| Форум > Архив "О политике" > Июль 2009 года > ОБСЕ |
ОБСЕ
Прежде всего, может быть тут есть кто-то , кто смножет объяснить что это за организация такая? С какой целью создана, какми полномочиями обладает.
А потом вот :
http://www.gazeta.ru/politics/2009/07/03_a_3218612.shtml?lj2
zizi © (03.07.2009 16:07)
Прямая ссылка
А почему все боятся, когда трогают только их нацию? Значит пока русских грызут, то всё ОК, а как за мою нацию берутся, тогда я против???
Кагги-Карр © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Нет никто из различных наций не боится, когда их обсуждают, - сразу начинают по мордасам хлестать:-)
Тока русские д. утираться тряпочкой, тихо сидя в уголочке:-)
Lind © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Есть спец. лит-ра (не наша естественно), где дан курс как противостоят подобного рода нападкам.
Взять как пример и пользовать..
Lind © (05.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Мы анализируем текущие поступки, а не двадцатилетней давности
Кагги-Карр © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Предлагают только Сталина судить! Так что 100% Грузия за всё отвечает. Все претензии туда :))
Кагги-Карр © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Я надеюсь, что грузины еще не подтянулись на этот форум ;) Выступить в защиту будет некому ;)
Кагги-Карр © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Опять по-новой начнем? Мы же уже обсуждали здесь все плюсы и минусы Сталина ;)
Кагги-Карр © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Мне кажется, что тут тема другая
Кагги-Карр © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
zizi © (03.07.2009 16:07)
Не удивлен... самое неприятное, что у нас было очень много времени, чтобы самим дать официальную оценку деятельности отца народов... И теперь мы можем вглядеть, как покрыватели геноцида. Парадокс в том, что мы сами были самой главной жертвой этого действа
Old © (03.07.2009 17:07) Прямая ссылка
Old © (03.07.2009 17:07) Прямая ссылка
Прежде всего, парадокса никакго нет. Нормальная историческая закономерность.
Объясните мне пожалуйста, что это за организация? Экономический союз?
zizi © (03.07.2009 17:07) Прямая ссылка
zizi © (03.07.2009 17:07) Прямая ссылка
ОБСЕ (англ. OSCE, Organization for Security and Co-operation in Europe, фр. Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe) — Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе, крупнейшая в мире региональная организация, занимающаяся вопросами безопасности. Она объединяет 56 стран, расположенных в Северной Америке, Европе и Центральной Азии.
Прежнее название — «Совещание по безопасности и сотрудничеству в Европе» (СБСЕ) (англ. Conference for Security and Cooperation in Europe - CSCE).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%91%D0%A1%D0%95
kpd © (03.07.2009 17:07) Прямая ссылка
kpd © (03.07.2009 17:07) Прямая ссылка
Знаете, ведь в том , что население сов. союза - одна из главных жертв “этого действа” никто и не сомневается. Мне кажется, что эта резолюция очередной призыв к людям осознать, что с ними творили. Жалко, что призыв этот падает в глухие уши.
zizi © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
zizi © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Надо по достоинству оценить все его "подвиги". Многие просто не понимают как в то время жила страна. Комедий той поры насмотрятся и думают, что это документальные кадры
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Олд, офиц.оценку Сталину уже давали много раз, начиная с Хрущева. Я не очень понимаю, чего еще хочется-то? Чтобы Россия выплатила компенсации? Знаешь, а я не против. Только надо учесть не только минусы, но и плюсы! Давай подсчитаем сколько школ, больниц, предприятий, мостов, дорог, АЭС было построено за деньги России
Кагги-Карр © (04.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (04.07.2009 11:07) Прямая ссылка
+1
Тортила © (04.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Тортила © (04.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Давали много раз... Но давали разные оценки. Не всегда полные и объективные. Хрущев критиковал за определенные стороны деятельности. Брежнев критику Сталина приглушил. До сих пор нет четкой однозначной оценки деятельности Сталина. Поэтому и на форуме так разделяются мнения о нем. Кто то готов простить ему все что угодно, а кто то не видит в нем ни одного светлого пятна. Так не должно быть
Old © (04.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Old © (04.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Так всегда было, есть и будет. У каждого политика, как у любого человека, есть свое субъективное мнение. Также у любого человека есть свои плюсы и минусы.
