Форум >  Архив "Школа мам" >  Июль 2008 года >  Ой, мамочки!

Ой, мамочки!

Не могу не поделиться эмоциями:( Вчера гуляли недалеко от дома в скверике, там есть фонтаны с каскадом и еще какой-то гранитный постамент (может, под статую готовят) высотой 1,5 метра. Я обратила внимание, что куча детей носится по этому фонтану босиком, кто-то вообще купается в плавках, а родителей вроде как и не наблюдается поблизости. А по этому постаменту лазают ребятишки - вообще малыши лет 4-5, один другого подсаживают, и чуть не в догонялки по нему играют... И вот мы уже стали отходить от этого места, я услышала жуткий по звуку хлопок, обернулась и увидела лежащего на каменной мостовой малыша, который упал с этого постамента!!! Он лежал плашмя, головой... Я увидела, что к нему бегут люди и кричат, поэтому не стала подходить и рассматривать, и дочке запретила оглядываться. Только увидела, что с противоположного конца скверика бежит, видимо, мать этого ребенка. Очевидно, что она даже не видела, как он упал (сидела на лавочке), а среагировала только на истошный крик:((( Господи, как же так можно легкомысленно относиться к безопасности своего ребенка.....
Соланж © (21.07.2008 09:07)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


кошмар!
Cat © (21.07.2008 10:07)
Прямая ссылка

ужааас ...пусть все будет хорошо
ям © (21.07.2008 10:07)
Прямая ссылка

я всю ночь плохо спала, а под утро чудилось, что под окнами пьяный парень орал, что у него ребенок умирает. Потом муж пояснил, что он орал, что ребенка у него жена забирает...
Соланж © (21.07.2008 10:07)
Прямая ссылка

я тоже часто вижу: малыши играют в небезопасные игры в небезопасных местах.а мамы семечки грызут с подружками... малыша жалко. у него еще не развит инстинкт самосохранения как таковой. он увлекся игрой и .. но куда же мамы смотрят? пусть уребенка все хорошо будет!
ям © (21.07.2008 10:07)
Прямая ссылка

поубивала бы таких! У меня такая есть знакомая мамаша, малой уже на дороге тусуется, а она на лавочке сидит языком треплет, а потом - ой, а где мой ребенок? Я со своего глаз не спускаю, так как шило в одном месте у него :) надо постоянно смотреть, чтоб куда-то не влез, не свалился и т.д. и т.п.
Iris-ka © (21.07.2008 10:07)
Прямая ссылка

ой, согласна.Моему 6 - но я за ним глаз да глаз!
mamba © (21.07.2008 14:07)
Прямая ссылка

а что вы предлагаете? запереть? несчастные случаи бываю, чтоделать...особенно с мальчиками. у нас вот во дворе с совершенно безопасной детской горки девочка упала и умерла. неудачно упала.... знаете как говорят: "можно и в луже утонуть"
Shokolat'e © (21.07.2008 10:07)
Прямая ссылка

можно и в луже утонуть, но в данном случае у меня сразу при взгляде на этот гранитный постамент возникла мысль, что без присмотра детей здесь пускать нельзя.
Соланж © (21.07.2008 10:07)
Прямая ссылка

ой, знаете, я вот смотрю как дети бегают-лазают(даже по абсолютно разрешённым местам типа детской площадки), потом перевожу взгляд на своего 1.5 годовалого пока, представляю что он тоже так будет и меня передёргивает...(а потом детсад, школа, лагерь и меня ни в одном из этих мест не будет) если там была такая куча детей, значит ли это сбор родителей-идиотов? наверное нет
Shokolat'e © (21.07.2008 10:07)
Прямая ссылка

как сказать... я не говорю, что все родители, которые отпускают детей в такие места и не смотрят за ними - идиоты. Просто, возможно, они не слишком серьезно оценивают опасность таких мест. Были и дети, которых родители страховали, бегали за ними по всему скверу. А есть действительно такие (и не мало), которым слегка наплевать, чем дитя тешится, лишь бы пиво на лавочке пить не мешало:((
Соланж © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

