банкрот, у комбината нет денег на штрафы и реконструкцию.
на что жить поселку из 17 тыс человек?
Десс © (27.01.2010 10:01) Прямая ссылка
Десс © (27.01.2010 10:01) Прямая ссылка
Было бы желание, те же чиновники которым принадлежит этот комбинат, вложили бы деньги на его реконструкцию в том виде, в котором он не представляет угрозу экологии. И вот тогда они бы показали что заботятся и о поселке, и об экологии. Вот объясни мне почему нельзя сделать цивилизованно, а только через одно место?
Unona © (27.01.2010 18:01) Прямая ссылка
Unona © (27.01.2010 18:01) Прямая ссылка
"Таким образом, фактически, на Байкале вновь можно будет вести промышленную деятельность с использованием бессточных систем водопользования на производственные нужды, то есть речь идет о сбрасывании в озеро отходов."
Если речь идет о бессточных системах, то как загрязняется Байкал???
БЦБК во времена СССР действительно в Байкал сбрасывал воду после своих очистных сооружений. Но она НЕ загрязняла Байкал. Она ВЛИЯЛА на экосистему Байкала. Как ни странно, но она с точки зрения всего живого Байкала, "улучшала" Байкал. В стоках БЦБК содержался фосфор. Это давало дополнительный толчок развитию различных форм жизни и увеличивало популяции.
Если БЦПБ изменил систему очистки и сделал ее полностью замкнутой, то влияние на экосистему сведено к минимуму...
Old © (27.01.2010 19:01) Прямая ссылка
Old © (27.01.2010 19:01) Прямая ссылка
Это терминология, очевидно иммется в виду, что они бессточные в том плане, что сток идет напрямую в окружающую среду, а не в систему очистки. Там же дальше пояснили: речь идет о сбрасывании в озеро орходов.
По поводу экосистемы. Я просто это изучала, и хорошо помню, что экосистеме наносится вред в любом случае влияния на неё. Любая экосистема находится в сбалансированном состоянии сама по себе, любое воздейсвие приводит к изменению звений внутри экосистемы, и соответственно может привести к полному её разрушению. возьмите любой учебник экологии.
потому говорить, что сброс форфора - это улучшение экосистемы - по меньшей меры антинаучно.
Плюс ко всему, в статье говорится об использовании хлора для отбеливании тселлюлозы. хлор - это не фосфор, любой химик вам подтвердит, что это один из самых агрессивных химических элементов, и уж тут не может быть никаких споров о его токсичности на окружающую среду.
Unona © (27.01.2010 19:01) Прямая ссылка
Unona © (27.01.2010 19:01) Прямая ссылка
Я привел цитату из которой следует, что именно СТОКА в озеро отходов нет.
Отбеливание целлюлозы действительно процесс очень "грязный". Но в период СССР в Байкал сливалась вода содержащая именно много фосфора, потому что его не умели из этой воды эффективно удалять.
Фосфор стимулировал рост органики и это беспокоило ученых. Так как именно рост популяций всех живых организмов экосистемы озера мог отрицательно повлиять на чистоту воды озера.
Old © (27.01.2010 21:01) Прямая ссылка
Old © (27.01.2010 21:01) Прямая ссылка
Вы неправильно понимаете терминологии, бессточных не значит что нет стока в окружающую среду, иначе не было бы и проблемы :)
по поводу фосфора вы абсолютно правы - фосфор провотсировал изменение экосистемы, но задача ведь как раз сохранить её в первозданном виде какой она была задумана природой.
Unona © (27.01.2010 21:01) Прямая ссылка
Unona © (27.01.2010 21:01) Прямая ссылка
Может я и неправильно понимаю, но так написано... И напрасно Вы уверены, что нет замкнутых систем водоснабжения. Вы по ним специалист???
Что касается влияния фосфора, то я лишь подчеркнул, что он не имеет качеств отравляющего или канцерогенного свойства в этом случае. И его способности изменить экосистему Байкала не отрицал!
Old © (27.01.2010 22:01) Прямая ссылка
Old © (27.01.2010 22:01) Прямая ссылка
Ты разве не знаешь, что американцы спецы во всем. :))))))))
Тынц-пынц © (27.01.2010 23:01) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (27.01.2010 23:01) Прямая ссылка
Это же хорошо! Я ведь не против сохранения Байкала. Просто уточнил в чем заключается влияние ЦБК на экосистему озера и все...
Old © (28.01.2010 19:01) Прямая ссылка
Old © (28.01.2010 19:01) Прямая ссылка
Даже смешно, отходы ЦБК улучшают экологию. Я была в г. Приозерске, на Ладоге.Там тоже ЦБК. Дышать невозможно, впечатление, что начался грипп,из носа течет, из глаз течет. Очистка всегда была самым дорогим звеном в техн. цепочке, и поэтому самым необязательным.
Женская логика © (27.01.2010 20:01) Прямая ссылка
Женская логика © (27.01.2010 20:01) Прямая ссылка
Вы невнимательно прочитали то, что я написал. Деятельность ЦБК безусловно ВЛИЯЕТ на экосистему. Только надо понять в чем ее влияние заключается. ЦБК в Приозерске никогда не имел таких очистных сооружений, как Байкальский. И его уже давно перепрофилировали. Практически сразу после начала Перестройки.
Old © (27.01.2010 21:01) Прямая ссылка
Old © (27.01.2010 21:01) Прямая ссылка