Кагги-Карр © (04.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (04.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Есть мнения и вкусы, а есть мораль. Есть субъективное мнение и есть нормы Закона...И пора уже перейти от мнений к четкой оценке деяний
Old © (05.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Old © (05.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Хорошо, попробуем оценить события 40-го года. Была ли оккупация Прибалтики? Все офиц. бумаги, где стоят подписи глав стран говорят об обратном. Тогда почему пытаются счас в мире орут об оккупации?
Кагги-Карр © (07.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.07.2009 14:07) Прямая ссылка
"Впрочем, Алекнайте-Абрамикене на все обвинения отвечает, что Россия больше всех стран пострадала от сталинского режима, поэтому и резолюция отвечает ее интересам."
Ну и что эта резоюция конкретно России, наиболее пострадавшей дает? :)
Кому предъявлять претензии?
Можно, конечно, Грузии, ибо Сталин из них был, равно как и Берия.
О! Нашла вот такие цифры о первых коммунистических правителях будущего СССР.
"Подводя итоги нашему перечислению всех главнейших должностных лиц государства, т.е. тех, кто фактически управляет Россией и решает её судьбу, мы получаем следующую картину.
Всего перечислено официальных лиц высшего управления — 539**.
По национальности эти лица разделяются так:
Поляков 3 — 0,56 %
Чехов 1 — 0.18 %
Латышей 34 — 6,30 %
Финнов 3 — 0.56 %
Русских 31 — 5,75 %
Армян 10 — 1,86 %
Грузин 2 — 0,37 %
Венгерцев 1 — 0,18 %
Немцев (?) — 2,04 %
Евреев 442 - 82.00 %
http://www.liveinternet.ru/users/narc/post87934987/
Кого судить будем за переворот в России?
И надо ли?
Я думаю, фигня эта резолюция...
Тортила © (03.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Тортила © (03.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Она носит рекомендательный характер
Old © (03.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Old © (03.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Любая резолюция рекомендательного характера может вызывать совсем не те чувства, которые декларирует.
Зачем бросать камень в воду, если не знаешь к чему круги на воде приведут? А если в цунами? :))
Тортила © (03.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Тортила © (03.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Вопрос очень сложный и неоднозначный. Тут столько нюансов закопано... Но убежден, что нам надо было активнее отмежеввываться от политики Сталина после второй мировой войны. Что касается тоталитаризма и геноцида внутри страны, то они очевидны. А вот роль западных стран в отношении Гитлеровской Германии далеко не безупречна. И они также должны нести ответственость за начало войны.
Old © (03.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Old © (03.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Олд, они несут. Все все тут знают, в газетах и книгах обсуждают и осуждают. Политические и личные оценки даны и Мюнхену , и Евиану , многому другому.
Именно поэтому , они МОГУТ ждать такой же честной оценки прошлого от современной России.
Однако, увы и ах. Посмотрите на ответ Тортилы, статистика “засилья евреев в 17 году”. Вот все.
zizi © (03.07.2009 19:07) Прямая ссылка
zizi © (03.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Да я знаю этут "статистику". И понимаю почему она такая. Но никаких националистических выводов не делаю из нее.
Политика ведущих держав запада действительно была не идеальная. Гитлера не остановили в самом начале, когда он ввел войска в Рурскую область. Тогда бы и войны не понадобилось.
Неприятно то, что теперь появится рычаг давления на нас.
Old © (03.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Old © (03.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Бросьте, никакой это не рычаг давления. Это , вообщем-то, старые новости.
zizi © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
zizi © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Я имел в виду Резолюцию ОБСЕ
Old © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Old © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Я тоже.
Кстати, а какое отношение имеет нац. состав првительства большевиков в 17,18, 19.. годах, к обсуждаемому периоду времени?