ну это вы формулировку сменили просто:) а та мамаша, откуда вы знаете, может она второго укачивала в это время... не у всех есть возможность бегать по пятам а по-хорошему: надо учится не бегать
Shokolat'e © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

ну это вы формулировку сменили просто:) а та мамаша, откуда вы знаете, может она второго укачивала в это время... не у всех есть возможность бегать по пятам а по-хорошему: надо учится не бегать
Shokolat'e © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

не укачивала она никого! она с другой теткой на лавочке спокойно сидела (по возрасту, с бабушкой) В общем, мое мнение твердое - етсь несчастные случаи, котрые предвидеть и предотвратить невозможно, а есть такие, которые случаются из-за элементарной халатности. Сами представьте своего сына 4-летним, как вы сидите спокойно на лавочке, а он в это время карабкается на скользкий узкий гранитный постамент, а потом бегает по нему... стали бы вы спокойно на это смотреть?
Соланж © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

не знаю, я не готова правдиво ответить на этот вопрос:) вы ж не знаете, может этот ребёнок последний месяц каждый день играет на этом постаменте или может наоборот только первый раз к нему подошёл,а мама реально не видела,хотя может она маньячно оберегает его... ну бывает... мы ж люди, а не многорукие индийские богини материнства...
Shokolat'e © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

люди, но с повышенной ответственностью, потому что в должности родителей)
Соланж © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

но две руки и два глаза всё равно:) маловато для образцового родителя:)
Shokolat'e © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

ну ладно, мы уже, наверное высказали в полной мере свое мнение каждая. Наверное, я вас уже не переубежу:(
Соланж © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

ну в общем да я в целом то с вами согласна но только я выхода не вижу:)
Shokolat'e © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

Выход один, четко оценить место игры. Если оно смертельно опасно, то запретить. Если возможны небольшие травмы, то можно разрешить. Хотя и со скамейки можно упасть неудачно.
Кагги-Карр © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

вот и я о том же.
Shokolat'e © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

отличный итог! Я согласна с тобой:)
Соланж © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

когда ребенок совсем маленький - за ним надо смотреть и смотреть, а по мере подрастания - учить осторожности, показывать на возможные опасности. Конечно, гарантии, что когда-нибудь упадет на голову кирпич, нет, но запрещать шариться по стройкам надо...
Соланж © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

как говорит мой муж "если я узнаю что мой ребёнок делает то же что и я в детстве, то наверное поседею" Дети всё знают лет с трёх уже, но это не мешает им лазить по стройкам
Shokolat'e © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

да что с трёх, мой уже всё знает, но смотрит с вызовом и идёт прямиком туда, куда нельзя но его пока можно поймать...
Shokolat'e © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

ловите, пока можете))) По вопросу поседения мужа - раньше как-то спокойней родители маленьких детей отпускали их гулять одних. Сейчас больше за них боятся, и правильно делают. Как раз знание того, ЧТО может натворить ребенок 5-7 лет, может сподвигнуть з асвоим чадом смотреть повнимательней...
Соланж © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

да я ловлю. Но я наоборот заставляю себя отойти хотя б на два шага и не протягивать ему свою руку постоянно... одела штаны только поплотнее, чтоб коленки не очень обдирал.. гм, мне кажется сейчас люди больше боятся людей, а не строек всё таки. А знали и раньше,все родители знают что может натворить ребёнок... Но сейчас и литературку модно почитывать на тему и времени больше...
Shokolat'e © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

ободранные коленки при беге по асфальту и разможженная при падении с высоты на камни голова - несколько разные вещи...
Соланж © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

безусловно разные. Но мой малыш ещё совсем. Подрастёт и я начну потихоньку седеть:) свобода ребёнка ограничена ответственностью мамы. Но у слишком ответственных мам растут несвободные дети.
Shokolat'e © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

+ много...
Re.Bound © (21.07.2008 15:07)
Прямая ссылка

родители не идиоты.но безответсвенные... Случай . произошедший со мной пару недель назад на десткой площадке. Песочница в виде грузового автомобиля. штук 6 карапузов до 2х лет капаются в ней, в том числе и мой. я стою рядом. на крышу "грузового автомобиля" залазит мальчик лет 6. я за ним наблюдаю, так как чутье подсказывает,что небезопасная эта штука. мальчик прыгает с кабины аккурат на голову моему сыну( не специально),я успеваю его словить в воздухе и объясняю.что так делать нельзя. мальчик убегает. его мама видит всю ситуацию,но не подходит. ничего не говорит ни сыну ни мне. на следующий день прихожу на эту же площадку. этот же мальчик сидит на крыше этого же авто. и так же спрыгивает.но уже на другого малыша .я так же его ловлю и очень строго говорю.что если еще раз его увижу на крыше машины. то вызову милицию. и что это оч небезопасно для самого мальчика и для малышей. говорю все это строго и смотрю мальчику в глаза. он согласно кивает. мама все также не поднимается с лавочки. малыша больше на крыше я не видела. буквально через пару дней на этой же крыше "тусуются" еще два ребенка( брата), я подхожу к их маме. объясняю . что это небезопасно и для них самих и для детей.которые в песочнице. мама в ответ" что же я им запрещать буду?"... в результает ее ребенок упал с этой крыши.побился сильно и кричал и плакал..а мама на меня укоризненно смотрела... за детьми нужно смотреть и объяснять и предотвращать потенциальную опасность тех или иных действий
ям © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

В данной ситуации скорее ты не права. Если дети прыгают с крыши грузовика, то тебе надо было увести подальше своего малыша и все
Кагги-Карр © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

это песочница в форме грузовика .назначение ее - игра с песком.а оформление - грузовик .рядом разнве сооруженич для лазания. где можно и нужно лазать...
ям © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

понятно. Неудачная непродуманная конструкция (( Тогда объяснять детям, что прыгать можно только тогда, когда нет малышей в песочнице. Хотя это уже сложно ((
Кагги-Карр © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

я мальчику .который прыгал на головы доступно объяснила:).после этого уже много раз его видела в песочнице.но не на крыше:) мама почему-то объяснять ему это не стала... у другой мамы ребенок упал тоже потому.что мама не стала ему объяснять опасность крыши
ям © (21.07.2008 12:07)
Прямая ссылка

вывод: за чужими детьми не уследишь:( Мамы видят, но не догоняют - не станешь же каждую "воспитывать". Вхрослые же...
Соланж © (21.07.2008 12:07)
Прямая ссылка

Если там крыша 1м высотой, а прыгать еще и на мягкий песок, то вряд ли это опасно )) А мальчишкам 4-5 лет это лучшая забава ))
Кагги-Карр © (21.07.2008 12:07)
Прямая ссылка

может не все идиоты, а 1-2, которые пустили своих детей туда, а другие безответственные подумали, что раз эти двое-трое там играют, то пусть и мои, значит можно, а сам (а) пока на лавочке отдохну
Exa © (21.07.2008 13:07)
Прямая ссылка

я с Вами согласна, если считаю что-то опасным, то не пускаю туда ребёнка. Тем более, что действительно и в безопасных местах можно получить травму, зачем же рисковать, тем более там, где изначально опасно?
Exa © (21.07.2008 13:07)
Прямая ссылка

случаи разные бывают,но в данном случае это безолаберность мамы.. гранитный постамент и десткая горка изначлаьно разные вещи, согласитесь... а уж если так хочется, то залазь вместе с сыном и страху
ям © (21.07.2008 10:07)
Прямая ссылка

у меня сейчас вопрос возник: вот что делать, видя, как "безнадзорные" дети играют в небезопаные игры? Искать маму и высказывать свое беспокойство? Или пытаться воспитывать чужих детей?... Я как-то даже виноватой себя чувствую - я же сразу подумала, что страшновато там лазить, но ничего не сделала...
Соланж © (21.07.2008 10:07)
Прямая ссылка

Обычно рядом с малышами есть их мамы, и если они им разрешают, то я не вмешиваюсь. Вмешалась только один раз. Когда мы остановились на отдых в одном месте, где был паребрик шириной 30см и высотой с нашей стороны 1м, а с другой стороны обрыв в 4-5м. И одна мама пустила побегать по нему малыша 1.5 года. У меня просто сердце ухнуло. Я ее спросила, а видела ли она с другой стороны обрыв.
Кагги-Карр © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

и что ответила мама? Я тоже думала, что мама есть, то пусть и следит...
Соланж © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

Мама просто начала его держать за руку )) Я отвернулась, потому что не могла спокойно на это смотреть )) Но я вообще боюсь высоты. Наверное, мама чувствовала, что малыш под полным контролем.
Кагги-Карр © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

травмы у детей были, есть и будут (( Можно быть в двух шагах от ребенка и не уследить (( Ну а в фонтане пусть бегают, если разрешено )) И понятно, что босиком, а не в сандалях ))
Кагги-Карр © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

скользкий он очень, бортики гранитные, и такой склон есть - длинный, на сантиметр закрытый водой... Им приятно, конечно, в жару побегать по такой дорожке, но я уже решила, что своего ребенка буду по ней пускать только под пристальным наблюдением и с соблюдением режима скорости:)
Соланж © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

ясно )) Но я в чем-то согласна с Шоколадкой, надо приучать ребенка к самостоятельности. Ребенок должен сам понимать опасность, до какой высоты ему можно лезть, а не мама должна все время держать за штаны, это где-то с 2-3 лет. До 2 лет - да, надо ходить следом
Кагги-Карр © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

Да я тоже согласна, что ребенка надо приучать понимать опасность! Но не такой ценой же...
Соланж © (21.07.2008 11:07)
Прямая ссылка

Пусть каждая мама сама это решает. Для меня тоже есть такие забавы детей, которые я запрещаю своим. Например, у нас во дворе растут высокие деревья, и некоторые пацаны лазают на высоту 5 этажа, а там уже и ветки тонкие (( И их мамы это видят в окно, но разрешают. Я своему разрешаю только до 3 этажа.
Кагги-Карр © (21.07.2008 12:07)
Прямая ссылка

+11
Kosh © (21.07.2008 17:07)
Прямая ссылка

Прочитала пост и в ужасе.. Хочу тож поделиться наблюдениями.В декабре 2007г. ходила на курсы по вождению.А там автодром так устроен,что прямо на дороге есть очень симпатичная горка и высокая.Симпатичная в плане для катания детей с горки (горка снежная была).Так вот ездили там такие как я пока неумехи-водители,а детишки скатывались прямо на дорогу,и свернуть нам ну некуда просто-односторонее движение типа того.Мой инструктор вышел из машины и попросил стоящего рядом мужчину-папу одного из малышей,увезти детишек с горки,доступно объяснив ему,что здесь ездят непрофессионалы,и может случится страшное.На что папа послал инструктора куда подальше да и обложил таким матом,что мам не горюй...Инструктор рассказал мне,что в прошлом году уже был печальный случай с летальным исходом и решил этот вопрос в этот раз уже через директора школы,хотя ора было много.Ну а на следующий день,когда я стала подъезжать к этой горке-опять катается ребятня-и никого из родителей.Я тогда перетрусила здорово.Вот как здесь себя вести?
Tatusik © (21.07.2008 12:07)
Прямая ссылка

Этот вопрос надо решать не с папой, а на более высоком уровне. Если это автодром, то там не должно быть горки. А если это детская площадка, то не должно быть дороги. Это должны решать власти города!
Кагги-Карр © (21.07.2008 12:07)
Прямая ссылка

Согласна,но нашему руководству-администрации города по большому счёту наплевать на всех,в том числе детишек.(((
Tatusik © (21.07.2008 12:07)
Прямая ссылка

Странно, учитывая, что там был смертельный случай (( А автодром там оборудованный, или это ничейная территория, и каждый сам определяет чем там заниматься?
Кагги-Карр © (21.07.2008 12:07)
Прямая ссылка

Наверно он частично оборудован,ну т.е. ограда там есть,все приспособления для учений тоже имеются,но дети всё равно идут кататься(((Подозреваю,что там просто разрыли когда-то (может трубы меняли какие-нибудь),ну а пото не ровно зарыли,а так,накидали земли и всё..
Tatusik © (21.07.2008 12:07)
Прямая ссылка

Тогда выровнять место должны те, кому принадлежит автодром. Это в их интересах.
Кагги-Карр © (21.07.2008 12:07)
Прямая ссылка

у меня знакомая такая. Ее ребенок не умея плавать в море плещется на круге. Она загорает, хотя море - не песочек.А сразу обрыв с лесенкой и вот так с лежака даже не видно что он там. Еще по скалам.камням он прыгает над морем.Она как удав.Я дергаюсь, не могу смотреть на это,бегаю за ним, оттаскиваю. Блин, он дура, у меня других слов нет.
mamba © (21.07.2008 14:07)
Прямая ссылка

а ребенку сколько лет?
Соланж © (21.07.2008 14:07)
Прямая ссылка

7 было
mamba © (21.07.2008 14:07)
Прямая ссылка

а откуда вы знаете, что не умеет? моя официально тоже не умеет, но учат в садике, и тут в выходные она вынырнула из круга и поплыла к подружке сама, муж обалдел, но не стал пугать - аккуратненько догнал и накинул круг, пока она не заметила, что сама и без ничего плывет. может этот ребенок так же?
zwetik © (21.07.2008 14:07)
Прямая ссылка

мое имхо - даже если 3-5-летний ребенок умеет плавать, в море его можно отпускать только под присмотром взрослых.
Соланж © (21.07.2008 14:07)
Прямая ссылка

нет, он просто не умел.я была рядом, пока она спала на лежаке.
mamba © (21.07.2008 14:07)
Прямая ссылка

не дело, конечно:(
Соланж © (21.07.2008 14:07)
Прямая ссылка

это разве повод отпускать ребенка детсадовского возраста купаться одного в море? без присмотра родителей?
ям © (21.07.2008 14:07)
Прямая ссылка

если я правильно поняла - мама была рядом, на пляже
zwetik © (21.07.2008 15:07)
Прямая ссылка

а я поняла, что на пляже, но не радом. По крайней мере, она не видела ребенка...
Соланж © (21.07.2008 16:07)
Прямая ссылка

хм, если не видит - плохо. просто скакать по берегу, если детеныш в круге или лучше еще в нарукавниках - не вижу смысла, например, но это мое ИМХо
zwetik © (21.07.2008 16:07)
Прямая ссылка

пока ребёнок не будет плавать хорошо самостоятельно, я бы не отпустила его в круге без присмотра. и для меня хорошо плавать знахцит действительно хорошхо плавать - подныривать, правильно дышать, двигаться правильно. на море бывают течения, которых на поверхности ен видно - в таких даже взрослый может утонуть.
Sova © (21.07.2008 21:07)
Прямая ссылка

Не понимаю - а ты-то что дергаешься? Растолкала маму - пусть она сама смотрит, это ее ребенок. Я б ушла, чтоб не портить нервы на чужого ребенка во время законного отдыха, за что вряд ли хоть спасибо дождешься...
Sivilla © (21.07.2008 17:07)
Прямая ссылка

Такие мамаши мне напоминают анекдот про цыганенка "этого отмоем или других наделаем?"...позиция мамаш такая, будто одним ребенком больше - одним меньше - пофигу. Моя мать потеряла уже взрослую дочь, мою сестру. Я знаю что такое смерть ребенка. И не буду полагаться на случай и отбор сильнейших.
mamba © (21.07.2008 14:07)
Прямая ссылка

я вспомнила сейчас жуткий случай у нас в городе - 5-летнюю девочку похитил маньяк, ее нашли всю истерзанную. Девочку мама ЕЖЕДНЕВНО отпускала гулять одну во дворе по нескольку часов. Якобы, присматривала за ней из окна. Получается, маньяк тоже ее присматривал... Я думала, мать себя казнит не знаю как, но оказалось, что она решила обвинить во всем отца: он, мол, пьет, мало зарабатывает, не давал денег на детский сад. Мать сама не работала. Это к слову о том, что у кого-то, может, рук не хватает на присмотр за детьми...
Соланж © (21.07.2008 14:07)
Прямая ссылка

Господи, что за люди, какие-то звери примитивные.Понять,что это ее материнская вина - она никогда не сможет.
mamba © (21.07.2008 14:07)
Прямая ссылка

я думаю, понимает в глубине души, только не хочет это признать...
Соланж © (21.07.2008 14:07)
Прямая ссылка

ИМХО тут не виноват никто. маньяк если глаз положил, успел бы уташить даже за 5 секунд пока мать отвернулась...
Re.Bound © (21.07.2008 15:07)
Прямая ссылка

тем не менее, он утащил не того, от кого на 5 секунд отвернулись... маньяк жил в соседнем дворе и ежедневно видел, что ребенок играет сам по себе...выбрал наиболее удобную жертву. А может, это ежедневное созерцание его и спровоцировало.
Соланж © (21.07.2008 15:07)
Прямая ссылка

не знаю, я все равно неубежденная. почему то я за самостоятельность...
Re.Bound © (21.07.2008 15:07)
Прямая ссылка

С какого возраста за самостоятельность? Тут же самое главное - понять рамки, где начинается самостоятельность, а где кончаются риски, которых лучше избежать... Когда я вижу или слышу описанные мной случаи, то понимаю, что лучше перебдеть, чем недобдеть. Вряд ли можно назвать случайностью, что такие случаи происходят именно с безелаберными родителями...
Соланж © (21.07.2008 15:07)
Прямая ссылка

с самого начала постепенно учить пользоваться своей свободой (а количество свободы пропорционально возрасту)... примерно так. на практике - позволяю пока ситуации где может случиться опасность маленькая...
Re.Bound © (21.07.2008 16:07)
Прямая ссылка

Ну да, Кагги очень хорошо сказала: "четко оценить место игры. Если оно смертельно опасно, то запретить. Если возможны небольшие травмы, то можно разрешить. Хотя и со скамейки можно упасть неудачно." От всего не убережешь, но опасности надо избегать. А для меня полутораметровой высоты гранитный постамент с узким бордюром, а под ним каменная мостовая - 100% опасность для 5-летнего ребенка.
Соланж © (21.07.2008 16:07)
Прямая ссылка

а я примерно с такого падала, ток на ноги, в воздухе как-то перекрутилась... правда дело было годов в 7-8 а не 5... не знаю, реально не хотела бы ограничивать ареал активности ребёнка... в этом отношении у меня детство было очень даже - и по крышам лазили голубей ловить и по стройкам и в реку купаться, и в канализационный люк я лично за котенком лазила... хотелось бы чтоб у неё была такая же свобода...
Re.Bound © (21.07.2008 16:07)
Прямая ссылка

оооо!!!! Я б своего ни за что не пустила ни на стройку, ни по крышам, ни в канализационный люк!!! Ты отважная мамаша!!!
Соланж © (22.07.2008 07:07)
Прямая ссылка

Увести могут и у мамы из-под носа, дать маме палкой по голове и забрать ребенка ((
Кагги-Карр © (21.07.2008 18:07)
Прямая ссылка

нууу, это совсем другое. Там мамашка сама виновата. я категорически против беспримостренного выгула. но степени рписьмотра тоже разные бывают - видела мам, сидящих на лавочке, понятия не имеющих, где их дети на данный момент. А есть и такие, что постоянно следят (здесь все мамы почти такие - других я не видела за 13 лет на площадках игровых).
Sova © (21.07.2008 21:07)
Прямая ссылка

вообще никогда не понимала купания в фонтанах, тем более таких малышей
Искра © (21.07.2008 15:07)
Прямая ссылка

всяко бывает, совсем оградить от травм невозможно 4-5 лет уже вополне могут купаться ф сонтане сами имхо а что до легкомыслия - мой вчера упал носом на бетонный пол в шаге от меня. резво вскочил на коляску, она и перевернулась ну и? что я могла впринципе сделать? в следующий раз не полезет, вот и все дела
Kosh © (21.07.2008 17:07)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору