| Форум > Архив "Живой уголок" > Октябрь 2008 года > Отдаем со слезами на глазах.... |
Отдаем со слезами на глазах....
Нашего каника...Ему 2,5 года. Муж против, потому что ждем ребенка.....
Питер. Пишите в личку....
Kanik гламурная © (05.10.2008 23:10)
а мозги мужу вставить вы не можете????? ну вы что???????? у вас что, агрессивная дикая собака???? ну сколько тут людей с детьми и животными!!!!!!
Kedicik © (05.10.2008 23:10) Прямая ссылка
походе нашёл способ избавиться...сейчас собаку - кого по-боку потом?
...я тоже в шоке...
Паутина © (05.10.2008 23:10) Прямая ссылка
Паутина © (05.10.2008 23:10) Прямая ссылка
Кошку планирует....Типа если ребенок в доме - должна быть идеальная чистота...
Хотя у меня сын вырос и с кисками и с собачками - и ничего.(Сын от первого брака)
Kanik гламурная © (05.10.2008 23:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (05.10.2008 23:10) Прямая ссылка
ага, потом избавится от кошки, вдруг у ребенка аллергия или токсоплазмоз.....
Kedicik © (06.10.2008 00:10) Прямая ссылка
от цветов, ковров... кстати ваш ребенок от первого брака тоже может инфекцию принести... или он его после улицы мыть и в стерильную одежду одевать будет... Кошмар!!!
Elen_B © (06.10.2008 10:10) Прямая ссылка
Киса моя у меня Ооочень давно живет, ее я не отдам.
И скорей всего собаку тоже не отдам...Будуж пахать на всех....
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
бывший коллега предлагал мне своих кошек в качестве свадебного подарка (он в курсе был, что я кошку хотела), так как у их малыша внезапно “проснулась” аллергия, хотя до этого (почти год) все было нормально
Ваш муж такой варянт не продумал? а за кошкой кто смотреть будет, пока Вы заняты с ребёнком?
имхо, нелогично и лучше вообще без животных (((
bez podpisi © (06.10.2008 13:10)
Кошки вообще сильный аллерген, в отличии от собак... на собственной шкуре испытала... люблю кошек, но я и кошка несовместимы!!! Вот собака другое дело)) И вообще при грудном ребенке вот кошку я б побоялась заводить, а если она на ребенка ляже... может задохнуться... Мою крестницу кот (бабушкин) оцарапал... в сантиметре от глаза... а если б попал????
Elen_B © (06.10.2008 13:10) Прямая ссылка
ну кошке, допустим, неудобно на младенце лежать, так что не задохнётся :) если только какая-нибудь японская кибер-кошка-тамагочи с умыслом... кроме того грудной ребёнок не в состоянии приставать к кошке, и она его в случае ненастроения игнорить будет.
а крестница теперь будет знать, что кошки царапаются, нужно объяснить ей, что она живая и ей больно, когда её за хвост таскают или пристают. поцарапать может, но и то не причина, чтобы отдавать или не заводизть...
Juanita Banana © (06.10.2008 14:10) Прямая ссылка
Juanita Banana © (06.10.2008 14:10) Прямая ссылка
вот она теперь с веником за котом ходит... Всеравно, я б им вообще никого больше не советовала заводить.
Elen_B © (06.10.2008 14:10) Прямая ссылка
Elen_B © (06.10.2008 14:10) Прямая ссылка
у нас в семье была история.мы подобрали 2,5 годовалого немца,с колосальным кол-во прибабахов.по моему не досмотру он покусал нашу дочь когда ей было 4,5 года.потом она призналась что тоже виновата была.стоял вопрос что с ним делать.а после признания дочери,было решено тут же ломать ее стах перед ним.после они обажали друг друга,лна на нем каталась верхом и вообще...а когда он погиб в 9 лет от клеща страдала вся семья (муж,дочь,кошка ну и я)это в крадце.сейчас у нас другая собака,мы иначе не можем.А реньше муж вообще не воспринимал собак в квартире.
танк © (06.10.2008 15:10) Прямая ссылка
танк © (06.10.2008 15:10) Прямая ссылка
Вот мой тоже говорит, что раньше у него их никогда и не было, только на улице. Я сказала - строй дом для собаки! Хотя у меня с детства были животные, я не могу сама отдать. Склоняюсь к тому, что поставлю мужу условие.