Сталин вычистил из своего окружения всех нац. менов. Оставил по одному, парочке, для блезиру и все. В 1939 нац. состав сов. правительства был очень однозначным.
zizi © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
zizi © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Да никакого не имеет...
Old © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Old © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
От и я о том же.
Но как параноика убедить, что за ним не следят. Он же ж по всем углам тени видит.
zizi © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
zizi © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Мне кажется, что Вы не так поянли Торти. Она привела эти цифры не с целью обвинить кого то, а чтобы показать, что октябрьский переворот не был сделан "только русскими"
Old © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Old © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Вот именно. Зизи увидела то, что захотела сама...
Тортила © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Тортила © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
“Захотела” звучит потрясающе.)))))))
Всю жизнь мечтаю, дни посвящаю выйскиванию.
Что вы тут тиснули, то и увидела. Не больше.
zizi © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
zizi © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Я тиснула конкретные факты многонациональности такого явления, как СССР, не более того. А вы увидели то, что захотели.
И почему Вы так боитесь факта, что во время революции евреев среди лидеров в процентом отношении было больше, чем русских?
Меня это не смущает. Помню, мы на уроках истории самым внимательным образом изучали биографии Свердлова, Троцкого, Урицкого и прочих...И все было абсолютно по панцирю, что они евреи, их изучали как личностей революционного движения.
Кстати, это еще один факт, который доказывает, что не было среди молодежи в СССР ксенофобии и всевозможных националистических бзиков.
Это уже порождение другого времени, постсоветского...
Тортила © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Тортила © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
1 Кто сказал, что боимся , что за ерунда!?
Просто , существует РАЗНАЯ статистика.
2. Какое это имеет отношение к поднятой теме?
3. Какое отношение имеет эта статистика к развернувшейся антисемитской компании 30х годов?
4. Какое все вышеперечисленное (кроме пункта 3) имеет к разгулу ксенофобии на территории союза и в постсоветское время?
Мне отвечать не стоит. Я ответы знаю. Ответьте себе.
zizi © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
zizi © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
1. давайте _вашу_ статистику.Я сравню и сделаю выводы.
2. Самое прямое. Если ОБСЕ рекомендуют каяться России, значит, обвиняют прежде всего русских, потому и были приведены примеры национального состава русских. Они пострадали в процентном отношении гораааздо больше всех других наций во времена сталинских репрессий.
3.Мы еще даже не начинали говорить об антисемитской компании 30-х годов, но я могу привести стат.данные о нац.составе управляющих ГУЛАГами. Хотите? Тогда Вас станет понятно, что обвинение в антисемитизме выглядит смешно.
4. Всего лишь яркий пример интернационализма в СССР, в ответ на обвинение в квасном патриотизме. :)) Имею право защищать свои ценности, равно как и Вы - свои.
Тортила © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Тортила © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
никогда уже Россия не будет жить по законам, навязываемым вами
Л.В. © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Л.В. © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
При чем тут “переворот”? Я о ОБСЕ вопрос задавала.
Кроме того, поверьте старой еврейке, я её ТАК поняла. Сильно большой опыт имнею в этой области.
zizi © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
zizi © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
А вы поверьте мне, тоже старой носительнице самых разнообразных генов и которую неоднократно подозревали как раз в принадлежности к еврейской нации, обвинять меня в ксенофобии по меньше мере смешно. :))
Тортила © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Тортила © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Я думаю, что против подлых подозрений у вас есть неопровержимые доказательства, смело предъявляемые клветникам при первом же намеке.
zizi © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
zizi © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Евреев все же не стоит в таком ключе здесь упоминать. Что это за фраза про "засилье"??
Нация умная и деятельная, потому их много в управлении странами на самом высоком уровне в любой части мира.
И мне непонятно, почему это факт вас так сильно раздражает...
Он просто есть и все.
А вот претензии ОБСЕ о сталинском режиме предъявлять все же некому...Поэтому и Украине, и прибалтике и прочим республикам бывшего Союза придется смириться с этим фактом.
