Форум >  Архив "О политике" >  Май 2008 года >  СССР для бывших республик

СССР для бывших республик

Вчера краем уха услышала кусок передачи на радио, обсуждался вопрос: Чего больше плохого или хорошего принесло существование СССР для развития бывших советских республик? Вот решила вашим мнением поинтересоваться, и еще задать такой вопрос: Чего больше плохого или хорошего принесло существование СССР для России (РСФСР)? Надо сказать, по первому вопросу мнения слушателей разделились почти пополам. Желательно аргументировать свой ответ. Спасибо.
Инфанта © (05.05.2008 10:05)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Это сложный вопрос. Трудно вписаться в рамки простого форума. Субъективно. Российская глубинка считает, что им жилось материально хуже, потому что большинство денежный средств отправлялись на окраины. А Республики считают, что их сделали аграрно-сырьевым придатком России, соответственно, и отношение к Большому русскому брату.))) Считаю, что не только средства - хотя и не такие уж значительные. Больший урон России нанесли несколько волн эмиграции, в некотором смысле, когда в эти земли отправлялись самые лучшие представители русского народа. Туда ссылали всех инакомыслящих людей, обычно с достаточно высокими интеллектуальных и энергетическим уровнем. Декабристы, народовольцы, революционеры всех мастей, крепкие, умелые крестьяне в период Столыпинских реформ, потом знаменытые "тысячники", которых отбирали на всех заводах и фабриках после революции для создания советской власти на окраинах. Далее пошли "недобитая контра" - дворяне, которые прятались от НКВД именно в Азии и Сибири. Все это образованные и высокопрофессиональные люди, носители великолепных, здоровых генов русского народа. Даже русский язык там более чистый, классический сохранился до сих пор. В общем, склоняюсь к мысли, что Россия понесла урон, прежде всего, в людских ресурсах, разбазарила собственный генофонд.
Тортила © (05.05.2008 12:05)
Прямая ссылка

Очень правильно!
Old © (05.05.2008 18:05)
Прямая ссылка

Согласна на 1000%! У нас, словян, очень актуальна во все времена пословица "Бей своих, чтоб чужие боялись". Тортя, я всегда знала, что мудрость у тебя в крови!
Рыжая Львенка © (06.05.2008 20:05)
Прямая ссылка

Развивай мысль, развивай, мне нравится...особенно последнее предложение!!!
Тортила © (06.05.2008 20:05)
Прямая ссылка

а что ту развивать - это факт
Рыжая Львенка © (06.05.2008 21:05)
Прямая ссылка

Да??? Как-то коротко у тебя про мудрость получилось...
Тортила © (06.05.2008 21:05)
Прямая ссылка

очень тяжело оценивать. У каждого человека свои приоритеты. Моральные устои были очень высоки при социализме, правильное воспитание молодежи, интернационализм. Для меня эти ценности на первом месте, а очередь в 2 часа за колбасой - фигня
Кагги-Карр © (05.05.2008 16:05)
Прямая ссылка

Моральные устои были очень высоки при социализме spornyj vopros.. pro Brezhneve uzhe sploshnoje dvulichije bylo...
z © (05.05.2008 16:05)
Прямая ссылка

например?
Кагги-Карр © (05.05.2008 16:05)
Прямая ссылка

в смысле??? все на собрании - одно.. дома другое.. по телеку тоже сплошное славословие.. Тысячи на сёздах хлопали, а потом у Тв ржали и кляли богадельну эту.. А комсомольские собрания?? А демонстрации на которые по разнорядке?? да вся жизнь стала какой-то 2 мерной: для себя и для парткома с месткомом.. На словах все во имя человека, а на деле все для особо избранных..
z © (05.05.2008 16:05)
Прямая ссылка

так это от вас зависело, как вы проводили комсомольские собрания )) У нас было очень весело, собирались в общаге с блинами и гитарами )) А на съездах разве что-то неправильное говорили? Особо избранных не было, действительно делалось для народа
Кагги-Карр © (05.05.2008 16:05)
Прямая ссылка

А на съездах разве что-то неправильное говорили? posle etogo vashego vorposa, c moje storony voprosov net.. razvozhu rukami)))))))))))))))
z © (05.05.2008 16:05)
Прямая ссылка

