| Форум > Архив "Живой уголок" > Август 2010 года > демодекоз |
демодекоз
У щенка 7 мес взяли соскоб, думала лишай-оказалось демодекоз. Воспаление мвленькое- на бедре пятно диаметром в рубль, облысело. Ветеринары предлагают лечить, но при этом предупредили, что повредится печень, восстанавливать придется. В интернете пишут, что если воспаление небольшое, то само уйдет, можно и не лечит такими жесткими методами. Вопрос: кто сталкивался? Лечить ? Порода - френч.
Айф © (20.08.2010 00:08)
Прямая ссылка
речь не о клеще
а о специфически генетически наследуемом дефекте иммунной системы
Полосатая Люська © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
другой у меня не получается
вот седня - 3 часа выгула
хоть бы хны))))))
другой бы на моем месте уже иссох от выгулов одних
ан нет )))))))))
кровь с молоком - она в любых условиях такая вот ))))))
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
глистов ага )))))))
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Спасибо огромное, Ваш совет мне помог вылечить собаку!!
Айф © (20.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Айф © (20.08.2010 00:08)
хороший вам питомник попался...
по теме - персонально не сталкивалась, но это может быть началом глобального процесса
Полосатая Люська © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
ну людей излечивают, так что при качественном лечении и зверей. но понятно, тчо это не когти постричь
Kedicik © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
Kedicik © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
его родители должны быть выведены из разведения
нельзя такую хреновую генетику множить
Полосатая Люська © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
рожители люка тоже должны быть выведены из разведения
но это не значит что на самого люка можно махнуть рукой же ?
Яга © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
Яга © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
а кто сказал что лечить не надо щена?
но ни ему ни его предкам в разведении участвовать нельзя
Полосатая Люська © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
про разведение автор не спросила ))))
она спросила про лечить или нет
Яга © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
Яга © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
вопрос был в моем понимании
поражение маленькое - справится ли иммунка сама или надо лечить достаточно токсичными препаратами
я ответила, что сейчас оно маленькое, но это может быть самым началом генерализованного процесса
Полосатая Люська © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
ну и прчием тут снятие его родителей с разведения?
Яга © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
Яга © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
а что заводчика по головке погладить и пусть дальше плодит демодекозных щенов?
Полосатая Люська © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
я не знаю как у вас было
кода болеет мой пес- мне пофиг на заводчиков и разводчиков и прочее
моя задача - вылечить моего пса, и не пускать его в разведение , а заставить кого то снять кого то с разведения я не могу
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
я не понимаю о чем мы спорим
Полосатая Люська © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
я тоже
автор спросила лечить собаку или нет
а ей говорят- снять родителей с разведения и не гладить их по головке
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Гыыыы
вот и спрашивай совета у людей(((
Айф © (20.08.2010 12:08) Прямая ссылка
Айф © (20.08.2010 12:08) Прямая ссылка
Демодекоз – это паразитарное заболевание кожи. Часто встречается у собак, вызывается повышенным числом клещей Demodex, которые являются симбионтами и присутствуют в нормальной микрофлоре кожи.(с одного из ветсайтов) Т.Е. этот клещ присутствует на коже каждой здоровой собаки (и человека, кстати, тоже), а проявляется при ослаблении иммунитета. В вашем случае с локализованной формой стоит не спешить с применением тяж.артиллерии (уколы и т.д.) Начните с поверхнотсного лечения. Нам, например, помогла простая отечественная мазь АПИТ. Других препаратов сегодня в зоомагазинах достаточно. Ну и все для повышения иммунитета: хорошее питание, витамины... Посоветуйтесь с ветом насчет антигельминтной обработки
Собаколюб © (20.08.2010 16:08) Прямая ссылка
Собаколюб © (20.08.2010 16:08) Прямая ссылка
Вот! Спасибо большое!!!
