Форум >  Архив "О политике" >  Март 2009 года >  говорит Горбачев

говорит Горбачев

В интервью агентству Associated Press экс-президент СССР Михаил Горбачев назвал «Единую Россию» партией бюрократов, ухудшенным вариантом КПСС, обратил внимание на проблемы с независимостью парламента и судов. Горбачев вообще в этом году все чаще будет высказываться по разным темам и давать интервью. На Западе, а не у нас, конечно! 2009-й – это год двадцатилетия падения Берлинской стены, важнейшая дата для понимания нынешнего мироустройства. Перестройка для Запада окончилась 9 ноября 1989-го, когда рухнула Берлинская стена. Для СССР она завершилась чуть позже – весной 1990-го, когда с некоторым опозданием пленумом ЦК была внесена инициатива по отмене 6-й статьи о «руководящей и направляющей силе», «ядре политической системы». В 1989-м, по сути, была завершена политическая миссия Горбачева: с помощью первых демократических выборов, которые прошли 26 марта, он перевел центр власти со Старой площади в парламент, да и сам переместился сначала в Верховный совет, а затем в кресло президента. Но это уже были детали его личной биографии. Для политической истории страны был важен факт окончания перестройки как политической демократизации. А вот для осуществления либеральных экономических реформ нужны были уже другие люди – совсем не советские. Что произошло за двадцатилетие после Горбачева? Если смотреть оптимистически – естественный ход событий по линии «модернизация – контрмодернизация» с последующим этапом неопределенности, который ровно сейчас и наступил. Русский витязь снова на распутье, он зашел на второй круг. Если применять пессимистическую оптику, произошел полный пересмотр завоеваний горбачевской эры – от политической либерализации и инсталляции институтов буржуазной демократии до «нового мышления» во внешней политике. Это признал отчасти и сам Горбачев в недавнем интервью «Большому городу»: «Сейчас, к сожалению, все, чего мы тогда (в 1980-е – А. К.) добились в отношениях с американцами, пущено по ветру… То, что она, власть, сделала с избирательной системой, – это тоже очень плохо». Экс-генсек и президент обращает внимание и на отсутствие политической воли и кадрового потенциала для модернизации: «Один человек или группа людей модернизацию не делают». Справедливости ради надо сказать, что Горбачев в свое время катастрофически опаздывал – он теперь и сам это признает, особенно в части реформирования КПСС и децентрализации Союза. Сохранение однопартийной системы в условиях гласности, а затем фактической парламентской демократии ускорило распад политической системы и стоило Горбачеву популярности. Об экономической реформе и говорить нечего: ощущая необходимость отпустить экономику в рынок и много сделав для этого, лидер перестройки не мог решиться на освобождение цен и приватизацию, цепляясь за социалистические догмы. Не была способна на это и тогдашняя экономическая элита, включая премьер-министров горбачевской эпохи. Надо понимать и другое: модернизация по-горбачевски не была догоняющей, как хрущевская: он создавал условия для преобразований на новой, несоциалистической основе, что сам понял слишком поздно. В этом отличие той эпохи от нынешнего времени: Горбачев прав – сейчас надо не разрушать старое, а воссоздавать то, от чего отказались за последние восемь-девять лет. Здоровая основа-то осталась – Конституция, рыночная экономика, пусть имитационные, но формально демократические институты. Сегодня иные задачи – не догоняющее развитие (пока это почти утопия), а отказ от пристроенных к институтам механизмов, усугубляющих отставание. О них и говорит Горбачев. Тогда, в круге первом, когда начиналась перестройка, все шло по следующей схеме: инициирование (как и всегда в России) абстрактных перемен сверху – более четкая артикуляция характера перемен – поддержка их снизу – торможение сверху – превращение движения снизу в неподконтрольное. Перестройка породила демократию, демократия ее и убила, но это было движение по Йозефу Шумпетеру – созидательное разрушение. Собственно, рукотворный обвал Берлинской стены, который теперь целый год будет отмечает весь мир, и был тем самым созидательным разрушением. Сейчас построены новые, пусть и виртуальные, но не менее прочные стены, для разрушения которых потребуется перезапуск «нового мышления» горбачевского типа. Но для «нового мышления-2» нужен горбачевский масштаб. Хватит ли воли и сил, чтобы зайти на второй круг?
coxo © (10.03.2009 12:03)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


вобщем-то воля и сила наверно есть, другое дело, что нет, чего-то более так же необходимого... чего к сожалению нету... относительно воссоздания того, от чего отказались в последние 8-9 лет полностью согласна
кука © (10.03.2009 12:03)
Прямая ссылка

источник дайте пожалуйста!
exps © (10.03.2009 12:03)
Прямая ссылка

статьи?
coxo © (10.03.2009 13:03)
Прямая ссылка

ой, так это колесников :))))
кука © (10.03.2009 13:03)
Прямая ссылка

АГА..
coxo © (10.03.2009 13:03)
Прямая ссылка

а он изветсный такой??
coxo © (10.03.2009 13:03)
Прямая ссылка

он еще для коммерсанта пишет статьи :) вот например: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1133911
кука © (10.03.2009 14:03)
Прямая ссылка

По телевидению отрывки интервью слышал. Он во многом прав. Но группа, которая узурпировала власть, не стремится развивать страну. Она стремится остаться у власти любыми путями. Не заслуженно, как реальные лидеры нации, а внесением изменением в законодательство и подтасовкой результатов. Медведев в душе понимает, что НАДО поворачивать. Но кто же ему позволит???
Old © (10.03.2009 13:03)
Прямая ссылка

а как ты вообще относишься к Медведеву?? Не секрет, что мне совсем не нра ПУтин.. Медведев пока очень мало где себя проявил.. но вот интуитивно как-то.. каким-то 5 чувством мне он гораздо более симпатичен... помнится его “не надо кошмарить бизнес” явно в пику Пуитнскому наезду?? Или так и было задумано?? типа хороший и плохой следователь??? пугает, чот даже внез шне - походка. манера говорить, интонации -из него имиджмейкеры делают близнется Путина..
coxo © (10.03.2009 13:03)
Прямая ссылка

Вопрос не лично в Медведеве. Вопрос гараздо глубже. Он в самой сути системы. Многие почему то уверены, что ВВП фигура абсолютно самостоятельная. Но я думаю, что и это не так. Есть какой то теневой комитет, в руках которого силовые структуры и финансовые ресурсы. Но, если ВВП видимо все большее влияние там получает, Мед-в просто ширма видимо пока.
Old © (10.03.2009 14:03)
Прямая ссылка

насчёт теневого кабинета - конехчно..
coxo © (10.03.2009 14:03)
Прямая ссылка

Олд, а как, по-твоему, следует "развивать страну", на имея цели оставаться у власти? Задача похожа на тупиковую. Задача власти, имею в виду. Всё больше склоняюсь к выводу, что позитивный рост начнется только после того, как Россия достигнет полного дна, со всеми сопутствующими атрибутами впроть до гражданской войны. Иначе ни у кого не будет _необходимости_ что-то изменяить. Так и будут продавать ресурсы, копить деньги в сберегательной кассе Швейцарпии и подворовывать.
полпалка © (10.03.2009 13:03)
Прямая ссылка

Привет!Скорее всего так и будет. Только когда придем в полный тупик видимо поймем как жить дальше.
Old © (10.03.2009 14:03)
Прямая ссылка

только самое страшное, что и революция вот такая все равно ничего не изменит...:( ну будеткакое-то время подъем, а потом опять все на авось...
кука © (10.03.2009 14:03)
Прямая ссылка

Кука, откуда в таком нежном возрасте такие пессимистичные мысли? Как же ты заговоришь, когда будешь такая, как мы с Олдом?))
пп © (10.03.2009 14:03)
Прямая ссылка

почему пессимистичные? :) мне кажется вполне реалистичные и даже оптимистичные :)
кука © (10.03.2009 14:03)
Прямая ссылка