На съезде принимался план на пятилетку, ставились первостепенные задачи, выдвигались проблемы. Что в этом плохого? Уже счас многие говорят о том, что хорошо бы вернуть пятилетнее планирование.
Кагги-Карр © (05.05.2008 17:05)
Прямая ссылка

так планы то были бумазные и оторванные от действитеольности.. про приписки помнишь?? хлопковоё дело??? тотальный дефитсит. потому то экономика и пошла на дно.. В том то идлео, что в самих планах ничего плохого нет.. Но не было никакого реального, продуктивного обсужденя, никакие проблеммы не выдвигались, а только шло бесконечным потоком славословие и бля-бля-бля... ты хоть один съезд слушала?? я -да))) приходилось.
z © (05.05.2008 18:05)
Прямая ссылка

ты не права. Задачи ставились и выполнялись. Что-то лучше, что-то хуже. Как и счас. Какая страна была после войны и уже через 15-20 лет? Космос, военная техника. Добились многого. Но ты не поняла, я не о съездах говорила, а о моральноых ценностях человека, о духовности его. Посмотри на наших родителей!
Кагги-Карр © (05.05.2008 19:05)
Прямая ссылка

Кагги, мы просто тогда многого не знали и были молоды и полны сил, энергии, а впереди только свет видели. Избранный были, были, точно знаю, я их позже видела среди цековских работников, среди комсомольских боссов.
Тортила © (05.05.2008 17:05)
Прямая ссылка

Эти избранные имели не намного больше, чем простые люди )) Они не были миллионерами, как счас, которые наживаются обдиранием простых людей. Да, были магазины "березка" для них, но это такая фигня (( Но разговор не об этом даже. Съезды были, есть и будут, независимо от строя. Я имела ввиду моральные ценности простых людей: дружба, любовь, семья, патриотизм, интернационализм и др.
Кагги-Карр © (05.05.2008 17:05)
Прямая ссылка

слишком идеализированно.. Увы-увы!! Хотелось бы верить этому, если бы я не жила там в то время.
kiss © (05.05.2008 17:05)
Прямая ссылка

Ну иметь идею это не так уж плохо? Это скорее плюс, чем минус ))
Кагги-Карр © (05.05.2008 17:05)
Прямая ссылка

Они имели власть и жили очень вольготно, пользуясь всеми привилегиями социально-высокого статуса. Им все приносили в кабинет и они все могли купить, а простые смертные имели мизер, по сравнению с ними. Другое дело, что нас об этом мало информировали, потому большинство догадывалось, но не знали об привилегиях. Но...соглашусь с тем, что у нас действительно были моральные ценности более весомые, нежели сейчас. Это да.
Тортила © (05.05.2008 20:05)
Прямая ссылка

ну сейчас точно так же и во всём мире происходит, кость собаке брошена...
Lind © (05.05.2008 19:05)
Прямая ссылка

КАК ТАК??? все-таки такой идеологичвеской промывки мозгов, однопартийности как тогда и полного отсутствия дискуссий, свободы мнений, свободы печати и так далее - нельзя сказать, что так во всем мире происходит.
z © (05.05.2008 19:05)
Прямая ссылка

да на фоне нынешних промывок, те промывки и узкая однопартийность - детский лепет на лужайке:-)
Lind © (05.05.2008 19:05)
Прямая ссылка

НЕ СОГЛАСНА.. СЕЙЧАС МНЕ НИКТО НЕ ПРОМЫВАЕТ МОЗГИ.. и на парт собрания не засталает идти.. и на демострации, выбворы и так далее.. хочу пойду, хочу - нет..
z © (05.05.2008 19:05)
Прямая ссылка

уважаемый или (ая) З! Да. это так, но скоро вам придется делать другие не очень приятные вещи.. вообщем то они и як делаются.. (не только вам, а всем живущим в европе) до россии дойдёт чуток попзже..;) какой, извините, % налога от вашей заработной платы, вы отдаете? извините ещё раз
Lind © (05.05.2008 20:05)
Прямая ссылка