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
Кошка у нас живет сама по себе, с ней ни гулять не надо, ни т.п
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
Я знаю...Вставляла - бесполезно. Он просто рогом уперся. Хотя сам говорит что жалко...
Он боится за меня, что пес прыгнет на живот, а потом и на ребенка. Мне тоже иногда страшно. Гулять с ним я не могу, потому что не могу удержать....
Kanik гламурная © (05.10.2008 23:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (05.10.2008 23:10) Прямая ссылка
а собака первонаально ваша была или его? или вместе завели?
Kedicik © (06.10.2008 00:10) Прямая ссылка
Kedicik © (06.10.2008 00:10) Прямая ссылка
Я завела...
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
какие оба.. очень "умные"...
больше ваши посты не читаю.
Мама_мальчишек © (06.10.2008 09:10) Прямая ссылка
Мама_мальчишек © (06.10.2008 09:10) Прямая ссылка
а вдруг ваш сын прыгнет вам на живот? его пристроить куда-нибудь не хотите, а то мало ли что...
Juanita Banana © (06.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Juanita Banana © (06.10.2008 11:10) Прямая ссылка
кстати, от старшего ребенка случайности такой можно и то больше ожидать...
Allegoriya © (06.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Allegoriya © (06.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Ну вы точно сумасшедшая! Сыну 7 лет!!!
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
а если бы сыну было 2 года и он прыгнул?))))))) вы бы его быстро на форуме сбагрили?)))))))) блин смешно от ваших постов, вам должно быть стыдно, лучше бы не позорились и придумали б другую причину для пристройства собаки
Luna © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
Luna © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
А я и не позорюсь. Позорятся тут другие, раз такие вещи пишут. До свидания
Kanik гламурная © (06.10.2008 19:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (06.10.2008 19:10) Прямая ссылка
а с чего вдруг собака должна прыгнуть на живот? У меня наоборот охраняет его чтобы никто не дотрагивался. А сам рядом кладет моську и спит около живота....
maria-lis © (06.10.2008 11:10) Прямая ссылка
maria-lis © (06.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Порода какая? Йорк??
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
а может избавится от мужа ?
деля © (06.10.2008 07:10) Прямая ссылка
И искать 3-го? Но уже с двумя детьми? ВАРИАНТ!
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
глупо.. и очень жалко пса.. как можно предать свою собаку?? дело конечно ваше, но.. сможете потом спокойно жить со своим мужем? это я к тому, что обида наверняка останется..
Ханина мама © (06.10.2008 08:10) Прямая ссылка
Не знаю...Я уже сейчас на него не могу смотреть как раньше, а с собакой в обнимку плачу....
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
я бы мужа отдала тоже.. как неадекватного((((
Бенитка © (06.10.2008 10:10) Прямая ссылка
Бенитка © (06.10.2008 10:10) Прямая ссылка
А мы завели собаку, когда планировали ребенка... Я б не смогла так предать самого верного друга... чем собака может навредить ребенку????
Elen_B © (06.10.2008 10:10) Прямая ссылка
Вас собаки не кусали? У моих знакомых собака ребенку откусила губу, а у других - щеку! Нормально???
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
Боже......и куда смотрели Ваши знакомые в то время когда собаки ели их детей?
таких родителей надо проверять на вменяемость
ну и ващет у меня есть пример - в семье моего брата 3 детей и собака породы карне-корсо и им в голову никогда не приходило отдать или усыпить пса, а детям было до каши разжевано что _любая_ даже самая добрая собака может укусить и дергать за хвост, уши и прочие конечности запрещается
не ройте себе причин из воздуха, Вы поиграли и наигрались, как бы это неприятно ни звучало
хрызуня © (06.10.2008 19:10) Прямая ссылка
хрызуня © (06.10.2008 19:10) Прямая ссылка
+1
Sova © (06.10.2008 20:10) Прямая ссылка
Sova © (06.10.2008 20:10) Прямая ссылка
почитала я ваш пост и ваши ответы - и пришла квыводу что вам самой собака особо не нужна. И вообще позиция мужа глупая - от собаки грязь, а от кошки нет. Собака может проявлять агрессию, а кошка нет? Между прочим собака в кроватку не залезает детскую, а кошка запросто. У вас видимо пес как игрушка был. У меня нынешняя собака живет 3 года, я тоже жду ребенка, но я даже представить не могу что куда то должна деть любимца. Хотя характер у собаки тоже сложный, но сейчас еще больше уделяем время, ходим к кинологу на коррекцию поведения (поскольку собака очень ревностно относится ко всему что связано со мной) и понимаю что может быть нелегко, но это же уже родное существо, куда и как его можно отдать. у меня его мама обожает безумно, но даже ей я не готова отдать собаку.