Айф © (20.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Айф © (20.08.2010 19:08) Прямая ссылка
это однознахчно. демодекс - это ауто-иммунное заболевание, насколько я помню. у нас в породе из-за этого собак выводят из разведения.
Sova © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Sova © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
это, точнее, как я понялая. заболевание, вылезающее на фоне снижения иммунитета или иммунодефицита.
но по сути- тот же клещ.
я сама переболела, не надо меня никуда выводить))))
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
мы же не занимаемся евгеникой и иже с ними, но с животными - разумнее не размножать бракованный материал
Полосатая Люська © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
хм, а ты полагаешь, что в целом, снижение иммунитета- это признак брака???? вообещ как бы нормально, что при сильных стрессах и т.п. у людей снижается иммунитет
точно так же у животных
если наблюдается иммунодефицит- это вообще совершенно иной разговор.
а так- давай всех людей, у которых " простуда" на губе бывает, или грипп- запретим размножатсья? ну смешно.
не надо все в кучу.
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
и клещ этот у людей при правильном лечении аж за 10дней где-то вылечивается. другой вопрос, что не всегда диагностируютЮ и люди маются. и таблетки не самые полезные применяются. но эффективны
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
не переворачивай на людей
Полосатая Люська © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
ну, сейчас ты в кучу свалила. к людям други методы, чем к разведнейю собак или кошек.
если бы был один стандарт, то мы бы грехсили против человехчносит, советуя кастрировать животных без доказаннь племеннь ценности.
Sova © (20.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Sova © (20.08.2010 20:08) Прямая ссылка
я с тобой)))))))))
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
я вообще в шоке от мнения, что это пипец просто что)))))) возможно, у собак есть более сложная связь, но это банально -таки КЛЕЩ, и его видно под микроскопом)))))))))))))))
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
и таки факт, что у меня лично это вылезло в условиях гипер- критического стресса. у других людей в такое время начиаются дикие простуды, или выпадение волос, или еще что
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
у Люка в этом году было высыпание бактериальное
врач сказал- такие бактерии есть у всех собак
просто в жару они сильнее размножаются ( плюс пониженный иммунитет у Люка как данность уже )
ксттаи че я думаю что у меня морду опять жгет как то
наверное опять оне !!!!!!! надо намазаца
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
а у кого нет бактерий??
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
у Люськи????
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
да у меня нет бактерий, я вообще бестелесная демоноподобная субстанция
Полосатая Люська © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Люсь) шшшшшш)
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
речь не о клеще
а о специфически генетически наследуемом дефекте иммунной системы
Полосатая Люська © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
есть у меня идея, что этот дефект не относится ТОЛЬКО к демодекозу. я не спец по собакам, будет интересно почитать. у котов такая тема вообще не звучит
НО, уверена- если система сбоит- она сбоит в целом, а не сугубо по демодексу
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Клещи передаются от суки к щенкам в первые дни жизни, но первые клинические признаки наблюдают к 3-месячному возрасту. Также американскими учеными доказана генетическая предрасположенность к возникновению демодекоза. Поэтому, если кобель или сука болеют или переболели демодекозом, их запрещено пускать в разведение, т.к. почти 100% щенков помета рано или поздно заболеют.
Полосатая Люська © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
именно что, демодекс - это первый звонок обычно. дальше - хуже.
Sova © (20.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Sova © (20.08.2010 18:08) Прямая ссылка
ага, точно. я почитала поглыбже. клещ который дает проблемы на фоне пониженного иммунитета. но все равно собаки считаются непригодными после демодекса (про дам ничего не говорят)))))
Sova © (20.08.2010 01:08)
Прямая ссылка
Sova © (20.08.2010 01:08)
так она не может снять его родителей с разведения
ее проблема - это вылечить собаку
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
именно. и это лечится
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
и дать знать заводчику о “парше”
Sova © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Sova © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
и не факт, что заводчик виноват-то. я помню, у Гретты у собаки было аткое, а там явно не щенок был
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
а кто?