Россия заплатила все долги СССР миру, а все остальные республики остались при своих интересах. Теперь они претендуют еще и на моральную компенсацию??
Беспредел.
Тортила © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Тортила © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Немцы, французы, итальянцы.... все , кто активно сотрудничал, вместе воевал с фашистами, с читают моральной компенсацией для себя ОСУЖДЕНИЕ ФАШИСТКИХ РЕЖИМОВ в своих странах.
zizi © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
zizi © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
а евреи осуждают фашистский режим в израиле?
Л.В. © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Л.В. © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
А почему все боятся, когда трогают только их нацию? Значит пока русских грызут, то всё ОК, а как за мою нацию берутся, тогда я против???
Кагги-Карр © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Нет никто из различных наций не боится, когда их обсуждают, - сразу начинают по мордасам хлестать:-)
Тока русские д. утираться тряпочкой, тихо сидя в уголочке:-)
Lind © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Да не в этом дело. Мы слишком большие, это вызывает определенные неприятные ощущения у более малочисленных наций, да и земли у нас много, что тоже не в нашу пользу играет...
Поэтому русские и привыкли расшаркиваться, виноватиться...
Тортила © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Тортила © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Есть спец. лит-ра (не наша естественно), где дан курс как противостоят подобного рода нападкам.
Взять как пример и пользовать..
Lind © (05.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Где это литература? Давай ссылку. :)))
Тортила © (05.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Тортила © (05.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Я пожже дам, на личку. Уже на выходе стою.
Хорошего дня..))
Lind © (05.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Lind © (05.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Угу
Тортила © (05.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Тортила © (05.07.2009 12:07) Прямая ссылка
знаешь, а ты права ((
Кагги-Карр © (04.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (04.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Как можно отмежевываться от политики Сталина?
Посыпать голову пеплом? И что конкретно тебе там кажется настолько ужасающим, что нужно выходить пред суровые очи западных политиков и каяться, каяться, каяться? Им-то что за дело?
Они нам хоть чем-то помогли в послевоенное время голода, разрухи и нищеты?
Эта наше личное дело, это наша история и наша боль, а улюлуюкающие зеваки пусть остаются за дверью.
Тортила © (03.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Тортила © (03.07.2009 19:07) Прямая ссылка
А как сделали немцы? Автобаны направо, концлагеря налево... Дать объективную оценку деятельности. Нашим надо требовать, чтобы осудили все фашисткие режимы Европы: венгров, итальянцев, хорватов... Хотя наверное они и так были уже осуждены на процессе в Нюрнберге
Old © (03.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Old © (03.07.2009 19:07) Прямая ссылка
А зачем что-либо сейчас требовать от этих стран?
Разве они сами не пострадали в те времена от своих режимов?
Не надо лезть туда, куда нас не просят...
Тортила © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Тортила © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Посмотрим полетит или нет Путин на днях в Польшу
Old © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Old © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Помогли.. Ага!! Догнали и ещё раз помогли...
Дела в Европе сейчас идут на букву “х”, не подумай, что хорошо, поетму это естественно, что нашли зацепку, относящуюся к более чем 60-летней давности. Надо ведь бабки стрясти, только более интеллигентным образом:-))
Lind © (04.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Lind © (04.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Да к гадалке не ходить...:)))
Тортила © (05.07.2009 09:07) Прямая ссылка
Тортила © (05.07.2009 09:07) Прямая ссылка
Будут шкодить по-тихому (((
Lind © (05.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Lind © (05.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Так этого и добиваются! Хотят новой войны, и надо успеть, пока Россия еще слаба
Кагги-Карр © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Надеюсь, что все не так страшно, как ты преподносишь...
Тортила © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Тортила © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Думаю, что на самом деле всё намного страшнее. перед началом войной с Гитлером простые смертные тоже мало о чем догадывались :(
Кагги-Карр © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Тьфу-тьфу-тьфу...
Тортила © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Тортила © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Вот тебе анекдот, на злобу дня...
