| Форум > Архив "О политике" > Сентябрь 2006 года > И это жизнь? |
И это жизнь?
Пенсионеры России и Украины, как они живут???
Бабушки, дедушки отпахавшие на заводе не один десяток лет, собирают бутылки, стоят в переходах с протянутой рукой...:(((
А в думе сидят лоснящиеся хари , и гордо обьявляют пенсионерам раз в год:
Мы вам пенсию подняли аж на 100 рублей. А себе любимым базовую сделали 3/4 оклада думского. Вот и получается у нас , что пенсия у пенсионеров 2800, а урод, которого мы призвали как избератели зашищать наши народные интересы на 4 года, минимум пару тысяч долларов...
Рыбка © (08.09.2006 16:09)
Прямая ссылка
просила меня пояснить, я пояснила :) без всяких намеков на что то другое.
Unona © (11.09.2006 19:09)
Прямая ссылка
Рыбка © (08.09.2006 16:09)
на заводах сейчас пенсии как раз очень неплохие. так как у рабочих зарплаты - особенно в горячих цехаха- оч. высокие... ну так- многим повысили весьма прилично, у кого-то еще оч. низкие... ну а что тут сказать?
Kedicik © (08.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Kedicik © (08.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Бабулек жалко, прям до слез мне..., блин но несправедливо как-то:(
Рыбка © (08.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Рыбка © (08.09.2006 17:09) Прямая ссылка
ну так что стенать-то без толку?
Kedicik © (08.09.2006 18:09) Прямая ссылка
Kedicik © (08.09.2006 18:09) Прямая ссылка
Правда в том, что если говорить о совсем Глубинке, то на эту пенсию еще и дети дармоеды живут, которые выучиться хотя бы на нормального рабочего не смогли, но семью заиметь и детей наделать способностей хватило.
Они сели на шею этим несчастным пенсионерам и алкоголь на их пенсию еще покупают.
Москвичка © (08.09.2006 19:09) Прямая ссылка
Москвичка © (08.09.2006 19:09) Прямая ссылка
пенсию имеют право полцухать абсолютно все граждане государства. вообще-то.
Келен © (08.09.2006 19:09) Прямая ссылка
Келен © (08.09.2006 19:09) Прямая ссылка
это уже личнео дело бабушек и дедушек, чтоим делать с пенсией. но я сомневаюсь, что в глубинке такие обалденные пенсии, что на них живет толпа взроослых и не ходят на работу
Kedicik © (08.09.2006 19:09) Прямая ссылка
Kedicik © (08.09.2006 19:09) Прямая ссылка
Они не обалденные, но эдинственный приток в семье в форме денежных средств. Остальное - огород и домашние животные. Поверьте, за годы работы аудитором я на такое насмотрелась...
Москвичка © (08.09.2006 19:09) Прямая ссылка
Москвичка © (08.09.2006 19:09) Прямая ссылка
ну так люди работают все равно.. просто другйо работы нет
Kedicik © (09.09.2006 01:09) Прямая ссылка
Kedicik © (09.09.2006 01:09) Прямая ссылка
Правда бывает, даже я слышала про бабушек, у которых "сынки любимые" деньги отбирают и тем есть нечего совсем.(((
Faby © (08.09.2006 19:09) Прямая ссылка
Faby © (08.09.2006 19:09) Прямая ссылка
бред. как будто в москве мало наркоманов , обирающих родителей
Десс © (08.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Десс © (08.09.2006 23:09) Прямая ссылка
да. но это не значит, что им не надо вообещ давтаь эти пенсии!!!!
Kedicik © (09.09.2006 01:09) Прямая ссылка
Kedicik © (09.09.2006 01:09) Прямая ссылка
так это бывает везде.
а то, как живут в деревнях, недавно показывали в каком-то журналистском расследовании по НТВ. без слез не взглянешь, какие там обобщения
Келен © (10.09.2006 11:09) Прямая ссылка
Келен © (10.09.2006 11:09) Прямая ссылка
а может дармоеды не в глубинке сидят, масквичка?:)
Десс © (08.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Десс © (08.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Может и нет... а Вы что-то конкретное хотите сказать?