собака получает дефектную к демодексу иммунку от родителей
Полосатая Люська © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
иммунка может реагировать на разные проблемы. и обычно она устойчива к этим моментам. как взять обычный грибок, например. здровые животные обычнр его не подцепятю но если они же перестрессовали, что-то случилось- могут. но это не значит, что у них иммунодефицит
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
не знаю, как у другох собак, и бернце демодекс или частые - это проблема иммунной системы, которая рано или позндо потом даст сбой. автоимунный полиартртит - обычное для бернцев с плохой иммуннкой.
Sova © (20.08.2010 19:08)
Прямая ссылка
Sova © (20.08.2010 19:08)
ну дать знать но не снять же
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
наши породники снимают
Sova © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Sova © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
млин)))))
автор не может снять кого то с разведения
она может дать им знать но это все
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
не может
но она должна знать что не может использовать свою собаку в разведении
и - справку в клуб я бы тоже отправила
Полосатая Люська © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
а ты думаешь она не знает ??
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
клуб? может и не знать, а может и закрывать глаза
Полосатая Люська © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
автор ! атвор !
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
откуда я знаю что она знает, человек вот ждет что пройдет само собой
а потом может на нее будет еще и заводчик давить на вязки
Полосатая Люська © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Заводчица в курсе, что и не планировала вязаться изначально
Айф © (20.08.2010 12:08) Прямая ссылка
Айф © (20.08.2010 12:08) Прямая ссылка
Видимо у родителей демодекоз не проявлялся либо просто на это никто не обращает внимания
Во Франции демодекоз не лечат, насколько я знаю и это не считается выбраковкой
Айф © (20.08.2010 12:08) Прямая ссылка
Айф © (20.08.2010 12:08) Прямая ссылка
ну, мы ж обсуждаетм целесообразность выведения уже без ситуации автора
Sova © (20.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Sova © (20.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Ага, я в курсе
Айф © (20.08.2010 12:08) Прямая ссылка
Айф © (20.08.2010 12:08) Прямая ссылка
Да да, вопрос именно в этом
Айф © (20.08.2010 12:08) Прямая ссылка
Айф © (20.08.2010 12:08) Прямая ссылка
пардон а причем тут генетика?? это же клещ
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
про собак полистала. я бы для начала- если уж о родителях говорить- делала бы анализы, а не тупо мазхать скальпелем
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
это особенность иммунной системы, передается генетически, выражается восприимчивостью к демодекозному клещу который есть везде, на любой собаке, они даже не заразные... просто одна иммунка их сдерживает, а другая дает демодекоз
поэтому такие линии положено выводить из размножения
Полосатая Люська © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
ну если проблемы иммунки- их тоже можно корректировать
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
я кстати от люка заразилась им ))
ибо спит он с нами
вывели и у него и у меня
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
я за 10 дней вылечилась)
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
я намазала морду мазью ( свою морду ) раза четыре
и на этом кончилось
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
я внутрь метрогил пила ( гадосссть, меня так мутило, зато прям такая стройняшка была), и на морду болтушку какую-то выписали, очень быстро прошло все
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
надо попить))
хочу быть стройняшкой ))))
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
)))))))))нинада такой ценой
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
другой у меня не получается
вот седня - 3 часа выгула
хоть бы хны))))))
другой бы на моем месте уже иссох от выгулов одних
ан нет )))))))))
кровь с молоком - она в любых условиях такая вот ))))))
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
так тебе паразитов надо, чтобы кровь сосали?:))))))))))
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
глистов ага )))))))
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
меня не мутило от метрогила. так что осторожнее там))))
Sova © (20.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Sova © (20.08.2010 19:08) Прямая ссылка
все млекопитающие имеют своего собственного симбиотического облигатного демодекса.
Каждый вид демодекса обладает собственной формой и характеристиками. Один и тот же вид демодекса не будет инфицировать одновременно человека и животных, или животных различных видов. Это означает, что человеческий демодекс не будет инфицировать животных, а животный демодекс не будет инфицировать человека.
Полосатая Люська © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
да да да)))))
до люка я даже не знала это слово))))
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Яга © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
я просила совета по теме, а не комментарии и перспективы...
Айф © (20.08.2010 12:08) Прямая ссылка
Айф © (20.08.2010 12:08) Прямая ссылка
совет и дали: непременно скажите заводхцику о демодекозе.
Sova © (20.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Sova © (20.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Спасибо огромное, Ваш совет мне помог вылечить собаку!!
Айф © (20.08.2010 19:08) Прямая ссылка
дак и по лечению советы дали.
и не надо хамить
Sova © (20.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Sova © (20.08.2010 20:08) Прямая ссылка
демодекоз это ж подкожный клещ ? или я ошибаюсь ?
можно вывести его мазями
при чем тут печень ?
лечить конечно
Яга © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
Яга © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
ивермектинами лечат
Полосатая Люська © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
это кто?
у нас лечат мазями
Яга © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
Яга © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
http://www.vetlek.ru/shop/?gid=134&id=1509 вот например
и для некоторых пород он смертельно опасен (колли, бобтейлы и т.д.)
Полосатая Люська © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
ивермектин у нас дают от . советуют вроде всем собакам. ща почитаю
Sova © (20.08.2010 01:08)
Прямая ссылка
Sova © (20.08.2010 01:08)
Врач говорит этот препарат одно лечит-другое, в частности, печень, калечит...
Айф © (20.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Айф © (20.08.2010 19:08) Прямая ссылка
на сайте Мерял (наш главный производитель ивермектина) я не нашла о применении ивермектина к демодексу. написано про повышенную чувствительность к породах типа Колли, когда дозиорвка превышает рекомендованную в 16 раз или больше.
на другом, общем сайте действительно написано про лечение паразитов на коже, ЖКТ и в кровотоке.
про печень не увидала ничего - у нас тут все собаки на этом ивермектине.
а про демодекс: нашла подробное описание на английском. на всякий случай дам ссылку
эднственное новое - это антибактеряльное мытье, если лечение таблетками.
про антибиотики вроде писали
Sova © (20.08.2010 20:08)
Прямая ссылка
Sova © (20.08.2010 20:08)
Спасибо за ссылку, полазию.. Вообщем этот препарат получается не так опасен, как говорят..
Айф © (20.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Айф © (20.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Именно демодекоз мазями лечат???
Я так поняла, что мне ветеринар прописывает программу лечения - уколы внутримышечно вот этой фигни, то что выше написали+одновременно поддержка печени.. Через месяц лечения сдаем биохимию и смотрим насколько пострадала печень-начинаем ее восстанавливать. Изза того, что ему 7 месяцев и организм еще крепкий есть большая вероятность, что печень восстановится без последствий.
Я вот просто думаю, стоит ли все это затевать из-за пятнышка диаметром в рубль, оно вылезло как раз после жуткой жары и смога... Жалко псинку травить жесткими лекарствами, но с другой стороны Люська права-это может быть начало, как пойдет по всему телу и потом уже труднее будет останавливать.
Айф © (20.08.2010 12:08) Прямая ссылка
Айф © (20.08.2010 12:08) Прямая ссылка
да лечите, конечно, что вы тут.........
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
Kedicik © (20.08.2010 01:08) Прямая ссылка
лечить обязательно. лечится несложно и успешно уколами и чем-то мазали, само не проходит.
Офа © (20.08.2010 15:08) Прямая ссылка
Офа © (20.08.2010 15:08) Прямая ссылка
У вас у самой опыт лечения или просто где-то слышали??
Айф © (20.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Айф © (20.08.2010 19:08) Прямая ссылка