в наше время 25 летние девушки вышивали, букетики собирали, Тургеневым зачитывались...)))
пп © (10.03.2009 14:03)
Прямая ссылка

ну так они и сейчас небось этим грешат? :)
кука © (10.03.2009 14:03)
Прямая ссылка

начал именно горбачев, ему и счет предьявлять надо что произошло за 20 лет.
Десс © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

Велика и неистребима на Руси вера в царя. Добрый царь, не добрый царь... Какие счета? Страна была в дичайшем положении, ком. партия- полный идеологический банкрот, экономика на нефтяной игле... Он пытался спасти то, что было возможно.
ja © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

он не пытался спасти, а развалил все окончательно. уничтожил промышленность армию и впк, сдал за рубежом военные базы . отдал стратегические отрасли в частные руки. надо всего было накормить и напоить народ оставив все основное в руках у власти. с германией вообще глупость вышла - продешевил невероятно
Десс © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

Да денюжек у них тогда не было, блин, эти базы , за границей, содержать. Элементарно. В 82 году у подлых буржуинов кризис начался. Цены на нефть рухнули. Какие базы, какие стенки? Ему бы вас прокормить было! Вот как раз “напоить , накормить”. Вы знаете сколько стоило тогда накормить советский союз в день?
ja © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

что вы мне рассказываете про 82 год? в 84 году был запущена станция мир, она проработала 15 лет спутники запускались сотнями в год. на 90-ые годы впк планировались мощнейшие армейские разработки, до сих пор секретные. накормит народ было как 2 пальца. простите. задачу не ставили просто. нужно было реформировать, а не разваливать.
Десс © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

а я спасибо бы сказала за пересторьку..
coxo © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

Кадры решают все! Однако, посмотрите на то , что нынче имеется в наличии. Та же проблема, с которой столкнулся Горби. Люди у власти - тормоз. Решение этой проблемы требует очень большого усилия и долгого времени. Волевые методы Петра первого - посыл народа в заграницы на учёбу, не работают.
ja © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

Горбачев лучше вообще пусть помолчит! В свое время обкакался по полной :( И счас ему уже ничего не светит точно. Ага, лучше пусть Запад учит. Может Обаме подскажет, как США разрушить? И Ирландии может подсказать, как объединить обе части :)
Кагги-Карр © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

Кагги, а ты думаешь, что он смог бы что-то изменить? Все же, он был слишком велеречив, мысли всячески закручивал, легко с темы на тему порхал. Это несколько смягчило отношение Запада к СССР, но не более того... Только я так и не могу для себя понять - а на кой нам печалиться, как к нам относится Запад? :))))
Тортила © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

А вы все ещё уверенны , что можно построить социализм в одной, отдельно взятой стране?)))
ja © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

социалзм как раз можно, европа же построила:)
Десс © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

В Европе капитализм. Соц. пакеты , которыми пользуются европейци , были ЗАРАБОТАНЫ на этом буржуйском пути.
ja © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

а зачем нам этот буржуйский путь обязательно проходить?
Десс © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

зачем нам нужно было проходить через секс- революцию и наркоманию чтобы опять вернуться к семейным ценностям и здоровому образу жизни?
Десс © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

это да..
coxo © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

И Китай строит ))
Кагги-Карр © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

Китай строит капитализм. Бодро торгует со всем кап. миром. Лозунги коммунистические оставили, что бы “народ не волновался”. Все делается постепенно. Они как впали в ужас после “культурной революции”, так только сейчас в себя приходить стали.
ja © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

какой капитализм? в китае все по свистку делается:)
Десс © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

В Китае все “по прибыли” делается. А уж как народ привык на работу ходить это от ментальности зависит. Китайцы это понимают, вот и свистят привычно.
ja © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

а аккий условия труда там? как бено живут?? дикий капир=тализм , если не феодализм акакой)) ИЛи военный коммунизм..
coxo © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

Дикий капитализм.100 процентов. Почитайте про заводы Форда в самом их начале, про кошмарные условия труда английских угольщиков, ткачей... Условия труда в предвоенной Германии - ад. Все с этого начинали.
ja © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