да, тебя счас так промывают, что ты сама туда идешь ))
Кагги-Карр © (05.05.2008 20:05)
Прямая ссылка

САМА - ключевоё слово))))
z © (06.05.2008 11:05)
Прямая ссылка

не думаю, что лучше быть зомби (( Смотрела недавно шоу госпожи Клинтон. И удивлялась беснующей толпе вокруг, даже в СССР такого не было (( И это мраки, если у нас будет такая свобода и демократия ((
Кагги-Карр © (06.05.2008 12:05)
Прямая ссылка

Вы и телевизор из принципа не смотрите, вероятно. А на демонстрации сейчас никто не заставляет ходить, это верно. Сейчас это дело стимулируют материально.
Мангуста © (05.05.2008 22:05)
Прямая ссылка

ну так если кто-то хочет за деньги идти - пусть идет.. самое главное не заставлять людей... ТВ смотру.. регулярно... не российское - его у мнея нет..
z © (06.05.2008 11:05)
Прямая ссылка


Ну счас другая промывка и что? Еще неизвестно какая лучше. А цензура просто необходима! Что счас творится на ТВ и в прессе, это просто позор ((
Кагги-Карр © (05.05.2008 19:05)
Прямая ссылка

Нет промывки мозгов?! Вы серьёзно?
Мангуста © (05.05.2008 22:05)
Прямая ссылка

абсолютно. в такое степени как это бвыло в С С С Я. Есть разные мнения представелные в масс медия.. каждый выбирает то, что ему ближе и голосует так как решает.
z © (06.05.2008 11:05)
Прямая ссылка

И понятное дело, чтобы это всё исправить, потребовалось развалить Союз, да? Другие способы оказались недоступны.
Мангуста © (05.05.2008 22:05)
Прямая ссылка

зячем мне что-то приписывать?? вот ведь болезнь на Клео.. Я про высокие моральные устой говорила отвечая не реплику Кажи.. причем написала - спорный вопрос.. потому что неоднозначно говорить про высокую мораль того времени..
z © (06.05.2008 11:05)
Прямая ссылка

+100000000 сейчас моральные устои практически =комп, деньги и т.д и т.п А раньше была идея и вера (и у меня тоже):)
Олена-Змейка © (06.05.2008 11:05)
Прямая ссылка

Во всяком случая хранили их нац.культуру - не гнидили (театры, кинематограф, библиотеки, телевидение на нац.языке)
Лапка © (05.05.2008 17:05)
Прямая ссылка

а вы с чьёй стороны? мне кажется, что как раз лучше спашивать у тех, чю культуру, как вы говорите, хранили..
z © (05.05.2008 17:05)
Прямая ссылка

Существование СССР принесло всем только пользу. Распад - историческое преступление. Мы всё вернем назад.
Н © (05.05.2008 17:05)
Прямая ссылка

возможно, когда-нить снова будет великия империя, но мы этого уже не увидим ((
Кагги-Карр © (05.05.2008 17:05)
Прямая ссылка

Будет-будет. И очень скоро. Великая Евразийская империя.
Н © (05.05.2008 18:05)
Прямая ссылка

только бы новой войны не было бы
Кагги-Карр © (05.05.2008 18:05)
Прямая ссылка

а они в любом случае будут. вопрос лишь в масштабе. пограничных конфликтов уж точно не избежать. ещё вот говорят о ресурсных войнах за Арктику. ещё есть такая хрень - войны 5-го поколения. Это сетевые войны, особая технология ведения войны. у них есть "горячая" и "холодная" фазы. Горячая обючно небольшая. Вот Чечня - яркий пример. Это горячая стадия масштабной операции по развалу России. Вообще же войны, катаклизмыф и прочее - это и есть история. Надеяться что войн вообще никогда не будет - более чем наивно...
Н © (05.05.2008 18:05)
Прямая ссылка

Понятно, что войны будут. Но не хочется, или пусть стороной пройдут
Кагги-Карр © (05.05.2008 19:05)
Прямая ссылка

хочешь мира - готовься к войне.
Н © (05.05.2008 20:05)
Прямая ссылка

ну вот, начинается http://news.mail.ru/politics/1743928/
Н © (05.05.2008 21:05)
Прямая ссылка

а сейчас по-модному, по-тихому, без всяких войн территории захламляются и оккупируются:-)
Lind © (05.05.2008 19:05)
Прямая ссылка

кто вы?
Полосатая Люська © (05.05.2008 18:05)
Прямая ссылка

В каком именно смысле?
Н © (05.05.2008 18:05)
Прямая ссылка

в смысле "Мы всё вернем назад", кто эти "мы"?
Полосатая Люська © (05.05.2008 18:05)
Прямая ссылка

Мы - мы. И этим всё сказано.
Н © (05.05.2008 18:05)
Прямая ссылка

мдя... там вы мутки мутите, тут геополитикой с легкой руки занялись, не хотелось бы мне с такими мы на узкой тропинке сталкиваться
Полосатая Люська © (05.05.2008 18:05)
Прямая ссылка

ну в таком случае мы друг друга поняли ;) . по узкой тропинке мы ходим с золотым топором модернизированной модели - с оптическим прицелом. и нежным щелчком по клавиатуре метко отправляем в небытие разного рода нежелательных персонажей.
Н © (05.05.2008 18:05)
Прямая ссылка

поддерживаю.
окаянный © (05.05.2008 19:05)
Прямая ссылка

Ничего не сделаете, пока не выдвинется лидер, по талантам и честолюбию подобный Сталину. То есть с честолюбием такого масштаба, чтобы ощущал _личным_ для себя позором - видеть нищающей и презираемоуй страну.
Sempre © (06.05.2008 08:05)
Прямая ссылка

не дай Бог такого России, 2 го Сталина.....
z © (06.05.2008 12:05)
Прямая ссылка

Ага, даже вам в Австрии страшно! Знаете, что тогда Европе придется спесь свою поубавить.
окаянный © (06.05.2008 13:05)
Прямая ссылка

времена меняются - меняются "лица"... даже если бы был а-ля Сталин, скорее по поступкам это был бы Уго Чавес.. можно ж сравнить, например, Сталина и Грозного, но это было бы не корректно, потому что очень грубое сравнение.
Рыжая Львенка © (06.05.2008 19:05)
Прямая ссылка

Ага. Лица меняются. И вдруг таковой новый лидер будет, и вовсе,- без усов? Какой же из него Сталин?!..
Sempre © (06.05.2008 21:05)
Прямая ссылка

Россия была республикой - донором. Причем самой бесправной. Все были уверены, что кормят ее, обувают, содержат... Но вот не стало СССР. И Грузия с Молдавией мечтают нам продавать свою с\х продукцию и вино. Россия экспортирует зерно. И, с определенными оговорками, неплохо смотрится на фоне других бывших республик. Но что реально дал России СССР??? Может правильнее сказать тот строй, который ОШИБОЧНО называют социализмом? Колхозы = прощай село? Индустрию - так она и в других странах создана была. Равенство в нищете - может быть... Только не говорите, что у всех было много денег - это были деньги не обеспеченные товарами. То есть просто бумага! Космос - наверное... Балет - тоже наверное нельзя намертво привязать к особенностям строя. Изоляцию от всего мира - однозначно! Кроме как о своем детстве мне не о чем вспоминать...
Old © (05.05.2008 18:05)
Прямая ссылка

СССР давно отсутствует на карте мира. Но в политической тематике он обсуждается регулярно, тем не менее. Что это? "Призрак бродит по европам?"
окаянный © (05.05.2008 19:05)
Прямая ссылка

по европам бродит сейчас другой призрак..))))* * иметь европейский паспорт сейчас - дурной тон..
Lind © (05.05.2008 19:05)
Прямая ссылка

у нас в СССР вся политика была с перекосом. вот оттуда и проблемы. не важно - Россия это или другая какая республика - все взяли свое и свое отдали. Знаю, что Прибалты никогда не жаловали Советский Союз, но жилось им очень не плохо в СССРе :0. а вот с развалом, Украина выиграла в том, что наши ребята не воевали в Чечне, это однозначно. и вообще, я всегда гордилась что живу в Союзе, потому мне всегда жаль что его сейчас не существует. вот.
Рыжая Львенка © (05.05.2008 20:05)
Прямая ссылка

Потому что СССР- это наша с тобой Родина, и мы скучаем по большой и гордой стране. Мы хотим продолжать себя ощущать частью этой великой державы. Но...великие государства приходят и уходят. Нам остается надеяться на новую волну, которая вознесет страну, в которой мы живем, на более высокую ступень. А вот хочется и все.)))))
Тортила © (05.05.2008 20:05)
Прямая ссылка

да! ты все правильно поняла... иногда мне становиться тоскливо от мысли, что теперь нет страны в которой я родилась. это была великая держава. и все что-то делят, чем-то не довольны, вечно обидки строят....
Рыжая Львенка © (05.05.2008 20:05)
Прямая ссылка

Как в семье?? Разругались, но остались же родными друг другу!
Тортила © (05.05.2008 20:05)
Прямая ссылка


рискуя вызвать негодование со стороны товарищей, признаюсь, лично я не скучаю по СССР, не по сов. строю., а именно по СССР. из детсва о том государстве у меня перед глазами 2 картинки так ярко до сих пор: 1. полки по всему огромному магазину с трехлитровыми банками зеленых помидор за не имением чего-либо еще в свободной продаже 2. очередь за рисом, где я одиннадцатилетняя была зафиксированна за номером 58 и два талона в руках. собственно, я не могу знать, что творилось в союзных республиках, так как была только на Украине в тот период, но мне казалось, что даже там в продуктами получше дело обстоит. мой муж с 4-х до 16-ти лет прожил в Узбекистане, так он уверяет, что там было все, в то время как на родине его родителей - Смоленщине, куда он приезжал на лето, ничего не было. вообще, мне, видимо, близка точка зрения Old
Инфанта © (05.05.2008 20:05)
Прямая ссылка

Да это уже был не ШСР. ШСР почти сошёл на нет вместе с перестройкой.
kiss © (05.05.2008 20:05)
Прямая ссылка

цифирица, ну да ладно, надеюсь поняли какую страну имела в виду..
kiss © (05.05.2008 20:05)
Прямая ссылка

возможно, так я о своих впечатлениях рассказываю :)
Инфанта © (05.05.2008 21:05)
Прямая ссылка

а зачем вопрос задала? Маш, ты вначале выдавай всегда мыслю. у тебя формулировки красивые ;)
Рыжая Львенка © (05.05.2008 20:05)
Прямая ссылка

так интересно послушать умных людей :)) обычные формулировки, что думаю, то и говорю
Инфанта © (05.05.2008 21:05)
Прямая ссылка

угу. вот она, мелкотравчатая плебейская психология - недодали хавчика - надо рушить великую страну. да, надо было многие вещи реформировать. и это _реально_ было сделать, не разрушая государство.
Н © (05.05.2008 20:05)
Прямая ссылка

ну куда ж нам до патрициев :)) да, я обычный человек, который хочет есть не только консервированные зеленые помидоры, и который не хочет, чтоб его детей после школы давили в очереди из-за двух кг. риса, мелочная, да, но я у себя одна! опять таки не вижу связи между благополучием людей и количеством республик в составе страны, особенно когда эти республики ничего не дают обывателю :)
Инфанта © (05.05.2008 21:05)
Прямая ссылка

ну и получили то к чему рвались - были гражданами действительно великой страны, а стали офисным планктоном.
Н © (05.05.2008 21:05)
Прямая ссылка

БРАВО!!!!!!! Снимаю шляпу!
Рыжая Львенка © (05.05.2008 21:05)
Прямая ссылка

Нет у тебя шляпы! В Украине платки носят! И косы...
Тортила © (05.05.2008 21:05)
Прямая ссылка

ну хотя бы не кормим "братьев", теша себя статусом головного народа, считая первыми среди равных, а кормимся сами :) не вижу в чем помогли величию страны таджики или эстонцы, хотя против них я ничего не имею, лучше быть Россией-великой державой, чем страдающим кормильцем эфимерной громадины под названием союз республик. разочарую вас, понятия "граждане великой страны" и "офисный планктон" из разных категорий :)
Инфанта © (06.05.2008 09:05)
Прямая ссылка

Ты начиталась Солженицына...Однозначно!!
Тортила © (06.05.2008 12:05)
Прямая ссылка

нет, это не мой автор :)) да я вообще мещанка по натуре своей! и мне не стыдно;)
Инфанта © (06.05.2008 12:05)
Прямая ссылка

А почему тогда мысли его сквозят, просто красной нитью проходят через все твои посты???
Тортила © (06.05.2008 14:05)
Прямая ссылка

не знаю, открытия иногда тоже совершаются разными людьми :))
Инфанта © (06.05.2008 14:05)
Прямая ссылка

Таааак, начинается мания величия!
Тортила © (06.05.2008 15:05)
Прямая ссылка

ни в коем разе! даже не претендую :))
Инфанта © (06.05.2008 15:05)
Прямая ссылка

а я как "брат" считаю, что ты не права! у тебя, Машка, вообще весьма.. как бы это помягче-то сказать... кривое представление о "братьях". до сих пор под впечатлением твоего вопроса, как же мы, дескать, на Украине на русском говорить не можем... ты вон ё спроси, она как раз маевничала у нас - что и как здесь
Рыжая Львенка © (06.05.2008 19:05)
Прямая ссылка

ты не брат, а сестра :)) так я ж не претендую на истину в последней инстанции, в общем-то "братья" тож хотели и хотят свободу, или нет? так что все должны быть довольны, мы сами себя кормим, братья сами себя :) про вопрос не помню, когда, гришь, я успела поинтересоваться об этом?
Инфанта © (06.05.2008 20:05)
Прямая ссылка


для меня СССР не ограничивался состоянием полок в магазинах или очередями. я согласна, что недостатки были, но вместо того, чтоб исправить недостатки мы получили перестройку, развал страны, период дикого капитализма и передел собственности, который не может закончиться до сих пор, при чем в КАЖДОЙ из бывших республик....
Рыжая Львенка © (05.05.2008 21:05)
Прямая ссылка


вот ты мне скажи, зачем Украине Узбекистан, в чем выгода их объединения в рамках границ?
Инфанта © (06.05.2008 09:05)
Прямая ссылка

зато знаешь КАК вкусно было есть конфеты, колбасу, курицу на праздниках! А сейчас качество хромает, едим консерванты-зато в ассортименте:)
Олена-Змейка © (06.05.2008 11:05)
Прямая ссылка

зато знаешь КАКИЕ вкусные были конфеты, колбаса, курица...! А сейчас незнаешь что есть, сплошные консерванты, зато в ассортименте:))
Олена-Змейка © (06.05.2008 11:05)
Прямая ссылка

да знаю, как мой папа ездил за 200 км на электричке, чтоб достать колбасу с шок. конфетами :)
Инфанта © (06.05.2008 11:05)
Прямая ссылка

Для меня не существовало единой страны. Возможно я вырос в "неправильной" семье :) Для меня наше Советское прошлое это СОВОК. Возможно некие республики потеряли свою самобытность и право на создание и развитие. Большая часть сидела бюджете и принимала участие в "датировании". С развалом того, что не имело право на существование, при дурацком строе, нынешняя ситуация напоминает развод с истеричкой , которая не может простить потерянного времени... Хотя существует много бывших семей, где люди поддерживают товарищеские отношения и вспоминают только хорошее. Это нормальная ситуация, здоровой психики. Россия взяла на себя обязательства по выплате внешнего долга, об этом многие не хотят помнить... Могу пожелать независимым государствам, удачи и счастья :) Отношения должны развиваться на взаимовыгодных условиях сотрудничества... и не более. Каждый кузнец своего счастья, а уж кто с чем остался после выхода, не нам судить. Совок это некий этап истории... за которым следуют выводы...
Иван © (05.05.2008 20:05)
Прямая ссылка

За Вами уже выехали.
Н © (05.05.2008 21:05)
Прямая ссылка

Учитесь жить будущем...
Иван © (05.05.2008 21:05)
Прямая ссылка

Будущее невозможно без прошлого
kiss © (05.05.2008 21:05)
Прямая ссылка

Будущее - новая Великая Империя.
Н © (05.05.2008 21:05)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору