| Форум > Архив "О политике" > Март 2009 года > Рождаемость |
Рождаемость
Давайте поговорим о рождаемости в разных странах. В Европе сейчас очень низкая рождаемость. Страны Европы стареют. Что происходит в России сейчас? Лет 10-15 была очень низкая рождаемость. Как дело обстоит сейчас я не знаю. Что можно сделать, чтобы повысить рождаемость? Ведь дети - это будущее любой страны.
kiss © (18.03.2009 20:03)
Прямая ссылка
Как что? Рожать.
ja © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
А нафига?
АК-74 © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Не, я как раз и спрашивая а нафига пенсия?-))
Пенсия, как социальный институт, появился всего-то в конце 19 века..До этого жили как-то..
АК-74 © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Подумайте.
Воспитание детей входит в это..))
АК-74 © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
В контексте этого разговора - родить и воспитать достойных детей...))
АК-74 © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
В свое время имел разговор с одним офицером. Не нашим..))Разговор зашел о зарплате. Он назвал мне сумму своей, а поскольку я не очень ориентировался в их уровне жизни, то я спросил много это или мало. Он сказал, что это средне. И что в принципе он доволен. Но вот если бы он был умнее и в свое время лучше учился, то стал бы не военным, а каким-нибудь менеджером и возможно зарабатывал бы больше. Мы посмеялись по этому поводу, но если подумать, то наверное он прав.
Что касается врачей и учителей, то не все они бюджетники. Не все.
АК-74 © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Что ж Вы такая кровожадная-то?-))
А если подумать о том, что с увеличением работающего населения можно и малообеспеченным зарплату поднять?
АК-74 © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
мне кажется во франции неплохая соц система)хотя без бутылки в ней не разберешься))))))))))))))это я гарантирую
французы сами путаются)))там одно переплетается с другим и заворачивается в третье)))))))))))как обертка)
но в целом - все продумано
хотя абсурд и там есть)
Lia © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
не поняла, ты свою бабушку считаешь животным???
Кагги-Карр © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
kiss © (18.03.2009 20:03)
Как что? Рожать.
ja © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
а не хотят же.. Заставить?
kiss © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
kiss © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
нет конечно))) но создать все условия)) для тех кто хочет рожать..
coxo © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
coxo © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
За денюшки.
ja © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
ja © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
ну например в Германии совсем неплохо платят всякие киндергельды, хорошая детсадовская система и школьная, но тем не менее детей рождается мало.
kiss © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
kiss © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
дет. саду - не так все радужно.. пособия - да. приличные..
coxo © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
coxo © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
здесь вообще эта система не развита. Детские сады жутко дорогие - но детей рожают.
kiss © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
kiss © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Разве то по сравнению с Америкой. А по сравнению с Россией тут не детские сады а полный отстой.
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Почемц, Винни? Что в России хорошего в детских садах, переполненные группы?
Кэрри_40 © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Меня ужасает,что надо с собой ребенку завтрак в туеске давать. да еще и забирать его посреди дня.
Оно, конечно, моя давно в садик ходила. Но я запомнила ее садик, как нечто светлое и прекрасное.
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Ну, меня не ужасало))) Было нормально. И не завтарк, а так типа перекуса, завтакал ребёнок дома.
Кэрри_40 © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Моя дома не завтракала. Не хотела еще. Просыпалась только к завтраку в садике, и как положено ,Кушала кашки, запеканки, омлетики. А не булки с колбасой.
В общем, я ориетируюсь на мнение тех ,кто с детсадовцами из россии сюда приехал. Они не в восторге.
Мы, славте, этого не застали.
Винни © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
не не в польше тоже популярны старые советские сады а не новомодные)та система куда лучше была для дошкольников)она и была ориентирована на мам работающих
а щас - забирай в два ага а потом ещ еняню плати
Lia © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Lia © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Я бы не сказала. Садики тут по мне тихий ужас. Детские - небольшие. Про школу не скажу.
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Нормальные садики, я довольна была. Ребёнок всегда с удовольствием ходил.
Кэрри_40 © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Мне после России они ужасными кажутся. Кушать носи с собой. Дите забирай в час дня. Ужас.
Ни каких тебе музык, танцев.
Я про обычный садик тут.
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Ну и что? и пели они, и танцевали, и лепили, утренники тоже были. А что в час домой, так дети туда для развития и общения ходят, мамашки в основном не работающие. А в больших городах есть садики на целый день.