да..
coxo © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

только хотела добавить)) именно тот.. с человеческим лицом))).
coxo © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

^)
кука © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

СкууууШно...
Тортила © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

Революция , конечно, веселей. Ну-ну
ja © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

Тортилла, выделенное Ш напомнило рассуждения Нагульнова об английском языке. ))))))) "И ты, Брут?")))))
Фантом © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

И я, Цезарь. Сюрприиииз!! :)))
Тортила © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

Запад смягчился после колосальных уступок Горби: войска вывел, стену сломал, ракеты уничтожил. Еще бы Запад ему не рукоплескал! А нужно ли России быть подстилкой, чтобы Запад милостиво улыбался?
Кагги-Карр © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

Вооот!! Аналогичные ощущения...
Тортила © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

Это вы телевизор пересмотрели, газет перечитали. Попробуйте поразмышлять самостоятельно.
ja © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

а ты клео начиталась?
Кагги-Карр © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

))))))))) бесполезно)) У меня только одно пожелание -вывезти Тортиллу и Кажи месяца на 3 в европу)) Пусть поживут тут, ТВ посмотрайт и так далее и потом с ним и поговорить))
coxo © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

Они языков неразумеют, один русский в наличии. А в европах наших , они не то увидят, что вы , а мальчишей-плохишей, банку варенья, корзину печенья...
ja © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

я готова лично переводить)))) уводя тони как раз пспокойных сытых доброжелательный людей.. никакой пропаганды по ТВ не увидят..
coxo © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

Вы знаете, этот эксперимент уже поставлен 20 лет назад.)) Миллион советских людей (спасибо Горби) уехал жить в кап. страны. Вы сталкиваетесь с ними? Я каждый день. Не всем помогла “перемена мест”.
ja © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

ага и я помню нашего полиглота переводчика , знающего 15 языков, которого последний раз выдели таскающего камни беленькими пухлыми ручками на израильской стройке.
Десс © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

ну и звиняте - это в нем причина все-же./если он с 15 язякми ничего не смог лучше найти.. с грустю видела кандидатов наук российских, работяущих вахтерами ((((( в МОскве....
coxo © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

Я не о проф. пригодности. Всякая работа хороша, когда она есть. Беда в другом, сохо, беда в головах. Этот полиглот, быть может, ни за какие коврижки не захочет “петь хором о светлом образе”. Он пашет на стройке, а его детям весь мир открыт, громадный и многообразный. Но я , к сожалению, видела и другое , за эти 20 лет.
ja © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

а что вы сами тут делаете на русскоязычном форуме? типа вы дураки неразумные тут сидите смортрите какие мы умные в еропу вовремя сье..али? вы же сами живете воспоминаниями о времени когда уехали?
Десс © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

Не , мы воспоминаниями живут пенсионеры и домохозяйки. Мы стремимся в светлое будущее.)))
ja © (10.03.2009 15:03)
Прямая ссылка

а наше светлое будущее это пиццу подавать ниггерам по программе вёк н тревел? вы там сами как нить уж себе работайте посудомойками, а мы будем ракеты строить
Десс © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

т. е ракеты лучше строить, чем голодных кормить??
coxo © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

Хороше сказала Десс, в плане посудомоек. Я аж прослезилась.))) А почему пится неграм? Откуда такая инфа.? Из тех самых газет?
ja © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

сохо, ты давно уехала? живешь воспоминанями 20 летней давности
Десс © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

я??? ошибаешься.. какие из моих “воспоминаний” тебе кажуща 20 летней давностью??
coxo © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

все эммигранты помнят россию такой когда ехали. даже за последние 5 лет многое что изменилось сохо. спутниковая карта гугл уже не совпадает на 80 процентов:)
Десс © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

))) ты мен рассказываехьпро Россию?? про жизнь в ней?? Я а в курсе вообще-то..
coxo © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

мда... только и те не строятся....
кука © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

