Форум >  Архив "О политике" >  Май 2007 года >  Реальность...

Реальность...

...недавно израильтяне отмечали день Холокоста. Меня портясло, что в определенный час, вся страна встала. Буквально. Остановились пешеходы, автомобили. Из них вышли люди и замерли. В память погибших. Сегодня в России была традиционная минута молчания. Застала она меня на автостоянке. Вокруг гуляла и смеялась молодежь. Пили пиво, прикалывались. И НИКТО не остановился, никто не замер в почтении перед павшими и ветеранами. НИ КТО!!! Как будто никто не знает о минуте молчания, хотя ее передавали по всем каналам ТВ и радио. НИ КТО!!! Более того, когда я вышел из машины и встал, меня осмеял охранник стоянки. Типа "Чего ты делаешь?" И кто мы после этого? И какое право после этого мы имеем осуждать другие народы в не почтительном отношении к нашим павшим и ветеранам??? Дико и не приятно. Не знаю что больше сказать...
имхо © (09.05.2007 20:05)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5. 0
Прямая ссылка


А президент Украины в поздравлении ветеранов на аллее Славы, перечисляя поименно героев войны, в один ряд с украинскими генералами, воевавшими за советскую армию, поставил и несколько оун-упавцев, и в том числе некого Шухевича, который был несколько раз представлен фашистами к наградам, и отличался особой жестокостью по отношению к своему народу... И ведь прекрасно понимал, о ком говорит...
Allegoriya © (09.05.2007 20:05)
Прямая ссылка

Ну тут я бы судить не стал. Вопрос - кто против кого воевал. Думаю, Шушкевич против "большевиков" воевал. А если речь о идейных коммунистов, точнее тех, кто навязывал свое виденье жизни народу, да еще такими методами. Хотя, союзников тоже надо уметь выбирать. Тут я согласен.
имхо © (09.05.2007 20:05)
Прямая ссылка

Он совершал зверства именно против украинского народа, речь даже не о воинах Красной Армии..
Allegoriya © (09.05.2007 20:05)
Прямая ссылка

А о каком украинском народе речь? Если о поддердивающих БОЛЬШЕВИЗМ (подчеркиваю, "большевизм") то дело одно. Тут нужно разбираться. Судить так запросто нельзя.
имхо © (09.05.2007 20:05)
Прямая ссылка

Ну в любом случае - День Победы над фашизмом! Так как же можно ставить в один ряд тех, кто воевал за и против?
Allegoriya © (09.05.2007 21:05)
Прямая ссылка

ДЕНЬ ПОБЕДЫ! А я и не ставлю. Просто нужно быть справедливым. Многие люди в той войне воевали "не на той стороне". От этого они не перестают быть героями. Никто из нас не застрахован от того, чтобы в неподходящий момент воевать "не на той стороне". Прошло много времени. Сейчас стоит понять кто и за что боролся и сделать выводы из ошибок. Это полезно для будущего. Разве нет?
имхо © (09.05.2007 21:05)
Прямая ссылка

Сейчас время признать свою неправоту для многих. Россия же извинилась за существование и деятельность, например, НКВД? Почему бы и Украине не признать хоть некоторых своих ошибок?
Allegoriya © (09.05.2007 21:05)
Прямая ссылка

При чем тут Украина??? Ну при чем тут Украина??? Мало ли кто там что вякнул? Нужно разобраться кто и что конкретно сделал. Рассмотреть вопрос СО ВСЕХ сторон! В России то же история, мягко говоря, неоднозначная. Спроси коммунистов - скажут СССР было идеальное государство. Спроси противоположную сторону - СССР было исчадием зла. Как можно судить однозначно??? Я вот не берусь судить этого вашего генерала. Как и не возьмусь судить, например, нашего генерала Власова. Почему? У меня нет объективной, исчерпывающей информации. А по сему - какое я имею право их судить? Я не суд. Это же очевидно.
имхо © (09.05.2007 21:05)
Прямая ссылка