- Залезь-ка на дерево,-- сказал внутренний голос.
- Да ты что? Улица, люди ходят, неудобно, зачем?!
- Давай, лезь, так надо, точно говорю. Ну!
- А теперь?.. - Влез мужик на дерево, ободрался, сопит.
- Теперь давай на самую верхушку!
- Да тонко ведь...
- Лезь, сказал! Ты меня слушай, понял? Внизу люди тычут, пожарных вызывают.
- Теперь давай на ту ветку, на край! -- Мужик еле лезет:
- Упаду ведь!
- Не бойся, я с тобой, ты слушай. А теперь - отпускаемся!
- Ты чо?! Разобьюсь ведь!
- Давай-давай, я лучше знаю, как надо. Ну!
Мужик отпустил руки.
"Эх и гепнется сейчас!.." - сказал внутренний голос.
Вот не люблю я, когда некто со стороны считает, что ему виднее и пытается давать советы, как кому поступить...
Тортила © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Тортила © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Вот и мне не нравится это давление. Но они правы в том, что нам надо размежеваться с политикой Сталина.
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
В каждой стране был свой "Сталин". Чего счас в грязном белье копаться? Или копаться будем только в российском белье???
Кагги-Карр © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Так я бы и хотел навести порядок в первую очередь в своей стране...
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
вот пусть каждый и наводит порядки у себя! Разве в России мало говорят о Сталине??? И Россия не лезет в осуждение профашистских режимов в Литве и Латвии перед войной
Кагги-Карр © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Начинай.
Вот я мужу, например, предложила не ругать цены в супермаркете, а пойти и организовать движение недовольных запредельными ценами на продукты жизненно необходимые. Хлеб, мясо, молоко, яйца...Чтобы никто в такие дорогущие магазины не ходил. :))
Отказался. А ругаться не перестал на власти.
Неконструктивно все это...
Тортила © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Тортила © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Лучше открыть сеть небольших магазинчиков и продавать продукты местного пр-ва
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Для этого нужно иметь стартовый капитал. Да и это не решит проблемы высоких цен в супермаркетах, а вот они вполне могут маленькие магазинчики шаговой доступности поглотить.
Не выход.
Тортила © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Тортила © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Зря ты так... можно не пытаться соревноваться с суперматкетами. Банально продавать овощи, фрукты, молоко, хлеб...
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Так я разве против?
Просто каждый должен заниматься своим делом.
Я не умею продавать, потому туда и не лезу, но и претензии арендаторам и хозяину магазина не предъявляю, равно как и властям.
Легко быть дилетантом, ничего не делать и ругать всех, кого подряд, ничего при этом не предпринимая, чтобы изменить ситуацию.
Тортила © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Тортила © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Ага. У нас крестьяне тоже кричали, что если им дадут доступ на рынок, то они будут продавать в 2 раза дешевле. Разрешили. Про 2 раза сразу забыли, но на треть ниже была... около месяца, потом цены сравнялись, через 3мес цены стали выше ((
Вот она человеческая жадность ((
Кагги-Карр © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Есть и жадность
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Опять не понимаю. Как это можно сделать? Это же все наша история, наша страна, жизнь наших дедов и прадедов...
Тортила © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Тортила © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Также как ты анализируешь свои поступки, своих детей. Это хорошо и правильно, а уроки прогуливать - плохо!
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Мы анализируем текущие поступки, а не двадцатилетней давности
Кагги-Карр © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Так прошлое то проще анализировать
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
а зачем? Знаешь, ребенка надо наказывать сразу после проступка, через день он уже забудет и не поймет за что его наказали
Кагги-Карр © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Есть группа подростков. С разных сторон на них льется разная информация. И от нас зависит, какие иделы они впитают, на кого будут ориентироваться... Нельзя небрежно относиться к прошлому
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
К сожалению, прошлое ничему не учит (( Иначе бы и войн не было. Каждое поколение набивает свои шишки
Кагги-Карр © (04.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (04.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Но я же не заставляю детей вставать перед мной на колени и посыпать голову пеплом?