Кэрри_40 © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
А если мама работает, то как? В час кто заберет. И эти завтраки в дозах. знакомая вешается уже. Не знает. что ему давать,чтобы полезно было. А большинство бутеры трескают. Очень полезная еда.
Винни © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
запретить контрацепцию и аборты)
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
было уже.. не наш метод)))
coxo © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
coxo © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Я пошутила. конечно, это не метод.
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Могу предложить ознакомиться с инициативой одного человека. Весьма оригинальной. Букв много.
"МНОГО ДЕТЕЙ - СОСТОЯТЕЛЬНАЯ СТАРОСТЬ!
Несколько лет тому назад я активно выступал за программу финансового стимулирования рождаемости. В определенной мере она реализована и в целом себя оправдывает. Но недостаточно.
И мне кажется, я нашел новый, абсолютно незатратный для государства механизм ее увеличения. Но, прежде всего, пару слов о том, как на самом деле работала и работает пенсионная система. Фактически, пенсии сегодняшним пенсионерам выплачивают те, кто сегодня работает. Есть конечно, во многих странах, в том числе и в современной России накопительная часть пенсии, которая так же стимулируется государством или иногда бизнесом. В России, например, на каждый вложенный пенсионный рубль государства дает еще один. Но если немного подумать, ясно что все эти накопления в значительной мере фикция, так как даже при 7% инфляции, вся государственная добавка будет съедена, а в перспективе в тридцать лет и при 2% инфляции от накоплений, с точки зрения покупательной способности мало что останется.
Здесь нужен выход за рамки традиционных подходов. Такой выход может состоять в следующем: в начислении серьезных увеличительных коэффициентов к пенсиям в зависимости от числа рожденных и выращенных до совершеннолетия к моменту выхода на пенсию детей.
В приципе, в идеале при наличии двух детей, что почти (хотя и не совсем) обеспечивает воспроизводство населения и, следовтельно, не ухушает нагрузку на работающих, это коэффициент должен быть равен единице, при трех детях – как минимум 1.5, при одном ребенке – 0.5, при отсутствии детей – ноль. Соответствующие суммы должны прибавляться к базовой государственной пенсии. Именно прибавляться, так как эти выплаты дополнительны к тому, что человек сделал сам. Если угодно – это плата, которую через государство выплачивают своим родителям дети.
Разумеется, накопительная часть должна быть отделена от этой системы. Но у человека появляется альтернатива – вкладывать в накопление пенсий деньгами или рождением и воспитанием детей. Более того, система модет быть быть дополнена – и это будет справедливо, - учетом доходов детей. Выше доход – больше человек выплачивает налогов, больше у него пенсия. Но так же справедлливо, если выплаченные им бОльшие деньги пойдут его родителям, а не, скажем, ролдителям ничего не зарабатывающих или не зарабатывающих по-белому детей.
Мне кажется, у такой системы есть огромный плюс: она работает во всех поколнениях и стимулирует стратегическое отношение к жизни не только в плане числа детей, но также и в плане качества их воспитания: родители, вырастившие более успешных и, стало быть, в этом смысле, более социально-полезных людей будут в рамках такой системы вознаграждены. Но и дети могут родит троих-четверых-пятерых. Так что система усиливает сама себя. Это "очень положительная" обратная связь.
Есть, разумеется детали. Как например, обходится к бесплодным? – На мой взгляд, ответ простой – бери детей на воспитание. Дальнейшие условия – те же."
АК-74 © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
АК-74 © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
ну что ж.. может быть
kiss © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
kiss © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
А на погибших детей коэффициенты будут? Растил растил ребенка, а жизнь такая, блин, штука. Погиб, умер, мало ли что...
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Все умерли? Бывает конечно, но боюсь это несчастный случай...
Если дети погибли ИСПОЛНЯЯ СВОЙ ДОЛГ перед Родиной, то коэффициент должен удваиваться..
На мой взгляд..
АК-74 © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
АК-74 © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
а если болезнь или несчастный случай?
Будет в каждом персональном случае степень вины рассматривать и с коэффициентом работать? создадим огромные учреждения, которые будут сидеть это обсчитывать?
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
нет, взять средний процент и распределить его между другими.
Sempre © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Sempre © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
А в чем стимул рождаемости?? там же что-то и про доход детей говорилось, мол дети хорошо зарабатывают ,родителям к пенсии зачтется.