В этом я согласна - не судите, и не судимы будете. Но у каждого все равно остается свое субъективное мнение.
Allegoriya © (09.05.2007 21:05)
Прямая ссылка

Это пожалуйста. (Мой дед провоевал всю войну в полковой разведке. Имел много наглад. Так вот знаешь кого он ненавидел больше? Нет, не немцев. Тех сук, охранников, которые два года над ним издевались в советских лагерях. Кому то в НКВД казалось, что столько раз ходить в тыл противника и вернуться живым можно только предателяю.)
имхо © (09.05.2007 21:05)
Прямая ссылка

"Вякнул", как вы выразились, президент, глава страны.
Selectiv © (09.05.2007 22:05)
Прямая ссылка

Вот так просто ДЕНЬ ПОБЕДЫ? Кого над кем?
АК-74 © (09.05.2007 21:05)
Прямая ссылка

Для тупых объясню. Попытаюсь. Антигитлеровской коалиции над фашистской Германией и ее союзниками. (Но мы, вообще то, про роль отдельных личностей и целях, за которые они боролись. Это разжовываю для непонятливых).
имхо © (09.05.2007 21:05)
Прямая ссылка

Фууу...а я то грешным делом подумал Вы название Праздника забыли. Прям отлегло...
АК-74 © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

Ох ё-моё!.. Давай павших на нашей земле гитлеровцев назовем героями! Они же сражались, терпели лишения, жизнью рисковали... Я в полном ауте! Какие они "герои" - осиновый кол им на могилу - и нет другого почета на этой земле во веки веков.
Sempre © (09.05.2007 21:05)
Прямая ссылка

Солдат всегда солдат. Не каждый солдат Вермахта был фашистом и гитлеровцев. Не каждый зверствовал на нашей земле. А человек - он и в Авфрике - человек. Солдат - он тем более солдат. Погнали людей - они подчинились приказу. Надо понимать, что не всегда человек владеет своей судьбой. Солдат, которого гонят на убой не владеет своей жизнью. Поймет тот, кто в армии не служил. А вот то, что он в бою сделал - дело другое. Никто, я в том числе, не выступаю за правоту тех, кто 22 июня 41 года напал на нас. Честь и хвала тем, кто СССР защитил. Просто нужно понять, что солдат - это солдат. Не он себе судьбу выбирает. А если он хороший солдат - он достоин почести.
имхо © (09.05.2007 21:05)
Прямая ссылка

Он может быть и достоин почести,- в своей земле. А в этой земле - он навсегда заслужил себе имя врага и интервента, и нету ему другого.
Sempre © (09.05.2007 22:05)
Прямая ссылка

С этим я согласен полностью. Одно скажу. Как бывший солдат такое право имею. Не солдат выбирает землю, где его похоронят. И не он определяет причину, по которой его похоронят в чужой земле. (Это при всей моей нелюбви к захватчикам. Поймите меня правильно.)
имхо © (09.05.2007 22:05)
Прямая ссылка

Тогда пускай та земля, которая их сюда послала, за собственный счет их откапывает и перезахоранивает у себя на родине, я не имею ничего против. Есть другие мнения?
Sempre © (09.05.2007 22:05)
Прямая ссылка

А она против? На сколько я знаю, ни они, ни наши не против этого. Только вот никто не хочет этого делать. Думаю это как раз и есть понимание случившегося. Не так?
имхо © (09.05.2007 22:05)
Прямая ссылка

Наши??? С какой стати наши должны это делать? Наши деды и отцы уже сделали всё, что было положено - кол на могилу, больше у нас нету долгов перед интервентами. А коли свои не хотят вывозить своих -это их проблемы. Кста, японцы не доходили до такого позора на себя!- они сразу вывезли все найденные останки.
Sempre © (09.05.2007 22:05)
Прямая ссылка

им стоят памятники в германии, не волнуйтесь ))))))
Пофигения © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

В Германии - им и место. (Я уже об этом говорил, см ниже)
Sempre © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

и рядом с ними памятники их жертвам)))))
Пофигения © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

а где у нас памятники фашистам?
Cecile © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