Москвичка © (12.09.2006 16:09) Прямая ссылка
Москвичка © (12.09.2006 16:09) Прямая ссылка
а вы б вот поехали и поискали себе работы в той провинции-то!!
а какие там оклады классные:(((
хорошо рассуждать сидя в Москве и не зная как она живет,та провинция:(
лейли © (10.09.2006 00:09) Прямая ссылка
лейли © (10.09.2006 00:09) Прямая ссылка
так долго не будет
Десс © (08.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Десс © (08.09.2006 23:09) Прямая ссылка
, кто думает о пенсионерах В нашей стране хорошо живётся только чиновникам У нас гос капитализм
Инуля © (08.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Инуля © (08.09.2006 23:09) Прямая ссылка
У меня в России живет бабушка, дедушка умер несколько лет назад. Он был ветеран ВОВ, инвалид второй группы (не в результате войны), бабушка - труженица тыла. Они получали всегда очень неплохую пенсию, им хватало и ещё нас, внуков, содержали все лето. Замечу, что мои бабушка и дедушка не особо скромно привыкли жить, и при этом не жаловались. Сейчас дедушки нет, но бабушка говорит, что ей опять таки на её пожилые пенсионерские потребности вполне хватает. Так что не знаю кто в России голодает.
Unona © (09.09.2006 06:09) Прямая ссылка
Unona © (09.09.2006 06:09) Прямая ссылка
раз есть кто-то сытый, это вовсе ен значит, что нет голодных в стране...
Sova © (10.09.2006 01:09) Прямая ссылка
Sova © (10.09.2006 01:09) Прямая ссылка
я это к тому, что те кто работал, а не лодырничал или бухал всю сознательную жизнь, получают достойное вознаграждение. В Америке кстати то же самое - кто работал, тот имеет. А кто нет, тот перебивается на малюсенькое ежемесячное пособие.
Unona © (10.09.2006 04:09) Прямая ссылка
Unona © (10.09.2006 04:09) Прямая ссылка
ну вот зачем говорить о тех работала или плохо работал?
была зарплата и люди жили на нее. все население же не могло рвануть на Север за длинным рублем.
мало зарабатывал не значит плохо работал или пьянствовал.
лейли © (10.09.2006 06:09) Прямая ссылка
лейли © (10.09.2006 06:09) Прямая ссылка
Я не имела в виду мало зарабатывал, те же мои бабушка и дедушка зарабатывали средне, простая советская семья, за рублем никто не гнался и на Север не ездил.
Unona © (10.09.2006 07:09) Прямая ссылка
Unona © (10.09.2006 07:09) Прямая ссылка
ное то вообще не так... вообще не так. разве учителя бухали и лодырничали?
Келен © (10.09.2006 11:09) Прямая ссылка
Келен © (10.09.2006 11:09) Прямая ссылка
или врачи??
Kedicik © (10.09.2006 15:09) Прямая ссылка
Kedicik © (10.09.2006 15:09) Прямая ссылка
ну я по родителям и сестре сужу, все же там хоть некоторые смогли нормлайный уровень жизни обеспечить.
но в целом - мне просто дико слышать такое, при этом я не всегда понямю - то ли люди не хотят видеть, то ли им на самом деле такая позиция удобная. типа при совке полки ломились а сейчас никто не голодает, ага.
не хватает только фразы что на лексус каждый может заработать, было бы желание.
Келен © (10.09.2006 15:09) Прямая ссылка
Келен © (10.09.2006 15:09) Прямая ссылка
ну просто елси ставка средненькая- в тех же поликлиниках. то там сложно рыгать выше крыши...
Kedicik © (10.09.2006 15:09) Прямая ссылка
Kedicik © (10.09.2006 15:09) Прямая ссылка
ага, я понимаю, ты абсолютно правильный пример привела, я просто написала что ну хоть некоторые смогли.