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
а еще бывают дети инвалиды детства.
С этими как?
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Бывает разное.
Но таких меньшинство. В конце концов от
благотворительности никто не отказывается. И думаю не собирается.
АК-74 © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
АК-74 © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Я не помню, кто из среднеазиатских правителей хотел вообще пенсии отменить, типа, дети должны родителей кормить. На фига пенсии?
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
А нафига?
АК-74 © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
как на фига? такая экономия. Целый пенсионный фонд))))
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Не, я как раз и спрашивая а нафига пенсия?-))
Пенсия, как социальный институт, появился всего-то в конце 19 века..До этого жили как-то..
АК-74 © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Я не думаю,что нам всем захочется жить так же ,Как в 19 веке))))
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Нет вопросов. Работайте больше, зарабатывайте больше и откладывайте..
Зачем пенсия-то?
АК-74 © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
АК-74 © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
наши родители откладывали, было дело. чем это кончилось помните?
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Это финансовые риски. Они присутствуют всегда.
Так зачем пенсия?
АК-74 © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
АК-74 © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
чтоб умереть как человек, а не в подворотне.
Sempre © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Sempre © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Чтобы умереть как человек, надо прежде всего жить как человек.
АК-74 © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
АК-74 © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
А жить как человек - это как?
Винни © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Подумайте.
Воспитание детей входит в это..))
АК-74 © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
так что мне думать. У меня есть своя точка зрения. Вашу интересно узнать.
Винни © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
В контексте этого разговора - родить и воспитать достойных детей...))
АК-74 © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
это не гарантия обеспеченной и достойной старости.
Винни © (18.03.2009 22:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 22:03) Прямая ссылка
+10
Мышка © (19.03.2009 00:03) Прямая ссылка
Мышка © (19.03.2009 00:03) Прямая ссылка
В России они такие регулярные.
а пенсия, чтобы с голоду не подохнуть на старости лет.
С большинством зарплат не фига не накопишь, на текущую жизнь не хватает толком. и не надо говорить про лучше зарабатывать. Все не смогут стать коммерческими директорами и топ-менеджерами и т.п.
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
То есть это некое социальное пособие, которое общество(вернее трудоспособная часть) выплачивает старикам. Так вот и объясните, почему чьи-то дети должны содержать не только своих родителей, но еще и тех старичков, которые не соизволили ни родить и вырастить, ни взять на воспитание детей. Мне кажется это несправедливо.
Это раз.
Два. Конечно все не могут стать ни топ-менеджерами, ни директорами. Но это вовсе не значит, что кто-то должен оплачивать чьи-то личные неудачи в бизнесе. Это жестко, но справедливо.
АК-74 © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
АК-74 © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
т.е. врачи ,учители и иже с ними бюджетники - это априори неудачники, которым не место в обществе. Не можешь работать, в простынку и в сторону кладбища.
Винни © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
В свое время имел разговор с одним офицером. Не нашим..))Разговор зашел о зарплате. Он назвал мне сумму своей, а поскольку я не очень ориентировался в их уровне жизни, то я спросил много это или мало. Он сказал, что это средне. И что в принципе он доволен. Но вот если бы он был умнее и в свое время лучше учился, то стал бы не военным, а каким-нибудь менеджером и возможно зарабатывал бы больше. Мы посмеялись по этому поводу, но если подумать, то наверное он прав.
Что касается врачей и учителей, то не все они бюджетники. Не все.
АК-74 © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Но что делать с малооплачиваемыми? В расход?
Винни © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Что ж Вы такая кровожадная-то?-))
А если подумать о том, что с увеличением работающего населения можно и малообеспеченным зарплату поднять?
АК-74 © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Да я что-то в это для России не верю.
Винни © (18.03.2009 22:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 22:03) Прямая ссылка
о, сразу какой-то купринский рассказик впомнился, про старуху, которую помещик согнал со своей земли, дряхлая и не работает, пошла прочь - как она брела к дочери своей в другую деревню, думала будет детей нянчить, а ее будут хоть кормить - пришла наконец - а там зять суровый, недовольный - ну и дали ей переночевать, а наутро дочь собрала малери лепешек в тряпицу и давай, мама, пора тебе. Суперски жили без пенсий, что и говорить.
Мышка © (19.03.2009 00:03) Прямая ссылка
Мышка © (19.03.2009 00:03) Прямая ссылка
ИМХО, должны быть. Это же не массовое явление.