баа ты че никода не видела?? погибшим за родину ( фатерлянд ) и года 1939- 1945...???? в след раз увижу = сфоткаю, там еще часто солдат в каске как памятник со склоненными знаменами. у нас в ратуше их фотки висят на первом этаже - прямо в форме
Пофигения © (10.05.2007 00:05)
Прямая ссылка

нихрена себе значит фашисты тоже герои следуя такой логике
лиа © (09.05.2007 22:05)
Прямая ссылка

по логике имхо - да. Но у него логика особая, он например не понимает почему гитлер на россию пошёл.
Selectiv © (09.05.2007 22:05)
Прямая ссылка

видимо пошел учить демократии)))против нквд ага имхо напоминает мне лоханкина все ищет сермяжную правду где то
лиа © (09.05.2007 22:05)
Прямая ссылка

Его можно понять: он ненавидит большевиков за деда (см ниже). Но это не изменяет исторических фактов.
Sempre © (09.05.2007 22:05)
Прямая ссылка

я их тоже ненавижу)))) большевиков))) но я россию люблю )))) и кстати белоэмигранты даже в париже которые были:ненавидели большевиков, но так же ненавидели фашистов, и многие из них боролись в группах сопротивления и погибли , не за большевиков... за россию
Пофигения © (09.05.2007 22:05)
Прямая ссылка

ага. поэтому давно грю, надо в РОссии сделать памятник героям белогвардейцам, вот уж были истинные патриоты, ИМХО
Пофигения © (09.05.2007 22:05)
Прямая ссылка

какая тут связь русских эмигрантов с вопросом об иноземных интервентах?
Sempre © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

с ними связи нету))) просто в гражданскую войну они были по ту сторону, а я была на их стороне))))
Пофигения © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

не буду спрашивать про возраст....
Selectiv © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

дак он на личке ) 39 ))) я имею ввиду когда потом я смотрела фильмы всякие про гражданскую)))
Пофигения © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

В гражданской войне нет "той" или "этой" стороны... Брат на брата, и оба - за Святую Правду. Страшное дело...
Sempre © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

одни воевали за святую русь.. а вторые за ссср ( правда тогда его еще не было но короче ты понял идею)..
Пофигения © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

Не за СССР, а за всеобщее равенство.
Sempre © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

А мне кажется подавляющее большинство воевало не за Сталина или всеобщее равенство (звучит комично), а за свои дом, свою улицу и своих родных! Чтобы было куда и к кому верниться.
Fialka © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

Это про _гражданскую_ войну зашел разговор.
Sempre © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

Пардон, точно :) это я все в сегодняшней теме :)
Fialka © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

в гражданскую????
Пофигения © (10.05.2007 00:05)
Прямая ссылка

Мне уже сказали что я не в теме :)))
Fialka © (10.05.2007 00:05)
Прямая ссылка

вот и доуравнялись..
Пофигения © (10.05.2007 00:05)
Прямая ссылка

и пить спокойно пиво во время минуты молчания
ЛеньТ © (10.05.2007 11:05)
Прямая ссылка

даже рассуждая так нельзя в День Победы говорить такое в лицо ветеранам.
ЛеньТ © (10.05.2007 10:05)
Прямая ссылка

я не удивляюсь уже давно ничему
лиа © (09.05.2007 22:05)
Прямая ссылка

зашла специально об этом написать
ЛеньТ © (10.05.2007 10:05)
Прямая ссылка

дык патриотизм долго время был не в чести тепер оч трудно до этого опять дойти
лиа © (09.05.2007 22:05)
Прямая ссылка

именно!!!!!
Пофигения © (09.05.2007 22:05)
Прямая ссылка

Констатация хорошо тогда, когда ты делаешь из неё выводы. Учи своих детей так, чтобы они вставали сами в Минуту Памяти в День Победы. Это в твоих руках.
Tixonia © (09.05.2007 22:05)
Прямая ссылка