к сожалению,пришлось всю гадость сначала попробовать, надо признавать ошибки и надо когда-то начинать.
Десс © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

так все-таки сначла ракеты?? апотом голодных кормить?? а не наобарот??
coxo © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

сохо, проблема жратвы в россии решена. сейчас проблем иная - как бы поменьше жрать:)
Десс © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

)) но ты же противопоставил это? типа вы кормите негров, а мы быдем лучше ракеты строить?? вот и спрашиваю - что тебе важнее?? А в Америке, кстати, и ракеты строят и живут лучше намного.. так чот можо и то и то.. но все-ткай прижатно, когда более волнуют свои граздане, чем престиж страны..
coxo © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

да ланн тебе... песня "рожденный в сша" это чуть ли не гимн в америке, песня группы металлика "день которвый никогда не придет" чуть ли не гимн американской освободительной армии? у них идеологии не меньше чем в ссср
Десс © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

с темы на тему не перескакивай.. эссно - ни Америка, ни Европа - не рай на земле.. везде есть проблеммы. но рядовому гражданину лучшех и защищенньее жить в Европе и Америке.. а вообще склока то начался с можего предлошения некоторым пожисть в Европе - поскольку ну предвзятеё мение о ней.. и только.. эссно дома -лучше.. “хоть и не красавтиса, но она нам нравится”. я только про то, что некоторыей ну совсем как-то зашиоренно оЗападе рассуждают - вот и предложила им)) апоучится ахорошме - никогд ан эгрех// это я к тому, что действительн много хорошего можно и перенайт у Еврипы 0 елси не вставать в позу - а фиг вам, мы сами с усами и “назло маме уши отморожу”
coxo © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

Мы же не за железным занавесом уже живем, есть возможность езить, мир смотреть, себя показывать. Как выяснилось, не так уж у Вас там и намазано маслом. :))) Везде проблемы.
Тортила © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

а где вы лично были?? и как долго? а проблеммы - везде есть.. кто же с этим спорит то?? вы думали что намазано маслом??
coxo © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

сох,вот мне легче перечислить где не был....ну _ничего_ особо выдающегося...и всего пара-тройка стран где я ещё мог бы пожить....а так-везде почти одно и то же....с разной степенью градации общих проблем....
глобус © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

и что скажешь - все сидят и ждут гибели России?? с этого ворпос то начшлайс.. вернее тема и може пожелание)))) и социально защищены люди лучше.. как ни крути.. и жить прижатнее здесь. и люди доброжелтельнее. скажешь нет??
coxo © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

нет конечно же...но превзятое отношение таки существует и _никого_ особо не радует тот факт,что Россия становится сильнее и начинает отстаивать свои национальные интересы....а уж про "двойные стандарты" ты наверно и сама знаешь...) чем прижатнее??да,в чём-то лучше,но и в чём-то хуже...больше самой буквы Закона,но тем не менее и те же самые проблемы..... ты про какую "доброжелательность" сейчас?что привязанная у магазина собачка вызывает больше возмущения чем оставленный в машине ребёнок? да,улыбаются чаще,но ведь это всего лишь маска и степень воспитания,не больше.....
глобус © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

не маска)) какай маска.. ивежлуивы и воспитанны и доброшелатёльны больше.. и улывбаютсай на улицах большже.. и нет никакой парнаожи в онтошней России.. о чем тут много говорят.. если говорить пор социальную защищенность - то много лучше. а проблеммы есть конечно..
coxo © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

сох...я же говорю-жил и работал,видел многое...да,вежливости больше,внешней доброжелательности тоже...но душевности....улыбка не мерило,имхо! )))да многие и не знают истинной России,для некоторых вообще стало открытием,что бывшие союзны республики уже давно не Россия...)))до смешного доходило...) знаешь,было бы корректно сравнивать защищённость,сопоставляя масштабы стран...а так-это как сравнивать Москву и пригород Парижа Марн-ла-Валле....
глобус © (10.03.2009 17:03)
Прямая ссылка