ставки сейчас везде средненькие, зарплаты у врачей по-прежнему смешные ((
Келен © (10.09.2006 15:09) Прямая ссылка
Келен © (10.09.2006 15:09) Прямая ссылка
а сказать, что они бухали и не вкалывали.. мдя... опять же- вспоминая свою тетю в Умани, которая всю жизнь в реанимации проработала.. а зарплата смешная:((((
Kedicik © (10.09.2006 15:09) Прямая ссылка
Kedicik © (10.09.2006 15:09) Прямая ссылка
так ну даже банально посмотреть на людей вокруг... ну общий уровень всегда довольно невысок, елси смотреть не в свой узкий кружок а в целом
Келен © (10.09.2006 15:09) Прямая ссылка
Келен © (10.09.2006 15:09) Прямая ссылка
прыгать, осспади:)
Kedicik © (10.09.2006 15:09) Прямая ссылка
Kedicik © (10.09.2006 15:09) Прямая ссылка
да я поняла)
Келен © (10.09.2006 15:09) Прямая ссылка
Келен © (10.09.2006 15:09) Прямая ссылка
Я этого совсем не имела в виду, что при совке полки ломились :)) и не говорю что сейчас НИКТО не голодает :)))) тема вообще то про пенсионеров была. Так вот я говорю, что те пенсионеры в России, которые всю жинь работали и к чему то стремились, получают сейчас пенсию, на которую прожить одинокому человеку реально. Это все, что я пыталась сказать, и не надо переиначивать мои слова :)
Unona © (10.09.2006 20:09) Прямая ссылка
Unona © (10.09.2006 20:09) Прямая ссылка
Юнон, я тебе приведу в пример, например, людей, которые были научными сотрудниками на всяких кафедрах?
или рпостых учителях в разных маленьких городках... это же ужасно, как они сейчас живут (((((
я не переиначила твои слова, я объединила просто двбе темы проблемные вместе, сори
Келен © (10.09.2006 21:09) Прямая ссылка
Келен © (10.09.2006 21:09) Прямая ссылка
Ну вот видишь, я сужу только по своей семье в основном. У меня одна бабушка в Самаре, другая (учительница) в Челябинске. Обе вроде не жалуются, то есть на жизнь хватает. Одно время жаловался на жизнь мой папа (тоже из Челябинска), он бывший военный, полковник в отставке, говорил, что военная пенсия очень маленькая. Но он мне уже лет 5 подряд на каждое ДР присылает $300 долларов! Я так себе думаю, если бы совсем было плохо с деньгами, наверное он бы мне таких денег не слал. Я так понимаю по Челябинским меркам это довольно приличная сумма. А в этом году на 25 лет та же бабушка, бывшая учительница, прислала мне $50 на ДР. Вот хоть убей меня, но не вижу я этого голодания и нищеты. Остается только предположить, что две мои семьи в Самаре и Челябинске (абсолютно не связанные друг с другом) это исключение из правил.
Опять таки я не спорю... ты наверное знаешь таких людей, кто раньше работал, а теперь элементарно недоедает... и мне тоже их очень жаль.
Unona © (10.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Unona © (10.09.2006 22:09) Прямая ссылка
мои родители сейчас вернулись из месячной поездки по англии. просто отдыхали, живут в украине. НО - это не правило вообще ((((((((( я вижу их друзей, родфственников, которые не вписались ((
Келен © (10.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Келен © (10.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Знаешь, моё лично мнение, что на данный момент выжить в Украине на периферии гораздо сложнее, чем в России.
Unona © (10.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Unona © (10.09.2006 23:09) Прямая ссылка
я не знаю, и вот почему - Украина все же меньше. ближе промышленные города.
а в России они намного дальше, то есть вот за Уралом если посмотреть, территория разряжена очней. и куда ехать “на заработки”?
но, по сути, ситуация вообщеневеселая (( и очней очней унизительная для стариков ((
Келен © (10.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Келен © (10.09.2006 23:09) Прямая ссылка
да, мне стариков тоже всегда до слез жалко.
Unona © (11.09.2006 00:09) Прямая ссылка
Unona © (11.09.2006 00:09) Прямая ссылка
угу ((( и как-то у меня пока ошуишение что, увы, ни там ни там и не стало лучше ((
Келен © (11.09.2006 00:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2006 00:09) Прямая ссылка
сорри, а тебе не стыдно принимать 300 долларов из Росси, когда. судя по твоим постам, эта сумма дял тебя незначительна???
Kedicik © (11.09.2006 03:09) Прямая ссылка
Kedicik © (11.09.2006 03:09) Прямая ссылка
блин, там такая ситуация... в двух словах и не расскажешь. Связано с разводом моих родителей, мой отец старается меня опекать. Я со многими советовалась, мне сказали, что если я ему скажу папа, не надо, он больше обидится, чем если я буду просто благодарно брать эти деньги. У него всю жизнь была проблема, что он недостаточно для меня сделал, ну и он как бы хочет наверное показать как он меня любит. Я само собой ни разу в жизни ничего у него не просила... это его личная инитсятива, он знает что я ни в чем не нуждаюсь, и тем не менее посылает эти деньги.
Unona © (11.09.2006 03:09) Прямая ссылка
Unona © (11.09.2006 03:09) Прямая ссылка
ну так ты же не знаешь, какой ценой ему эти переводы достаются.. как вариант
Kedicik © (11.09.2006 14:09) Прямая ссылка
Kedicik © (11.09.2006 14:09) Прямая ссылка
Поверь, я сама уже голову сломала, как мягко свести все эти переводы на нет. Но пока ничего не придумала. Остается только посылать им туда обратно подарки, что я время от времени делаю.
Unona © (11.09.2006 19:09) Прямая ссылка
Unona © (11.09.2006 19:09) Прямая ссылка
к чему мог стремитться учитель со ставокй учителя? поясни. плиз?
Kedicik © (11.09.2006 03:09) Прямая ссылка
Kedicik © (11.09.2006 03:09) Прямая ссылка
поясню. Моя бабушка - не просто учительница, а заслуженный учитель ШСР, ветеран труда, неоднократно была награждена всякими орденами за вклад в развитие образования. Написала несколько книг по педагигике. Вот это я называю стремиться.
Unona © (11.09.2006 03:09) Прямая ссылка
Unona © (11.09.2006 03:09) Прямая ссылка
Чтобы не быть голословной, могу дать ссылку на перечень её заслуг в интернете. Здесь не выкладываю, так как там ФИО.
Unona © (11.09.2006 03:09) Прямая ссылка
Unona © (11.09.2006 03:09) Прямая ссылка
и что? те. кто не стали заслуженными, не прогнулись перед гороно- не достойны нормлаьнйо пенсии?
Kedicik © (11.09.2006 14:09) Прямая ссылка
Kedicik © (11.09.2006 14:09) Прямая ссылка
ну если в твоем понимании чего то добиться в жизни, это в первую очередь под кого то прогнуться, то мне тебя искренне жаль. Жизнь моих бабушки и дедушки (тоже заслуженный учитель кстати) была наполнена любовью к детям и желанием двигать вперед отечественную педагогику. И я ими очень горжусь.
А с твоей стороны неплохо было бы проявить элементарное уважение к ветеранам ВОВ, прежде чем заявлять, что они перед кем то прогнулись...
Unona © (11.09.2006 19:09) Прямая ссылка
Unona © (11.09.2006 19:09) Прямая ссылка
боже, сразу такие глобальные выводы:) просто помимо хорошего преподавания, надо именно в каком-то рода прогибаться под номенклатуру:))иметь такой характер. а про достижения - не надо мне рассказывать, плиз:)))) и не надо смешивать твоих личных бабушек- дедушек со всеми ветеранами, все в кучу проямо... я уважаю достаточно, но это не значит, что каждый случай надо принимать безоговорочно.. да и речь не о тмо.. речь о тмо, что не " заслуженные"- точно такие же хорошие преподаватели, заслужившие пенсию.. вот и все
Kedicik © (12.09.2006 00:09) Прямая ссылка
Kedicik © (12.09.2006 00:09) Прямая ссылка
но это ен значит что те, кто просто работали учителями младших классов или воспитателями садиков, не имеют право на достойную жизнь...
Келен © (11.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Unona © (11.09.2006 19:09)
нет конечно, так они вроде получают нормальную пенсию... у меня одна из бабушек учитель. Тоже вроде нормально живет на свою пенсию.
Unona © (10.09.2006 20:09) Прямая ссылка
Unona © (10.09.2006 20:09) Прямая ссылка
Юнона, это не так. ну я же имею знакомых и в россии, и в украине. елси дети не помогают и пожилой человек заболе - все, труба ((реальная при чем.
когд ая там бываю и елси я простыла, например, я сама удивляюсь, насколько недешевы банальные лекарства.
Келен © (10.09.2006 21:09) Прямая ссылка
Келен © (10.09.2006 21:09) Прямая ссылка
Вот насчёт Украины я не спорю, во-первых у меня там нет родственников пенсионного возраста, а во вторых я действительно слышала, что там пенсионерам действительно не хватает на жизнь. А насчёт лекарств в России, у меня бабушка вроде платит льготные цены за них. Причем сколько раз я порывалась ей послать деньги, чтоб оплатить какое то лечение или лекарства, она мне всегда отвечает что это либо бесплатно ей, либо по льготным ценам. То есть человек реально живет на свою пенсию, я это точно знаю - и мама, и дядя подтвержадают.
Unona © (10.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Unona © (10.09.2006 22:09) Прямая ссылка
ну слава Богу... я просто как-то имею другугю картинку перед глазами... хотя - главное что твоей бабушке хватает и чтобы она меньше болела!
Келен © (10.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Келен © (10.09.2006 22:09) Прямая ссылка
спасибо :)) у нас просто разные примеры из жизни очевидно :)
Unona © (10.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Unona © (10.09.2006 22:09) Прямая ссылка
наверное))
Келен © (10.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Келен © (10.09.2006 23:09) Прямая ссылка
но при этом возмущение российских пенсионеров при монетизации льгот в прошлом году очнеь памятны.....
Kedicik © (11.09.2006 03:09) Прямая ссылка
Kedicik © (11.09.2006 03:09) Прямая ссылка
да (((кстати ((((
Келен © (11.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2006 12:09) Прямая ссылка
у нас пенсионерам тоеж скидки на лекарства есть, просто у всех людей свое понимание "хватает на жизнь", я думаю
Kedicik © (11.09.2006 03:09) Прямая ссылка
Kedicik © (11.09.2006 03:09) Прямая ссылка
я даже вижу работающих пенсионеров... имхо, дело очень плохо, просто очень.
я могу сравнить со стариками из россии приехавшими тут, которые тут не работали и, по сути, получают ПОСОБИЕ а не пенсию... да, они экономят, ное то не сравнимо...
и, уж точно, не сравнимо даже примерно, с людьми, которые работали тут.
Келен © (10.09.2006 21:09) Прямая ссылка
Келен © (10.09.2006 21:09) Прямая ссылка
ой не надо только рассказывать, плииз
Kedicik © (10.09.2006 15:09) Прямая ссылка
Kedicik © (10.09.2006 15:09) Прямая ссылка
и в Америке, кстати, как и во всех странах мира социальная система простая - гос-во платит минимум. остальное копится ГОДАМИ и даже десятилетиями работником и его работодателями.
этого в россии нет, пенс фонды рухают как здания близнецов. и гос-во не несет никакой ответственности.
Келен © (10.09.2006 15:09) Прямая ссылка
Келен © (10.09.2006 15:09) Прямая ссылка
угу, врачи тоже лодыри? (я про тех, кто взяток не брал)
а вообще назывняк такой, даже умилительно
Sova © (11.09.2006 10:09) Прямая ссылка
Sova © (11.09.2006 10:09) Прямая ссылка
Наверное, ты была очень маленькой, когда отправилась в чужую страну, что не помнишь жизни в России.
Ну-дык, я напомню, что возможность отправить своих детей в Америку, в России есть, дай бог у 1% населения - это дети местных воротил, начальства, и разных других шишек на ровном месте. Так что не мерьте по ним всех остальных.
DarWeird © (11.09.2006 10:09) Прямая ссылка
DarWeird © (11.09.2006 10:09) Прямая ссылка
так везде) те, кто всю жизнь на социале сидел-получают минимальную пенсию, а те кто топ-менеджарами был, получают по несеколько тысяч евро)) в чем проблема?)
Глафира Маастрихская © (10.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Глафира Маастрихская © (10.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Если ты можешь изменить что-то к лучшему, я поддержу.
DarWeird © (11.09.2006 10:09) Прямая ссылка
DarWeird © (11.09.2006 10:09) Прямая ссылка
Я бы с удовольствием.., только как незнаю!
Рыбка © (11.09.2006 10:09) Прямая ссылка
Рыбка © (11.09.2006 10:09) Прямая ссылка