я например не знаю когда в РОссии Минута МОлчания... это дело надо по другому организовывать, не обьявлять оп Тв и Радио, а дать звуковой сигнал по стране ИМХО..
Пофигения © (09.05.2007 22:05)
Прямая ссылка

угу
лиа © (09.05.2007 22:05)
Прямая ссылка

и я не знаю. И моё незнание о минуте молчания я не позволю всяким неадекватным приравнивать к неуважению к ветеранам и попыткам переписать историю, сделав из фашистов - героев.
Selectiv © (09.05.2007 22:05)
Прямая ссылка

ты знаешь :) только не даёшь себе труда узнать, когда именно она, эта Минута, наступает.
Tixonia © (09.05.2007 22:05)
Прямая ссылка

нет. я впервые слышу что 9 мая есть такая минута. И даже если есть, я не буду её соблюдать. Каждому своё, я лучше ветерану продуктов к столу куплю, чем буду на стоянке вставать и пугать прохожих.
Selectiv © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

она есть.. тока вот кода - мне не сказали немцы.. ыыыыыы
Пофигения © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

да я верю что есть. просто я не любитель показных акций типа минуты молчания. И не позволю всяким имхо тут делать выводы идиотские из этого. Правильно над ним охранник посмеялся. Не сомневаюсь что он и охраннику лекцию прочёл.
Selectiv © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

продукты ветеранам разве не показная акция? Это акция от чужого, т.е. от тебя, и показная потому, что ветеран увидит и прочувствуется твоим поступком. Любая акция показная. _Любая_. Охранник, смеявшийся над человеческим порывом, лох. Педальный лох.
Tixonia © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

нет, не показная. Я не объяснял всем в магазине почему и что я делаю. А охранник прав кем бы ты его не считала. Он не обязан угадывать что там с человеком происходит. А вообще ужас, что за лексика из мохнатых 80-х
Selectiv © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

Вопрос о покупке обсудим после того, как ты ответишь на вопрос выше ) Сам сходил в магазин, купил и принёс им домой или в магазине оплатил сёмгу и икру? Никто не говорит, кто что кому обязан или нет. Есть такие люди, которые желают понять и понимают других. Это, надеюсь, понятно? Пассаж о лексиве из восьмидесятых пропускаю мимо ушей, как прелестную попытку меня куснуть :) Нипалучицца )) Никак :)
Tixonia © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

я не покупал икру. и домой носить не буду никому, у меня нет списков адресов. И вообще закроем тему. Я про лохов педальных слышал из программ типа "ретромания". В жизни не слышал.
Selectiv © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

Ну, закроем - так закроем ) как захочешь, лично мне неважно флажками тут размахивать :) Лох, мой друг, это не слово )) Это призвание :))))) Слава Богу, лохов мало :)
Tixonia © (10.05.2007 00:05)
Прямая ссылка

икру это я изобрела!!!!!
Пофигения © (10.05.2007 00:05)
Прямая ссылка

ДАаааааа?? пришли немножко, а? )))))))))
Tixonia © (10.05.2007 00:05)
Прямая ссылка

гаа имею ввиду : что может СЕля им черную икру покупал??? это мои слова были, а вы уж повелись))))))) все ))))
Пофигения © (10.05.2007 00:05)
Прямая ссылка

Пришли мне икры!! Не отступай от темы! )))
Tixonia © (10.05.2007 00:05)
Прямая ссылка

ты ветеран что ли?
Пофигения © (10.05.2007 00:05)
Прямая ссылка

не, я так )) попросила по случаю ))
Tixonia © (10.05.2007 00:05)
Прямая ссылка

а может те еще и ключи????
Пофигения © (10.05.2007 00:05)
Прямая ссылка

даланте :)
Tixonia © (10.05.2007 00:05)
Прямая ссылка

так и рождаются мифы, сноб бегает по москве и раздаёт чёрную икру. СЧАЗ!
Selectiv © (10.05.2007 00:05)
Прямая ссылка