maria-lis © (06.10.2008 10:10) Прямая ссылка
maria-lis © (06.10.2008 10:10) Прямая ссылка
+100
Ханина мама © (06.10.2008 10:10) Прямая ссылка
Ханина мама © (06.10.2008 10:10) Прямая ссылка
ты щас договооришься они и кошку выкинут
кара © (06.10.2008 11:10) Прямая ссылка
кара © (06.10.2008 11:10) Прямая ссылка
у них ее еще нет, я так поняла что они взамен собаки будут ее заводить.
maria-lis © (06.10.2008 11:10) Прямая ссылка
maria-lis © (06.10.2008 11:10) Прямая ссылка
А на личке вроде написано что есть? Может еще одну хотят?
Одуванчик © (06.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Одуванчик © (06.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Кошка тоже есть. Животные МОИ
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
бенный пес.
ему очень не повезло с хозяевами...
а если не пристроите (я бы взять такую серьезную взрослую собаку не рискнула), тогда что? на улицу?
Allegoriya © (06.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Allegoriya © (06.10.2008 11:10) Прямая ссылка
какая-то вшивая причина, и про мужа отговорки, на самом деле вы сама не хотите свою собаку. безответственность и предательство.
будете её всю жизнь вспоминать, если хоть капля совести осталась. от себя не убежишь...
Juanita Banana © (06.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Juanita Banana © (06.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Детки есть? Наверно енет. Представьте себе аллергию у вашего ребенка на шерсть! И что б вы сделали???
Идиоты, чес слово, на этом форуме! Просто слов нет!
Обратилась за помощью, а вы как навозные мухи налетели
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
откуда вы знаете что у вашего ребенка будет аллергия????? и чего это вы вдруг о ней заговорили собираясь заводить кошку??? от аллергии на кошек больше людей страдают чем от собачей аллергии.
Luna © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
Luna © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
Кошка у меня есть, давно! И всю жизнь кошки были
Kanik гламурная © (06.10.2008 19:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (06.10.2008 19:10) Прямая ссылка
так у вашего ещё неродившегося ребёнка аллергия на шерсть вдруг случилась, или ваш муж против собаки? отговорки для кого-то придумывает...
а про идиотов и навозных мух - посмотрите на себя в зеркало... я вас лично не оскорбляла.
случаи реальной аллергии на самом деле редки, и то не на все виды животных.
Juanita Banana © (06.10.2008 19:10) Прямая ссылка
Juanita Banana © (06.10.2008 19:10) Прямая ссылка
В зеркало я смотрюсь очень часто, дорогая, и ОЧЕНЬ довольна!
Kanik гламурная © (06.10.2008 19:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (06.10.2008 19:10) Прямая ссылка
я даж ниче писать не буду - все написали...
Горгона © (06.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Горгона © (06.10.2008 11:10) Прямая ссылка
пост неадекватен....
стыдно должно быть вам и вашему мужу....
вы в ответе за тех, кого приручили!!!
сволочи вы...
прямо скажу © (06.10.2008 11:10) Прямая ссылка
прямо скажу © (06.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Я тебя не оскарбляла, милая
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
???? когда это собака мешала детям????
Лизавета N © (06.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Лизавета N © (06.10.2008 11:10) Прямая ссылка
и потом 2,5 года! пес - не болонка, а здоровый - кто ж так делает??? небоитесь, что с вами, друзья, кстати, здороваться перестанут? я бы перестала
Лизавета N © (06.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Лизавета N © (06.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Хорошо, что у меня ОТЛИЧНЫЕ друзья!
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
А у вас двое детей? И как Вы думаете - Вы бы справились? Шерсть, грязь, погулять, покушать и т.п. Я не РОБОТ! А муж ночами работает!
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
у меня двое детей, две собаки и кот с кошкой. Шерсть вычесываем, грязи как таковой нету.
правда, муж не работает по ночам.
Sova © (06.10.2008 20:10) Прямая ссылка
Sova © (06.10.2008 20:10) Прямая ссылка
Вам проще. А у моего такая работа...
Шерсти в основном много от собаки, хоть и гладкий он...Я его тоже вычесываю...но почему-то не помогает. А шерсть - как иголочки) Очень трудно с ней справиться.
Kanik гламурная © (07.10.2008 19:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (07.10.2008 19:10) Прямая ссылка
у меня длвое детей и ирландский сеттер))))))) дивем весело и совсем не скучно) успеваю все
Горгона © (06.10.2008 23:10) Прямая ссылка
Горгона © (06.10.2008 23:10) Прямая ссылка
Сеттеры - очень добрые и семейные. А каники - не скажу так...
Kanik гламурная © (07.10.2008 19:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (07.10.2008 19:10) Прямая ссылка
а у кошки шерсти нет? ерунда какая-то((
Ханина мама © (07.10.2008 09:10) Прямая ссылка
Ханина мама © (07.10.2008 09:10) Прямая ссылка
вы предатели............
Люлю © (06.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Да ну? С чего вы взяли? Вы б кого выбрали? Может посоветуете аборт сделать?
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
Какая мерзость! какое предательство! как жаль, что у нас в стране такие люди есть! как не стыдно такие вещи в этот форум писать!!!!
в шоке! © (06.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Мерзость было бы просто выкинуть его на улицу. Тут хоть озаботились отдать другим людям, и на том спасибо как говорится :(((((((((
Fialka © (06.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Не стыдно!
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
вам это потом обязательно аукнется!
а иначе и быть не может!
Змея © (06.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Змея © (06.10.2008 13:10) Прямая ссылка
зачем такое говорить?
Juanita Banana © (06.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Juanita Banana © (06.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Точно змея))
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
мдааа.. посмотрела личку.. там написаны "о себе" очень хорошие слова - "Женщина, знающая чего хочет, и умеющая добиваться поставленных целей."
жаль, что на деле все совсем не так.. но.. не нам Вас судить..
Ханина мама © (06.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Ханина мама © (06.10.2008 13:10) Прямая ссылка
А Вы бы выбрали здорового ребенка или собаку?
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
у меня вопрос, если вы сразу такие умные и считаете что ребенок ваш заразится от собаки, то нафига вы ее вообще заводили???????? вы что не планировали детей вообще в жизни????? да ребенок больше на улице заразится чем от домашнего животного, просто вам уже собака за ненадобностью, а признаться вы себе не хотите, в конечном итоге вас тоже предадут.
Luna © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
Luna © (06.10.2008 18:10) Прямая ссылка
У меня уже есть сын, и второго я не планировала! А аборты я против делать!
Kanik гламурная © (06.10.2008 19:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (06.10.2008 19:10) Прямая ссылка
взрослая тётка вроде, а таке глупости пишешь...
фи
хры © (06.10.2008 19:10) Прямая ссылка
а как это одно от другого зависит?
Ханина мама © (07.10.2008 09:10) Прямая ссылка
Ханина мама © (07.10.2008 09:10) Прямая ссылка
Ну вот у моей подруги муж хирург(самый главный в боьнице) - к нему чуть ли не каждый день привозят деток до годика покусанных СВОИМИ собаками...Одному, например, питбуль глаз откусил....Понимаете? СВОИ собаки кидаются. Мы ж не можем на 100 процентов уверенными быть в своих питомцах, к сожалению...
Kanik гламурная © (07.10.2008 19:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (07.10.2008 19:10) Прямая ссылка
плохих слов говорить не буду, чтобы не нервировать беременную
но Вы очень сильно не правы
не заводите впредь животных
хрызя © (06.10.2008 14:10) Прямая ссылка
хрызя © (06.10.2008 14:10) Прямая ссылка
зря отдаете. причины все надуманные. повод для избавления, похоже...
все, дальше молчу, а то плохое скажу
Sova © (06.10.2008 19:10) Прямая ссылка
Sova © (06.10.2008 19:10) Прямая ссылка
НЕ ОТДАЮ! И ТОЧКА!
Мужу сказала.
Так что ищите другую беременную, на кого можно накинуться, ЖЕНЩИНЫ!
Kanik гламурная © (06.10.2008 19:10) Прямая ссылка
беременность - не всегда оправдание...
но вы молодец!!! всегда вам самого лучшего!!!
Allegoriya © (06.10.2008 19:10) Прямая ссылка
не отдаете? замечательно! значит, таки накидывание помогло Вашей собаке. Надеюсь, чтп Вам тоже. И дайте мужу почитать всю ветку.