Sempre © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Sempre © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
но по факту работника нет. Конечно, это не массовое явление. Но тем не менее, молодых столько уходит рано.
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
ну и посчитать процент в среднем, и разделить его между остальными процентами, вычтя соответствующую величину.
Sempre © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Sempre © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
во франции пенсия начисляется с учетом того скока детей вырастил)
Lia © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Lia © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
А в России одно время пытались выбросить из стажа всё время,когда не платились налоги, т.е. и декреты с детьми, и армию, и образование, и аспирантуру-докторантуру..
Винни © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
мне кажется во франции неплохая соц система)хотя без бутылки в ней не разберешься))))))))))))))это я гарантирую
французы сами путаются)))там одно переплетается с другим и заворачивается в третье)))))))))))как обертка)
но в целом - все продумано
хотя абсурд и там есть)
Lia © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
ерунда какая, я про последний абзац. Есть же еще инвалиды, одинокие люди - им тоже брать на воспитание _ради_пенсии_ ?... очень много слабых мест. Налог на бездетность - это уже было....
Мышка © (19.03.2009 00:03) Прямая ссылка
Мышка © (19.03.2009 00:03) Прямая ссылка
после введения программы “материнского капитала” копгда круглая сумма платится за 2 и далее ребёнка.. определленный подём рождаемости наблудается в России..
чот бы повысить рождаемосьт нужно:
1. мир, стабильность и хорошак эконм. ситуация в стране
2. пособия на детей
3. декретные отпуска для мам хорошо оплачиваемые и долгие
возмошность декретного отпуска для папы.
4. сохранение места работы за мамой
5. гибкие графики для родителей
6. дошкольные учреждения
coxo © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
coxo © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
будет первый пункт - будут рожать.
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
в европе - так.. не о чень то рожают.. все важно в совокупности..
у нас как раз больше про остальные пункты говорят, то есть 1 уже как бы есть..
coxo © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
coxo © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
видимо, да. Нужны и другие пункты. Как декрет, пособия и т.д.
Хотя сейчас вижу очень много семей 3 детьми. Тут, в Европе. Среди немцев. т.е. таки рожают?
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
рожают конехчно)) сама знаю вроде многих с 2 и более детьими.. но также знаю многих - у кого вообще нет. то есть видимо те, кто хотяйт - готвы и на 2-3.. но есть те, кто как бы не хочет совсем... что раньше как-то было не принято в соотсуме..
но те, условия которыей я пописам=л анужны.. хотя А Авст, и ГЕрмании- и так неплохо.. но ндао ещё лучше!!
coxo © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
coxo © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
А может тут другая проблема идет.отсутствие потребности в семье и детях. Не воспитана она, не привита. Проще порхать по жизни. "Бери от жизни всё, не дай себе засохнуть" (с)
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
в европе разве есть материнский капитал? впервые слышу
есть пособие по рождению детей есть по воспитанию но нет материнского капитала
хотя если все сложить и пособия на детей до 25 лет - то выйдет та же сумма наверное)
Lia © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Lia © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
в очередное раз могу тебе только слазать. читай, чт написано, не выдумывай..
это правда твоя проблемма - читать текст и принимать именно его, не додумывая свой смысл..
coxo © (19.03.2009 11:03) Прямая ссылка
coxo © (19.03.2009 11:03) Прямая ссылка
? в очередной раз могу попросить не хамить
я задала вопрос - есть ли в европе материнский капитал? и все
я тебя где то осудила???
извини он пришелся под твоим постом)
Lia © (19.03.2009 12:03) Прямая ссылка
Lia © (19.03.2009 12:03) Прямая ссылка
я хамлю?? да где же??
ты на мой пост спрашиваешь - а развве в Европе он ест?? то есть твой вопры не общий, а конкретно к моему посту) то есть ты прочитав его , поняла, что он есть -- потому и переспрашиваешь, а азве он есть?? )) а я констатирую не 1 раз, что ты не понимаешь написанного..
coxo © (19.03.2009 13:03) Прямая ссылка
coxo © (19.03.2009 13:03) Прямая ссылка
В России до декабря прошлого года был просто бэби бум. Рожали со страшной силой. В роддомах в коридорах лежали. А с декабря снова всплеск абортов.
Что делать, что делать... Будут условия - будут рожать. не будет условий, не будут.
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
с чем вы связываете тот беби бум??
coxo © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
coxo © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Поверили в стабильность и светлое будущее.
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
патамушта банки кредиты давали всем подряд. народ подумал, что “жить стало лучше..."
Пчёлка © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Пчёлка © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Поверили в стабильность заработков. Многие стали хорошо, и казалось бы ,стабильно зарабатывать.
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
условия тут ни при чем )) В войну и в голод рожали
Кагги-Карр © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
согласна.
kiss © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
kiss © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Тогда еще по инерции рожали, ни предохранений, и аборты запрещены. Не думаю,что их планировали.
Да и жизнь была другая. И верили в соуиализм и коммунизм. В общем, сейчас на войну пенять В,се равно что на средневековье, тогда и по 20 рожали.
Винни © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
по 20 не рожали. В семье 4-5 детей было. если бы не предохранялись, то было бы 20. Так что не такие уж дикари были наши бабушки ))
Кагги-Карр © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Ну да ,Все планированные и желанные.
Винни © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
не все планированные становятся желанными и не все непланированные становятся нежеланными
Кагги-Карр © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
а зачем рожать незапланированных и нежеланных, ради самого процесаа наврядли есть любительницы...
наверно © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
наверно © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
разные есть причины. Кто-то ребенка не хочет убивать. Половина детей в мире, наверное, незапланированных ))
Кагги-Карр © (18.03.2009 22:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.03.2009 22:03) Прямая ссылка
да, аборты многие подпольные делали... ксожалению не всегда удачные, поэтому сирот много было
наверно © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
наверно © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
у меня таких данных нет. В моей родне не было сирот от абортов.
Кагги-Карр © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
ну для животных конечно не важно куда рожать..
в войну и голод средст контрацепции не было
наверно © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
наверно © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
не поняла, ты свою бабушку считаешь животным???
Кагги-Карр © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
она мою маму родила в 53.. жила на кубани.. как ты понимаешь ни голода ни войны
ты думаешь, что в войну и голод люди рожали активно?
наверно © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
наверно © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
конечно, рожали, если мужчина был не на фронте. Я вот удивилась, что мой дядька 42 года рождения. Оказывается, ничего удивительного.
Кагги-Карр © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Думающему человеку условия все же - причем:-) Мне не понятны желания родить ребенка при невозможности его содержания. А от кого рожали в войну, если большая часть мужиков-мужей были на фронте? От чужих мужиков???
Я за хорошие условия! © (19.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Я за хорошие условия! © (19.03.2009 11:03) Прямая ссылка
Я почему завела эту тему? Только чро прочитала статью, что в штатах бым рождаемости. Я и сама заметила, что это обычное дело, когда молодые родитерли гуляют с 3-4 мя маленькими детьми. 5 детей тоже не редкость. Это понятно в 50-е и 60-е годы имели много детей, бебибумеры, тогда страна была на пике благосостояния, но сейчас?
В среднем на одну женщину в Америке сейчас приходится 2,1 ребёнка (простите за такую цифру). Но в Европе этого же не происходит.
Ситуация в штатах тоже не фонтан, не детей производят тем не менее.
kiss © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
kiss © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Сами же как-то на трепе писали ,что в Америке жить легче и веселей и возможностей больше и т.д. Чего жеж тогда удивляться???
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
ну Европа вроде не далеко отстала??
coxo © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
coxo © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
ну если верить тем, кто жил тут и там, то там во сто крат проще. И работу найти, и дом купить и карьеру сделать. Сох, это не мои слова, это слова тех ,кто и тут пожил и теперь там живет.
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
верю.. чот лучше.. но в Еворпе - еразвитыей страны - вроде тоже нетак уж плохо..
coxo © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
coxo © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
ну в том-то и дело.
kiss © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
kiss © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Ну в Германии сетуют, что уровень жизни очень упал. после воссоединения с ГДР сильно просел.
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
у нас дети стали непозволительной роскощью. только для богачей. обычная семья с трудом сможет одного на ноги поставить. зато очень сильно размоножается неработающая категория граждан, живущая на пособия, которые выплачивают им из наших налогов. мне приходит в голову только мысль о целенаправленном сведении на нет среднего класса.
Пчёлка © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Пчёлка © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Им детки дешевле обходятся, видимо.
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Винни © (18.03.2009 20:03) Прямая ссылка