Гло, мне ужасно неудобно,но я не в фокусе про Марн-ла-Валле... Расскажи?
Тортила © (10.03.2009 17:03)
Прямая ссылка

пряйнто говорить в ткаом тоне с собесеников, даж еелси он совсем не согласен стобой ) нммной)) все чот вы говворит е- то ж еверно.. и размеры - да.. и не знают про республики часто.. мы с вами разве о разном???
coxo © (10.03.2009 17:03)
Прямая ссылка

Практически все мои друзья, что уехали за рубеж, именно так и считали, что им везде _там_ будут дороги открыты. Не открылись, пашут точно также, как и мы здесь. :))) Зачем тогда туда ехать?? К примеру, моя дочь в 26 лет в России зарабатывает те же деньги, что и они за границей. Смысл бросать привычный образ жизни, семью, друзей? У меня родственники за рубежом, опять же друзья пишут - приезжают, подробно рассказывают, дети неоднократно туда выезжали. Отдохнуть приятно, но вот жить там не очень хочется почему-то. :))) Им я верю больше, чем Вам.
Тортила © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

странно, мои друзья уехали - щасливы до опупения, хотя бы потому что могут позволить себе купить жилье на всю ту же з/п...
кука © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

В кредит, что ли? :)))) Ну, и здесь тоже это возможно. :))
Тортила © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

Тортил, в кажется из Мос.обл.? если ваши дети имеют возможность купить в мск квартиры, я искренне рада за вас и вашах детей, правда! :) + ни че что сейчас ипотеки не выдают?
кука © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

Да? Подруга дочери как раз в ноябре получила ипотечный кредит и купила квартиру. :))
Тортила © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

удачи ей :)
кука © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

)))) я всегда удивляюсь на Тортиллу.. то он амне рассказывает, как с ней все кассиры в суперах здоровяются и довсвиднайе говорят и так далее
coxo © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

А чего удивляетесь-то?? Ко мне частенько люди относятся доброжелательно. Даже утомляюсь, порой. Особенно в транспорте или очереди в поликлинике - все желают рассказать свои проблемы!! :))) *Я на самом деле замечательная. Очень обаятельная и привлекательная в общении с людьми - честно!. :))
Тортила © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

кстати.. при всем вашем ко мне отношении - в последенм предложней я не сомневаюсь абсолютно.. но про то , что в суперах - кассиры здоровяются и прощются с каздым - это вты загнули)))
coxo © (10.03.2009 17:03)
Прямая ссылка

Я хожу в супермаркет, что рядом с домом, потому и отвечаю за свои слова! :)) Хотя...маленький магазинчик есть еще через дорогу, куда заскакиваю иногда, там продавщица ухитряется помнить, что я люблю именно заварной хлеб, даже не переспрашивает, когда прошу... Хммм... Решительно посчитала магазины в радиусе 300 метров от дома. Мамадорогая!!!!! 9 штук только продовольственных. :))))
Тортила © (10.03.2009 17:03)
Прямая ссылка

а говоришь в курсе того что в россии. прокололась ты, сохо:) в любом супермаркете кассиры здороваются и прощаются в россии:)
Десс © (10.03.2009 17:03)
Прямая ссылка

да что вы?? я ж из личного опыта говорю))) молча берут- потом 3.25 и все)) никаких здрасти))
coxo © (10.03.2009 17:03)
Прямая ссылка

У нас все кассиры здороваются , а я с ними нет - достали :(
Кагги-Карр © (10.03.2009 17:03)
Прямая ссылка

ты думаешь на западе щас ипотекой разбрасываются???
Lia © (10.03.2009 22:03)
Прямая ссылка

))) вы от темы то ушли совсем))))
coxo © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

в европе есть места где не работает сотовая связь для меня это было открытием. в европе идет война за территории между опрераторами связи. в европе нет единых тарифов на услуги сотовой связи существует протекционизм определенным сотовым компаниям, продолжать?
Десс © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

открою секрет! :) в некоторых районах подмосковья связи тоже нЭту..
кука © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

Счет сравнялся...
Тортила © (10.03.2009 16:03)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору