| Форум > Архив "О политике" > Февраль 2008 года > Люблю я совецких интеллигентов ... |
Люблю я совецких интеллигентов ...
Итак ... адмирал Кузнецов - один из очень немногих ответил (ну безусловно не сам у пулемета стоял) на нападение 22 июня организованным огнем на налет фашистской авиации ... в результате в первый день войны лишь флот не понес катастрофических потерь (в первый день войны не был потоплен ни один корабль и не сбит ни один самолет флотской авиации) ... Выпихнут их флота благодаря Георгий Константиновичу ...
Маршал Рокосовсский - заместитель министра обороны СССР, выпихнут из армии после того, как отказался написать статью "почернее и погуще" статью о Сталине ... Ему приписывают слова (не смотря на то, что он сидел) "Сталин для меня святой!" ... Это был один из немногих случаев, когда заместителя министра обороны уволили "в один" день ... он пришел с утра на работу, а в кабинете сменилась табличка с фамилией ...
No Fate © (25.02.2008 14:02)
Прямая ссылка
Судя по всему вы с историей войны на море 39-45 годов мало знакомы.
А вы знаете, как немцы 22 июня "избавили" себя от нашей прифронтовой авиации? Вы знаете, что первый налет совершили... ВСЕГО около 30 бомбардировщиков?
А вы знаете, что именно этот удар лишил нас прифронтовой авиации?
Веселый ветер © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
В курсе. Эскадрильи ДБ-3ф и Пе-8 летали с острова Гогланд. Водопьянов был одним из командиров.
Я просто в детстве читал книжку "На крыльях АДД" одного из пилотов, кто на ДБ-3ф летал на Берлин в 41-м.
Но опять вопрос - к чему вы это?
К тому, что не знаете кто утопил линкор Марат? :))))))))
Я говорю, если вы в морской теме не спец - не спорьте. В том числе про Кузнецова. В том числе он виноват что наш флот в общем то бездарно войну провел.
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Линкор "Марат" - это линкор "Марат". Во всяком случае именно под этим именем его утопил пилот "Штуки" Ганс Ульрих Рудель попав с пикирования тонной бомбой.
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
хм ;))) а в 1953 году "Волхов" разобрали на металл ... как несамоходное-учебное судно ;))) странно его топили как-то ;))
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Его было не выгодно восстанавливать.
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Вот. http://ya-online.com/15/prois.htm
Вв © (25.02.2008 15:02) Прямая ссылка
Да, точно, я вроде остров перепутал.
Думаю, в то время именно моральное удовлетворение было важнее всего! Именно моральное.
Ну что можно сделать эскадрильей ДБ-3ф ? Комариный укус. Так как Пе-8 были слишком не надежны. Да и было то их меньше десяти. Восемь вроде.
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Гы. Немцы упорно считали, что это англичане их бомбили.
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Да. Это называется "ковровое бомбометание".
Вв © (25.02.2008 15:02) Прямая ссылка
Я то понимаю. Понимаете ли вы?
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Да он Магадана то никогда не видел.Ему бы показать какой нить лагерь (точнее то что осталось. Особенно кладбище - заговорил бы по другому.
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Не считал. Но очень много тысяч. И кладбищ таких там много-много, так как лагерей было много.
Вам бы такое показать, думаю ваше мнение изменилось.
Все мы умные, пока собственная шкура не задымится.
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Ну а чего же вы с таким бурным прошлым сейчас выступаете? Вам опять "торговать баксами" и "тибрить алюминий" захотелось?
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
"Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел "приручать" своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений.
Сталинская Россия - это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено...
(Д е Г о л л ь Ш а р л ь. Военные мемуары.)
xatuna © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Как военного деятеля И. В. Сталина я изучил досконально, так как вместе с ним прошел всю войну. И. В. Сталин владел вопросами организации фронтовых операций и операций групп фронтов и руководил ими с полным знанием дела, хорошо разбираясь и в больших стратегических вопросах...
В руководстве вооруженной борьбой в целом И. В. Сталину помогали его природный ум, богатая интуиция. Он умел найти главное звено в стратегической обстановке и, ухватившись за него, оказать противодействие врагу, провести ту или иную крупную наступательную операцию. Несомненно, он был достойным Верховным Главнокомандующим"
(Ж у к о в Г. К. Воспоминания и размышления. )
xatuna © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
А сколько планировалось бомб сбросить армадой Ту-4 на Европу в войне, которую Сталин запланировал на 53 год?
А что такое Ту-4 вы в курсе? Откуда есть пошел он? И как появился?
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Видно. Но чем один лучше другого?
Раз Сталин планировал войну, то почему европа и США не должны были планировать контрудар?
Или как, нам можно, им нельзя?
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Нет, это потому, что они боялись что "злодей Сталин" на взятии Берлина не остановится.
И как известно из истории, такие планы были! Тем более что СССР тогда имел самую мощную армию в Европе. А ораз Сталин бредил мировой революцией то это был самый удобный момент для распространения красноты на весь континет.
Так почему не планировать ответные меры?
Как рам может потому сталин не пошел к Атлантике, что знал, что противоядие лавине наших танков имеется.
Не согласны?
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
"Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину".
Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий)
xatuna © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Я Грузинка!
xatuna © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
вы знайте что ля, просто я делаю верную констатацию фактов!
как к нему относиация? ну нормально вообще-то...
xatuna © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
А у нас нет! Естественно били ошибки... но я думаю, что в годи тяжелейших испытании страну вазглавил гении! так вот...
xatuna © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
официально не признано, и тираном тем более!, но большенство мыслят типа меня...
xatuna © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Ну если уж быть совсем точным - он грузинский еврей.
Вв © (25.02.2008 15:02) Прямая ссылка
я ржу))))))))честно)))))))))))
Lia © (25.02.2008 15:02) Прямая ссылка
А чего? Это факт. У него кто то в роду был еврей.Вроде какая то из бабулек. Точно не помню. Просто про это тогда распространятся боялись. У Радзинского в книге "Сталин" вроде я читал.
Вв © (25.02.2008 15:02) Прямая ссылка
А я как раз нормально к евреям отношусь и тоже смеюсь, когда начинают придумывать этот самый "заговор". Но факт наличия еврейской крови все таки есть. Возможно поэтому Сталин был столь умен.
(Честно говоря, жалею, что в моей крови нет немного еврейской.)
Вв © (25.02.2008 15:02) Прямая ссылка
я тоже не еврейка но не жалею)))))ценю что есть)))
жалеть что нет еврейской крови это тоже комплекс наверное
Lia © (25.02.2008 15:02) Прямая ссылка
Нет. Просто у евреев есть хорошие особенности по части коммерции и предвиденья. Мне этого немного не хватает.
Вв © (25.02.2008 15:02) Прямая ссылка
No Fate © (25.02.2008 14:02)
Судя по всему вы с историей войны на море 39-45 годов мало знакомы.
А вы знаете, как немцы 22 июня "избавили" себя от нашей прифронтовой авиации? Вы знаете, что первый налет совершили... ВСЕГО около 30 бомбардировщиков?
А вы знаете, что именно этот удар лишил нас прифронтовой авиации?
Веселый ветер © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
вы наверное не в курсе, чьи самолеты бомбили Берлин в 1941 году ... самоубийственный рейд ... но это было ...
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
В курсе. Эскадрильи ДБ-3ф и Пе-8 летали с острова Гогланд. Водопьянов был одним из командиров.
Я просто в детстве читал книжку "На крыльях АДД" одного из пилотов, кто на ДБ-3ф летал на Берлин в 41-м.
Но опять вопрос - к чему вы это?
К тому, что не знаете кто утопил линкор Марат? :))))))))
Я говорю, если вы в морской теме не спец - не спорьте. В том числе про Кузнецова. В том числе он виноват что наш флот в общем то бездарно войну провел.
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
хм ... Линкор "Марат" - это "Петропавловск"???
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Линкор "Марат" - это линкор "Марат". Во всяком случае именно под этим именем его утопил пилот "Штуки" Ганс Ульрих Рудель попав с пикирования тонной бомбой.
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
хм ;))) а в 1953 году "Волхов" разобрали на металл ... как несамоходное-учебное судно ;))) странно его топили как-то ;))
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Его было не выгодно восстанавливать.
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Вот. http://ya-online.com/15/prois.htm
Вв © (25.02.2008 15:02) Прямая ссылка
Петропавловск - карманный германский линкор, который купил СССР перед войной
Old © (25.02.2008 15:02) Прямая ссылка
Old © (25.02.2008 15:02) Прямая ссылка
И не один раз. Морская авиация с Эзеля. Командовал Преображенский... Лихие были ребята, но ничего кроме морального удовлетворения к сожалению, они не принесли
Old © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Old © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Да, точно, я вроде остров перепутал.
Думаю, в то время именно моральное удовлетворение было важнее всего! Именно моральное.
Ну что можно сделать эскадрильей ДБ-3ф ? Комариный укус. Так как Пе-8 были слишком не надежны. Да и было то их меньше десяти. Восемь вроде.
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Не убили, но пощечину влепили... как аванс!
Old © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Old © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Гы. Немцы упорно считали, что это англичане их бомбили.
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Союзники действиями своей авиации подорвали экономику Германии, но это случилось позже...
Old © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Old © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Да. Это называется "ковровое бомбометание".
Вв © (25.02.2008 15:02) Прямая ссылка
Ну как рассчкажите-ка поподробнее :) Оч. интересно какое-такое "открытие" Вы совершили.
Lucky_Den © (26.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Lucky_Den © (26.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Николай Герасимович Кузнецов был талантливым флотоводцем и патриотом. Незаслуженно после войны, как и с многими другими военначальниками, с ним обошлись. Денег на модернизацию флота не было вот и придумали доктрину о "достаточности береговой обороны". Что касается мнения Рокоссовского о Сталине, то оно его личное мнение и ничего в истории террора не меняет.
Old © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Old © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Хм ;))) странно вы мыслите ... очень очень странно ... фишка в том, что многие из тех кто сидел считали и считают "Что сидели-то они _ПРАВИЛЬНО_! За дело", и не потому что их били и ломали (безусловно били и ломали, как и в любой подобной системе) ....
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
А вы на себя их наряд не желаете применить? Ну тоже вот возьмут вас ни за что, поломают, побьют. Вы все расскажете. А потом в лагерь лет на 10. Не думали о такой перспективе?
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Знаете, что жутко ... ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ О ЧЕМ Я ПИШУ ;((
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Я то понимаю. Понимаете ли вы?
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Многие? Сколько? У вас есть достоверная статистика? А у расстрелянных без суда тоже спрашивали? А у сгинувших в солнечном Магадане? У расстрелянных в лагерях???
Old © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Old © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
хм %))) насколько я помню статистика открыта ... ищущие да обрящут ...
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Вот в этом и проблема наших подходах. Для вас жизнь соотечественников ничего не стоит. Одна, сто, миллион.. какая разница? Статистика...да, но для меня она грустная, отвратительная статистика. И никакие слова сломанных людей не оправдают для меня Сталинские зверства. Сломанные судьбы нескольких поколений. Вы в курсе кто подлежал раскулачиванию? Те у кого в х-ве была лошадь. Это в стране, где не было тракторов. И еще те кто использовал наемный труд. Знаю достоверный факт, когда репрессировали пожилую крестьянскую семью, которые приютили малолетнюю сироту родственницу. Девочка поила скотину, помогала по огороду, как ВСЕ деревнские дети! НО... она попала в приют... Она тоже была непорядочной?
Old © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Old © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Мне вот интересно ... вы руководили чем нибудь кроме себя? Вы всегда плакали, когда вам требовалось уволить кого либо?
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Многотысячными коллективами нет, а на руководящей работе с 28 лет с небольшими перерывами. Да боролся за каждого коллегу. И буду бороться. Каждый потерянный сотрудник упрек моему профессионализму. К счастью в основном люди уходили в собтвенный бизнес и благодарны мне за науку
Old © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Old © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Да он Магадана то никогда не видел.Ему бы показать какой нить лагерь (точнее то что осталось. Особенно кладбище - заговорил бы по другому.
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
сколько миллионов на кладбище том?
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Не считал. Но очень много тысяч. И кладбищ таких там много-много, так как лагерей было много.
Вам бы такое показать, думаю ваше мнение изменилось.
Все мы умные, пока собственная шкура не задымится.
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
вот в этом наше основное отличие ... у меня она дымилась когда была статья за баксы ... она дымилась когда еще аллюминий был всего лишь металлом а не живыми бабками ... Но даже когда я торговал баксами и тибрил алюминевые трубы я не придумывал себе оправданий ... я зарабатывал бабки ... потому что хотел вкусно жрать, пить хорошие напитки и выпендриваться перед девочками ...
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Ну а чего же вы с таким бурным прошлым сейчас выступаете? Вам опять "торговать баксами" и "тибрить алюминий" захотелось?
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
"Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел "приручать" своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений.
Сталинская Россия - это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено...
(Д е Г о л л ь Ш а р л ь. Военные мемуары.)
xatuna © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
хм ... странно ... Величайший генерал в истории Франции отдает дань уважения Сталину ... Великий политик Великобритании отдаете дань уважения Сталину ... великий кормчий великой страны Китая и тот не может обойти эту великую фигуру ... и лишь советские интеллигенты вспоминают о миллиардов расстреляных ...
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Как военного деятеля И. В. Сталина я изучил досконально, так как вместе с ним прошел всю войну. И. В. Сталин владел вопросами организации фронтовых операций и операций групп фронтов и руководил ими с полным знанием дела, хорошо разбираясь и в больших стратегических вопросах...
В руководстве вооруженной борьбой в целом И. В. Сталину помогали его природный ум, богатая интуиция. Он умел найти главное звено в стратегической обстановке и, ухватившись за него, оказать противодействие врагу, провести ту или иную крупную наступательную операцию. Несомненно, он был достойным Верховным Главнокомандующим"
(Ж у к о в Г. К. Воспоминания и размышления. )
xatuna © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Сталин, который понимал, что после войны наступит охлаждение отношений между СССР, США и Великобританией, втащил в ряды полноправных победителей Францию. Вот Де Голль и отрабатывал
Old © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Old © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
и что франция потом дала ссср? типа отработки?
де голль без сталина сопротивление организовал)
Lia © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Lia © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Я не претендую на обобщения, НО после второй мировой войны именно между СССР и Францией сложились особые отношения. Например Франция долго не входила в военную организацию НАТО.
Old © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Old © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
не из за ссср
де голль вообще сделал много в том плане что оградил францию от американского влияния после окончания второй мировой
собственно он им указал на дверь
и очень быстро)
но не из за сталина
ну политика у него такая была
потом начал формироваться евр союз опять же в пику сша
Lia © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Lia © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Но вот странно, что из себе подобных только он... И куда Брежнев чаще всего катался с визитами - помните?
Old © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Old © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
помню
просто у франции была такая политика да собственно и щас есть
плюс таки там были сильны коммунисты
даже симона синьоре и ив монтан были коммунистами)
но это не было прогибание под ссср просто более миролюбивые с нашей страной отношения
Lia © (25.02.2008 15:02) Прямая ссылка
Lia © (25.02.2008 15:02) Прямая ссылка
хы ;))) и дедолларизацию экономики европы он двигал потому что был обязан СССР и Великобританию (в которой до 1954 года еще существовала карточная система) он категорически не желала видеть в едином (экономическом) европейском пространстве ...
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Я не претендую на обощения, а просто излагаю факты
Old © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Old © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
гы ;))) вот уж увольте ... французы вам не простят марионеточности де Голя ... и уж Черчиль никак не мог отрабатывать благосклонность Сталина ;))
PS: вы наверное не в курсе сколько ядерных бомб планировалось сбросить на бывшего союзника по военной доктрине США 1945 года ...
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
А сколько планировалось бомб сбросить армадой Ту-4 на Европу в войне, которую Сталин запланировал на 53 год?
А что такое Ту-4 вы в курсе? Откуда есть пошел он? И как появился?
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
в курсе ... вот только есть одно маленькое но ... 45 ... и 53 ... разницы не видно?
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Видно. Но чем один лучше другого?
Раз Сталин планировал войну, то почему европа и США не должны были планировать контрудар?
Или как, нам можно, им нельзя?
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
давайте еще раз ... военная доктрина _США_ в 45 году подразумевала ядерный удар (около 200 ядерных бомб) по крупнейшим городам Советского Союза. Это наверное потому, что у них была машина времени и они защищались от злодея Сталина из 1953 года?
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
No Fate © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Нет, это потому, что они боялись что "злодей Сталин" на взятии Берлина не остановится.
И как известно из истории, такие планы были! Тем более что СССР тогда имел самую мощную армию в Европе. А ораз Сталин бредил мировой революцией то это был самый удобный момент для распространения красноты на весь континет.
Так почему не планировать ответные меры?
Как рам может потому сталин не пошел к Атлантике, что знал, что противоядие лавине наших танков имеется.
Не согласны?
Вв © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Нет, но дело не в количестве этих самых бомб...Потому как если на нас решили напасть, то это уже принципиально. А не кол-во. Де Голль НЕ был нашим марионеткой, он был нам благодарен. Он не был политиком, как Сталин. В этом все и дело.
Old © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Old © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
ППКС
Sempre © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Sempre © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
"Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину".
Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий)
xatuna © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
ого) так ты поклонница сталина?
Lia © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Lia © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Я Грузинка!
xatuna © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
аж с большой буквы)))
только когда сталина обвиняют в преступлениях почему то его русским считают ...
а как к нему в грузии вообще относятся?
Lia © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Lia © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
вы знайте что ля, просто я делаю верную констатацию фактов!
как к нему относиация? ну нормально вообще-то...
xatuna © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
а подробнее? вот у нас он официально признан тираном и тд?
а у вас? (мне интересно)
Lia © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Lia © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
"у вас" - это где?
Sempre © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Sempre © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
в грузии ж
ксатуна ж оттуда)
Lia © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Lia © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
"вот у нас он официально признан тираном и тд?"
Lia © (25.02.2008 Пн 14:37)
Где это "у вас", уважаемая Lia?
Sempre © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Sempre © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
в россии)
разве нет??? хотя и признанным полководцем тоже
но уже никто не отрицает репрессий слава те
Lia © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Lia © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
А у нас нет! Естественно били ошибки... но я думаю, что в годи тяжелейших испытании страну вазглавил гении! так вот...
xatuna © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
это ваше личное мнение или оно официально признано в грузии? мне правда просто интересно
Lia © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Lia © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
официально не признано, и тираном тем более!, но большенство мыслят типа меня...
xatuna © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
понятно
спасибо)
Lia © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Lia © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Его считают либо грузином, либо _советским_ руководителем (то и другое верно).
А "русским" его называют только недоучки и иностранцы.
Sempre © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Sempre © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
хм
вот когда с украинцами например разговариваешь так претензии к тебе как к русской
хотя они вроде тоже из ссср
Lia © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Lia © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
с украинцами?- ну чо с них возьмешь, ваще!..
Sempre © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Sempre © (25.02.2008 14:02) Прямая ссылка
Ну если уж быть совсем точным - он грузинский еврей.
Вв © (25.02.2008 15:02) Прямая ссылка
я ржу))))))))честно)))))))))))
Lia © (25.02.2008 15:02) Прямая ссылка
А чего? Это факт. У него кто то в роду был еврей.Вроде какая то из бабулек. Точно не помню. Просто про это тогда распространятся боялись. У Радзинского в книге "Сталин" вроде я читал.
Вв © (25.02.2008 15:02) Прямая ссылка
)))может быть)
просто смешно уже видеть везде еврейский заговор)))
думаю не надо пальму первенства у грузии отнимать
Lia © (25.02.2008 15:02) Прямая ссылка
Lia © (25.02.2008 15:02) Прямая ссылка
А я как раз нормально к евреям отношусь и тоже смеюсь, когда начинают придумывать этот самый "заговор". Но факт наличия еврейской крови все таки есть. Возможно поэтому Сталин был столь умен.
(Честно говоря, жалею, что в моей крови нет немного еврейской.)
Вв © (25.02.2008 15:02) Прямая ссылка
я тоже не еврейка но не жалею)))))ценю что есть)))
жалеть что нет еврейской крови это тоже комплекс наверное
Lia © (25.02.2008 15:02) Прямая ссылка
Нет. Просто у евреев есть хорошие особенности по части коммерции и предвиденья. Мне этого немного не хватает.
Вв © (25.02.2008 15:02) Прямая ссылка
Скорее, по части выживания во все времена...
Тортила © (25.02.2008 15:02) Прямая ссылка
Тортила © (25.02.2008 15:02) Прямая ссылка
а кому-т0 нужно _сталинское_государство_???? с лагерями и доносщиками???
Sova © (25.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Sova © (25.02.2008 20:02) Прямая ссылка
Можно подумать, в государстве, где ты живешь - нет лагерей и доносчиков.
Sempre © (25.02.2008 21:02) Прямая ссылка
Sempre © (25.02.2008 21:02) Прямая ссылка