Это унизительно.
Тортила © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Тортила © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Но ты бы не хотела, чтобы они повторяли ошибки?
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Конечно, внутри нашей семьи мы легко решали все эти проблемы.
правда, за пределы семьи я предпочитала сор не выносить...
Тортила © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Тортила © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Здесь в основном речь идет о четком осуждении ошибок!
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Вот мы дома все четко и анализируем.
А зачем соседям знать, как мы работает над ошибками?
Пусть себе живут спокойно без сплетен и перессудов.
Это смертный грех...
Тортила © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Тортила © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Человек так устроен...
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Фигня эта ваша статистика.
А вот резолюция далеко не фигня. ТАК видят страну.
И почему “судить за переворот”? Ну что за странный подход! Всегда одно и то же!
Где в резолюции о “перевороте”?
Ход ваших мыслей, к сожалению, мало отличается от статеек в дешевеньких квасных гезетенках.
zizi © (03.07.2009 19:07) Прямая ссылка
zizi © (03.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Смотри-ка...судя по всему ссылка Вас задела за живое...
Только причем здесь квасной патриотизм? Это совсем не статистика, это конкретный факт по национальному составу, так что зря Вы наезжаете на меня. :))
И что значит _так_ видят страну?
Может, они не все знают? Может, изнутри как-то виднее? :)))
Тортила © (03.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Тортила © (03.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Тортила, на просторах и-нета, я и не такое видела. Задела не ссылка, конечно, а то что ВЫ её тут пропечатали , как доказательство чего-то маловразумительнго.
zizi © (03.07.2009 19:07) Прямая ссылка
zizi © (03.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Предлагают только Сталина судить! Так что 100% Грузия за всё отвечает. Все претензии туда :))
Кагги-Карр © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Кагги, не начинай. Тебя сейчас вполне можно обвинит в попытках геноцида грузин в истории... :)
Тортила © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Тортила © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Я надеюсь, что грузины еще не подтянулись на этот форум ;) Выступить в защиту будет некому ;)
Кагги-Карр © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Я выступлю в защиту грузин!!
Меня все время принимают за представительницу кавказской национальности. :))
Внешность пограничная. :)
Тортила © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Тортила © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
ну вот, не получилось ... ((
Кагги-Карр © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Угу, пролетаешь. :)))
Тортила © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Тортила © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
России нужен новый Сталин, тогда Запад хрюкать не посмеет ;)
А если по существу, резолюция хорошая. Что там Литве отошло по пакту Молотова-Рибентропа? Не хотят обратно Вильню Польше отдать? Очень честно будет. Так что начинать надо с себя ;)
Кагги-Карр © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
То есть Вы предлагаете нам объявить конкурс среди грузинских уголовных авторитетов на право безраздельно управлять страной? Кагги, за что Вы нас так не любите?
Old © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Old © (03.07.2009 20:07) Прямая ссылка
не-а, грузин больше не надо, слишком жестко (( Можно поискать кандидатуру среди своих ))
Кагги-Карр © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
елки, не надо о грузинах, счас нас Тортила потрет :)
Кагги-Карр © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Угу, обыкновенных грузинов буду защищать. Но потру только за обидные слова. :)))
А Cталина можете разбирать по косточкам, тут вам зеленый свет. :)))
Тортила © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Тортила © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
А за что уважаете Сталина?
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Опять по-новой начнем? Мы же уже обсуждали здесь все плюсы и минусы Сталина ;)
Кагги-Карр © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
А вдруг у Вас свежие мысли? И потом нет ощущения, что мы с Вами как то закрыли этот вопрос
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Мне кажется, что тут тема другая
Кагги-Карр © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Тема та же, но другая подача...
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Old © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Не думаю, что здесь нужно обсуждать Сталина. Скорее надо затронуть Мюнхенский сговор и другие договоренности, тех же поляков с Гитлером
Кагги-Карр © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2009 21:07) Прямая ссылка
