Форум > Архив "О политике" > Декабрь 2006 года > попытка анализа |
попытка анализа
смены власти в Туркмении (автора статьи, к сожалению, не знаю):
Политика Запада (Европы, США) давно известна. Если совсем упростить схему и отжать идеологическую маскировку - "Мир демократии", через сеть спонсируемых НПО, выступает в роли как бы союзника народа, против "худших черт" правительства – коррупции, непотизма, клановости и т.п. Начинает шантажировать, "продавливать" "плохое" правительство, а если оно совсем перестает устраивать – валит его. Эта беспроиграшная и нехитрая комбинация весьма эффективно "сработала" в Сербии, Болгарии (при устранении "управляемой толпой" правительства социалистов в 1997 г.), Украине ("оранжевая"), Грузии ("розовая"), Ливане ("кедровая" революции). Сам механизм описывать не будем, не суть важно.
Но наш Восток – дело другое, уже в Киргизии произошла досадная промашка, вроде и надоевшего всем А.Акаева прогнали, и новое "революционное" правительство сформировали, ан нет… Ситуация, как-то сама собой повернулась на круги своя. Киргизская элита кульбитом через голову сделала заднее сальто и встала в то же место, как вкопанная.
Там, где социум имеет не индивидуальную, а коллективную природу, не государство является надстройкой общества, а, наоборот – общество (нация, народ), есть продукт государственной деятельности. Не скажу за всю Азию (весь Восток), речь идет только о хорошо известной мне Центральной. Пока клановые, родо-племенные и земляческие манипулы определяют социально-политический ландшафт станы (страны), любые идеологические инъекции извне ему не страшны. Идеологии приходят и уходят (как советский коммунизм), бай – отец большой семьи – остается. Это, как лечить нарыв в руке в отрыве от болей всего организма. "Оранжевая" революция в Киргизии – это строить дом с крыши.
Объектом воздействия, в нашем случае, может и должна быть именно и только "семья", кланы, земляческие группы. Надо учиться манипулировать сердарами (родо-племенными вождями), а не пытаться исправить природу режимов.
Любой, самый просвещенный и лично честный оппозиционер-демократ, придя к власти в той же Туркмении, через полгода посадит первого министра, через год – напишет третий том "Рухнамы", через три – станет живым пророком. Увы, иного не дано. Он будет вынужден это сделать. Иначе ему не жить.
Так что: Туркменбаши умер. Многие лета Туркменбаши II-му - Гурбангулы Мяликгулиевичу БЕРДЫМУХАММЕДОВУ. Гип-гип-аминь.
канибалл © (26.12.2006 12:12)
Прямая ссылка
канибалл © (26.12.2006 12:12)
анализа тока не увидела)) а так декларативно-диагностивно))
киса... © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
киса... © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
попытка анализа.
Статья большая - это лишь отрывок из нее. А суть этого анализа в том, что в Туркмении смена власти ничего не даст в плане изменения устройства :) Все равно все придет к схеме: сатрап (бай, раис) - остальной народ.
Единственное, что при борьбе за смену власти могут быть жертвы среди народа.
Поэтому самый оптимальный вариант для Туркмении тот, при котором у власти без всякой явной (с участием народа) борьбы окажется следующий Баши :)))
канибалл © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
канибалл © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
хорошо ж решать за туркмению и туркменов, что для них лучше, да?))) может им, конечно, и лучше, чтобы был другой баши... минареты старые был закрасили, написали бы слова из рухнамы нового баши.. а всему "цивилизованному" миру было бы приятно, какие они продвинутые..
киса... © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
киса... © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
я еще раньше писал: не надо тащить их из их жизни, минуя этапы развития общества.
Поймите вы, построение демократии у них закончится тем же, чем закончилось построение социализма, т.е. той же самой диктатурой. Только в процессе этой "стройки демократии" очень много народа перебьют, и все равно не успокоются. Нельзя никого никуда подталкивать. Слишком на неравных ступенях развития находится Туркмения с теми странами, где существует так называемая "демократия".