самому то типо мало???
Пофигения © (10.05.2007 00:05)
Прямая ссылка

конечно!
Selectiv © (10.05.2007 00:05)
Прямая ссылка

к вопросу о внимательности некоторых.
Selectiv © (10.05.2007 00:05)
Прямая ссылка

Еду можно купить тому кому не на что ее купить. Ветераны ВОВ в России входят в число тех кому НЕ на что купить еду???
шторм © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

да есть такие люди, которые не могут себе позволить копчёную колбасу и сёмгу покупать, представь себе. И нечего здесь устраивать дешёвые сцены с вытаращенными глазами ради того чтобы в очередной раз изумиться : "ах как у вас плохо в россии".
Selectiv © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

Если послушать тебя, то сказать что в России плохо - это вообще ничего не сказать. Если такой молодой паразит как ты можешь позволить себе семгу, а человек отдавший России все - здоровье, жизнь, построивший страну и позволивший тебе там чудесно жить, не может позволить себе ничего... Это за гранью понимая. Да ты наверное просто ненормальный, если ты себе такой представляешь свою Родину и тебе там нравится жить.
шторм © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

Шторм, убавь огонь, меня твоё разбрызгивание слюней не впечатляет. Я не лезу в твой парикмахерский мир, ты не лезь в мою жизнь.
Selectiv © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

Кому ты нужен со своей убогой жизнью???
шторм © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

мне вот всегда интересно было, ты выставляя себя идиотом что доказать-то хочешь? что впечатления обманчивы бывают? Это я по поводу дешёвых рассуждений о чужой жизни?
Selectiv © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

что значит НИЧЕГО?? у меня там бабушки прекрасно живут, семгу они не едят, не любят, не привыкли ...едят другое
Пофигения © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

Так понятное дело. Я думаю, что уж ветеранам-то ВОВ есть на что покушать. Причем покушать то что им хочется.
шторм © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

ха-ха 3 раза. если не _знаешь_, то конечно остаётся только _думать_
Selectiv © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

а че ж ты все наезжаешь на россии то ???
Пофигения © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

самоутверждается за счёт других.
Selectiv © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

За ветеранов обидно. Я чего-то не пойму. Воевали, страну отстраивали. И что? Есть не на что??? Так что ли?
шторм © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

тем кого я знаю есть есть на что.. за всех не скажу
Пофигения © (10.05.2007 00:05)
Прямая ссылка

Мне тоже кажется, что уж ветеранам-то ВОВ просто обязано быть на что есть.
шторм © (10.05.2007 00:05)
Прямая ссылка

Можно подумать, что у вас там в Таллине им почестей больше?
Sempre © (10.05.2007 00:05)
Прямая ссылка

Ни одного голодного ветерана ВОВ не видел.
шторм © (10.05.2007 00:05)
Прямая ссылка

А бомжи там у вас есть? Которые в мусорках копаются? А нищие?
Sempre © (10.05.2007 00:05)
Прямая ссылка

Ну так не ветераны же это Великой Отечественной войны...) Ты разницу понимаешь о чем говоришь-то???..) Сравнил, япона-мама ветеранов с бомжами...
шторм © (10.05.2007 00:05)
Прямая ссылка

началось придуривание....
Selectiv © (10.05.2007 00:05)
Прямая ссылка

о дааа..
Пофигения © (10.05.2007 00:05)
Прямая ссылка

вот-вот!
Selectiv © (10.05.2007 00:05)
Прямая ссылка

тогда ты лопух. Взрослый половозрелый лопух. Все с детства знают о том, что есть такая минута 9 Мая. Прохожих не обязательно пугать, а вот скольким ветеранам ты купил сегодня продукты? ))
Tixonia © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

вчера двум. в магазине.
Selectiv © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

Ветеранам продукты??? (я аж репу почесал) Ты считаешь что ветеранам войны, которые живут в России, НЕЧЕГО КУШАТЬ??? В своем ли ты уме??? Или они тебя просили поесть им купить?
шторм © (09.05.2007 23:05)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3 4
 

Что не так с этим отзывом?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

  OK
Информация о комментарии отправлена модератору