А ещё лучше, поговорите с ним по душам, и займитесь дрессировкой собаки - таких собак надо удерживать авторитетом, а не силой. А авторитет зарабатывается только дрессуровь и постоянной работой с собакой.
На данном этапе лучше будет, если дрессурой на улице Ваш муж займется. А Вы дома настаивайте на повиновении себе. если надо, могу подкинуть пару идей
Sova © (06.10.2008 19:10) Прямая ссылка
Sova © (06.10.2008 19:10) Прямая ссылка
Самое что интересное- собака лучше слушается меня, и дома и на улице - только по тону и взгляду уже все пониамет. На улице проблема только в том, что если он дернет(например за кошкой) - я не удержу...Девочки, он 55 кг весом, как и я, и с меня ростом - 167...
А кошек у нас тут на каждом шагу. Поэтому я не гуляю, и уж с животом тем более не пойду...
Kanik гламурная © (07.10.2008 19:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (07.10.2008 19:10) Прямая ссылка
ну и правильно, молодец!
все будет хорошо, мой муж тоже собак недолюбливал, но раз уж я досталась ему с этим приданным пришлось смириться:)
и для ребенка собака первый друг
хрызуня © (06.10.2008 19:10) Прямая ссылка
тога начинайте поспитывать... (боюсь радоваться)
Горгона © (06.10.2008 23:10) Прямая ссылка
Горгона © (06.10.2008 23:10) Прямая ссылка
И зачем так на челочека накидываться, пусть решили отдать собаку, что в этом такого? Помню тут тоже писала что придется отдать, на меня также накинулись. Мой например очень даже часто прыгал на живот, я только успевала уворачиваться, не воспитанный он у нас, муж нивкакую не хочет идти на курсы дрессировки.
А ещё тут советовали брать коляску и собаку и с ними вместе гулять, мало того что у нас парка ни одного в городе нету, как в Москве, и ещё пес рядом не ходит а только поводок рвет. И как же мне надо изловчиться, чтобы и коляску катить по тротуару узкому и чтобы собака нас не утащила в кусты (а он 30 кг. не меньше весит) и на прохожих не кидалась с радостным визгом.
В общем я все это к тому что прежде чем накидываться надо понять что за ситуация у человека, а потом уже руками махать и словечки такие говорить, не буду указывать пальцем.
Сена © (06.10.2008 21:10) Прямая ссылка
Сена © (06.10.2008 21:10) Прямая ссылка
цитирую - Гулять с ним я не могу, потому что не могу удержать
отдавать или нет, надо как минимум разобраться, кто бует гулять, когда она будет с пузом
конечно, собаку надо было воспитывать сразу, а не когда это вдруг стало актуальным с появлением детей
но если есть люди, которые хотят взять взрослого невоспитанного пса серьёзной породы и понимают, на что они идут, то это будет лучше для _всех_
Моталка © (06.10.2008 21:10) Прямая ссылка
Моталка © (06.10.2008 21:10) Прямая ссылка
зачем брать серьезную собаку, чтобы не заниматься ее воспитанием? не знаю, кто у вас, но ведь у автора же все очевидно...
Allegoriya © (06.10.2008 21:10) Прямая ссылка
Allegoriya © (06.10.2008 21:10) Прямая ссылка
так пардон, то, что ты написала - плоджы вашей глупости и нежелания заниматьс собакой. По голове за такое гладить не хочется, а собаку жалко
Горгона © (06.10.2008 23:10) Прямая ссылка
Горгона © (06.10.2008 23:10) Прямая ссылка
Спасибо за поддержку.)
Kanik гламурная © (07.10.2008 19:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (07.10.2008 19:10) Прямая ссылка
так а собака воспитанная? почему ниже говрят о необходимости дрессировки в 2,5 года и о возможности прыгнуть на живот?
Моталка © (06.10.2008 21:10) Прямая ссылка
Моталка © (06.10.2008 21:10) Прямая ссылка
Мне тут посоветовали ошейник, который "током" что ли бьет...С ним, говорят, спокойней. У кого такой есть?...ЧТо-то я думаю, что такие вещи из собаки сделают не пойми что - это ж ток...
Kanik гламурная © (07.10.2008 19:10) Прямая ссылка
Kanik гламурная © (07.10.2008 19:10) Прямая ссылка