канибалл © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
канибалл © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
а кто сказал, что нужна демократия сразу и кто сказал, что, например, для россии это лучшая форма?))) я только супротив идиотизма и геноцида собственного же народа... а так пусть будет "царь"...
киса... © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
киса... © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
сразу ослаблять власть, существовавшую при Баши нельзя. Страна распадется. Постепенно - согласен.
канибалл © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
канибалл © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
думаешь, страна распадется, если, например, амнистировать тех, кто был посажен на 25 лет за то, что возражали, чтобы на минаретах были написаны слова не из корана, а из рухнамы? не думаю...
киса... © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
киса... © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Восток дело тонкое. Если правитель не будет сатрапом, то его народ не будет уважать. У них на Востоке уважение идет через страх в основном.
Хотя, конечно, какие-то популистские шаги новый правитель должен сделать.
канибалл © (26.12.2006 14:12) Прямая ссылка
канибалл © (26.12.2006 14:12) Прямая ссылка
например, напечатать новые деньги))) и покраситься заранее, если он щас седой, чтоб потом деньги не менять..
а меня вот интересует, что сделают с этим повсеместным культом сапармурата))) он же там на каждом шагу...
киса... © (26.12.2006 14:12) Прямая ссылка
киса... © (26.12.2006 14:12) Прямая ссылка
вот я и говорю, что должен прийти правитель, который не будет (пока) этот культ разрушать. Ведь Сталин не стал уничижать Ленина, когда пришел к власти. Ведь Мао до сих пор чтят в Китае.
канибалл © (26.12.2006 14:12) Прямая ссылка
канибалл © (26.12.2006 14:12) Прямая ссылка
Вот что...
"В случае прихода к власти представители туркменской оппозиции пообещали "переплавить памятники и золото Сапармурата Ниязова","
АК-74 © (26.12.2006 18:12) Прямая ссылка
АК-74 © (26.12.2006 18:12) Прямая ссылка
а вы думаете оппозия, состоящая из бывших чиновников режима Туркменбаши, на самом деле озабочена строительством демократии в Туркмении? Как бы не так. Этих людей Туркменбаши оттолкнул в свое время от кормушки, а теперь они делают все, что только можно, чтобы снова прорваться к власти. Именно для этого они и назвались "демократами". Если бы от этого зависела возможность взять власть, то они бы назвались даже сатанистами :)) Но клан, который сейчас у власти в Туркмении, вряд ли захочет отдать власть оппозиции. И тут может начаться кошмар.
Представим, что так называемая "демократическая оппозиция" придет к власти. Думаете они будут строить в Туркмении демократию? Вряд ли. Сначала кланы, к которым принадлежит эта "демократическая опппозиция" будут грызться на выживание (как в Палестине сейчас происходит), когда какой либо клан выйдет победителем из этой грызни, начнется то же самое, что было при Туркменбаши.
Так что хрен на хрен менять - только время терять. А, самое главное, очень жаль, что в эту катавасию будет неминуемо вовлечено население. и будут жертвы...
канибалл © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
канибалл © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
уже откомментировала ниже)
киса... © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
киса... © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
уже началось то о чем я говорил:
http://www.strana.ru/news/301857.html
канибалл © (26.12.2006 15:12) Прямая ссылка
канибалл © (26.12.2006 15:12) Прямая ссылка
при чем тут ПАлестина?)))))))))))))))))) вообще ни при чем.
Келен © (26.12.2006 18:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 18:12) Прямая ссылка
менталитет одинаковый :)
Если, не дай Бог, этим людям попадет в руки оружие (массово), то они уже не успокоются. Разница между Палестиной и Туркменией все же есть, вы правы, и разница эта в том состоит, что в Палестние лишь два клана борются за власть, уничтожая своих же соплеменников, а в Туркмении таких кланов может быть гораздо больше.
канибалл © (26.12.2006 19:12) Прямая ссылка
канибалл © (26.12.2006 19:12) Прямая ссылка
в ПАлестине не кланы, каннибал.
Келен © (27.12.2006 11:12) Прямая ссылка
Келен © (27.12.2006 11:12) Прямая ссылка
я имею в виду внутрипалестинскую войну, а не войну с Израилем! Сторонники одной группы воюют против сторонников другой группы. Казалось бы: настало относительное спокойствие в палестино-израильских отношениях, пользуйтесь, стройте основы своего государства, так нет (!), они начали друг друга колошматить. А была бы там одна партия, один диктатор, так бы на происходило. Запад не прав, неся свое понятие о государственном устройстве в мусульманские страны, там этот номер не пройдет.
канибалл © (27.12.2006 11:12) Прямая ссылка
канибалл © (27.12.2006 11:12) Прямая ссылка
когда там был диктатор, то все равно были драки внутренные.
Келен © (27.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Келен © (27.12.2006 12:12) Прямая ссылка
значит диктатор был слабый для такого народа. А скорей всего народ такой безбашенный (пусть кидают в меня стаканами, но я все равно буду утверждать, что на уровне _народа_ у каждой национальности есть свой национальный менталитет). Дать бы им диктатора, который бы заставил их строить пингвиньи зоопарки в каждом населенно пункте Газы, тогда им и воевать бы времени не было :)
канибалл © (27.12.2006 12:12) Прямая ссылка
канибалл © (27.12.2006 12:12) Прямая ссылка
каннибал... уф... чтобы рассуждать надо ЗНАТЬ предмет, сори
Келен © (27.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Келен © (27.12.2006 12:12) Прямая ссылка
ладно, не буду спорить с вами. Я ведь действительно вижу эту проблему издалека
канибалл © (27.12.2006 12:12) Прямая ссылка
канибалл © (27.12.2006 12:12) Прямая ссылка
а что.. уже можно что-то анализировать?:)
Десс © (26.12.2006 14:12) Прямая ссылка
Десс © (26.12.2006 14:12) Прямая ссылка
читай не пропуская БУКОВ. Написано: ПОПЫТКА
Анализ там идет вообще подхода к власти на всем Востоке. Говорится о Туркмении на примерах других стран Востока
канибалл © (26.12.2006 14:12) Прямая ссылка
канибалл © (26.12.2006 14:12) Прямая ссылка
не... спасиб.. мне читать неохота.
ты бы чего-нить интереснее зажег, зачем нам туркмены?
Давай по России.
Десс © (26.12.2006 14:12) Прямая ссылка
Десс © (26.12.2006 14:12) Прямая ссылка
у него чирей по вопросу востока
кажется © (26.12.2006 22:12) Прямая ссылка
кажется © (26.12.2006 22:12) Прямая ссылка
эй! ты!
веди себя прилично! Не переходи на личности!
канибалл © (27.12.2006 08:12) Прямая ссылка
канибалл © (27.12.2006 08:12) Прямая ссылка
много букф ... туркмения больше не союзная республика, а проблемы индейцеф шерифа не касаюца :)))
No Fate © (26.12.2006 19:12) Прямая ссылка
No Fate © (26.12.2006 19:12) Прямая ссылка
Скоро узнаем, что там будет )) Но Востоку "западная демократия", точно, не нужна )) Мы видим, куда демократия эта завела Ирак (((
Кагги-Карр © (27.12.2006 11:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.12.2006 11:12) Прямая ссылка
именно что _попытка!_ чеж на неё распыляться? - многа букф!
katoushka © (27.12.2006 18:12) Прямая ссылка
katoushka © (27.12.2006 18:12) Прямая ссылка
читайте кулинарные рецепты - и будет вам счастье :))
канибалл © (27.12.2006 22:12) Прямая ссылка
канибалл © (27.12.2006 22:12) Прямая ссылка