| Форум > Архив "Школа мам" > Ноябрь 2004 года > Как часто малыш должен ходить по бо |
Как часто малыш должен ходить по бо
деткам по 3 месяца - один воспитывается в германии, другой в украине (это мои знакомые). оба на грудном вскармливании
в украине малыщ ходит по большому через день - маме сказали, что у него запор и нужно с этим бороться.
в германии малыш ходит 1 раз в неделю. врачи говорят - "значит он не хочет больше". но он, как утверждает мама, очень часто плачет и она предпологает, что у него животик болит
а что вы из опыта своего скажете?
create © (16.11.2004 14:11)
Прямая ссылка
а продукт жизнедеятельности? :))))))
кошка не про молоко © (16.11.2004 15:11) Прямая ссылка
А 30 раз не хошь? У нас было. В сутки....
ЛеньТанька © (16.11.2004 15:11) Прямая ссылка
это уже даже не понос, а ужас какой-то!!!
кошка упала © (16.11.2004 16:11) Прямая ссылка
а моим - дочке 1, 9 мес, а сыну 7 мес
Кисюля © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Обалдеть! Ну ты шустра! :)
Бусики © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
наша няня!
но можно сказать она уже не няня, а "баба"!
ближе чем моя мама...так что семья у меня не на 2 человечка увеличилась, а на три!
Кисюля © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
вот ведь молодец!
а в весе нормально прибавляет?
Кисюля © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
так ему уже 5 лет :). Он всегда в норме тттт, не худой и не толстый. Счас его маленького сюда прикреплю - это 5 месяцев
Jane-Kulinarka © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
тттт! но какой лапочка!!!!!
Кисюля © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
мамочки, какой сладкий )))))))))))))))))))
sak © (16.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Лена! я тебя умоляю! какая интоксикация! ты что?? читай выше...
Если малыш не жалуется - значит ему хорошо, не нужно мучать! а если плачет и тужится - значит проблемы!!!
БеSSтия © (16.11.2004 15:11) Прямая ссылка
create © (16.11.2004 14:11)
если у малыша нет болей, вздутия живота и тп, то до 1 раз в неделю не считается запором
Jane-Kulinarka © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
но мама его говорит, что он "очень часто кричит". а не знаю, что для нее "очень часто".
меня только удивляет такое глобальное расхождение во мнениях
create © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
create © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
ну кричать он может по разным поводам. Если его животик беспокоит - то надо менять еду или питье, массажик, ромашку или чаек детский слабительный, и тп.
Jane-Kulinarka © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Джейн! Ты что! Раз в неделю даже для взрослого ненормально!
Это какая интоксикация идет у масика, если все это в нем целую неделю сидит!!!???
кошка лена © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
кошка лена © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
да нет интоксикации, если все в порядке с животиком, я видела таких и деток и знаю взрослых. Нет у них проблем ни с микрофлорой, но так работает организм. И вот ставить клизмы при том, что кишечник не вдут и нет болей - это как раз микрофлору портить
Jane-Kulinarka © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
молоко мамино НЕ ТОКСИЧНО!
БеSSтия © (16.11.2004 15:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (16.11.2004 15:11) Прямая ссылка
а продукт жизнедеятельности? :))))))
кошка не про молоко © (16.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Мне в России врач говорила, что если у грудничка больше суток нет стула, то нужно что-то предпринимать, для начала поесть например чернослива и попить био-кефира. Если больше 2-х суток - делать клизьму. Но
Тата © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Тата © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
о. такое же и в украине говорят
create © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
create © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
а у нас вообще не рекомендуют ставит клизму, это очень вредно и ее делают только в проблемных случаях!
Jane-Kulinarka © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
А я слышала, что делать клизьму надо только в крайнем случае. И еще врач говорил, что в принципе если 3-ое суток нет стула, то ничего страшного (если, конечно, малыша это не беспокоит). А вот если дольше 3-х дней, то надо уже что-то делать. Таким малышам свечки рекомендуют (правда, не помню как называются, мы с такой проблемой ттт не сталкивались).
Бусики © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Бусики © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Я это тоже слышала про клизьму, но самой тоже это не понадобилось, т.к на ГВ мы были всего 2 месяца и проблем не было, а потом на смесь перешли и тоже подобрали очень удачно
Тата © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Тата © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Так это издевательство над ребенком получается. Таким врачам клизму надо ставить.
Бюните © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Бюните © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
не менее 3 - х раз в день,
если весь день нет стула - надо дать расслабляющего чаю(укропного на пример), или сделать клизму..
но если у малыша такое постоянно - срочно проверить на дизбактериоз.
Кисюля © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Кисюля © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
В ДЕНЬ ?
Jane-Kulinarka © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
да!
до 1 года!
потом можно и меньше но не меньше 1 раза в день!
Кисюля © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Кисюля © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
ты чего, это далеко не у всех детей бывает. Мне российские воззрения на эту тему не близки
Jane-Kulinarka © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
дело в том, что я с дизбактериозом оч намучилась, и консультировалась у многих врачей...диетологов, микробиологов, педиатров, и проч...
мнение которое я высказываю - это нечто общее из мнений многих врачей...
Кисюля © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Кисюля © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
А 30 раз не хошь? У нас было. В сутки....
ЛеньТанька © (16.11.2004 15:11) Прямая ссылка
это уже даже не понос, а ужас какой-то!!!
кошка упала © (16.11.2004 16:11) Прямая ссылка
Ага и так месяца 3, потом тоже поносом но пореже - раз 7. И при этом в первые месяцы набирал по 1,3-1,5 на ГВ. До сих пор удивляюсь - как?
ЛеньТанька © (16.11.2004 16:11) Прямая ссылка
ЛеньТанька © (16.11.2004 16:11) Прямая ссылка
А моя всегда один раз в день делала по большому и все в порядке.
Бусики © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Бусики © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
у моего до года было 1 раз в 2 дня, потом раз в день, а сейчас 2 раза в день. Я смотрю главное, чтобы животик не беспокоил. Но мне и повезло, он хорошо ест и молочное, и кашу овсяную, и суп любит
Jane-Kulinarka © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Моя теперь тоже стала по 2, а то и по 3 раза в день делать:)
У нас тоже с едой вроде ттт неплохо дело обстоит: каша по утрам, практически каждый день суп, творог на полдник... ну и остального понемногу:)))
PS Моей Ксю год и месяц
Бусики © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Бусики © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
а моим - дочке 1, 9 мес, а сыну 7 мес
Кисюля © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Обалдеть! Ну ты шустра! :)
Бусики © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
есть намного...
уже 3 мес как работаю...
Кисюля © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Кисюля © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
С ума сойти! Она еще и работает!!!
Ух ты!!!
А можно поинтересоваться кто с маськами сидит?
Бусики © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Бусики © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
наша няня!
но можно сказать она уже не няня, а "баба"!
ближе чем моя мама...так что семья у меня не на 2 человечка увеличилась, а на три!
Кисюля © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
вот ведь молодец!
а в весе нормально прибавляет?
Кисюля © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
так ему уже 5 лет :). Он всегда в норме тттт, не худой и не толстый. Счас его маленького сюда прикреплю - это 5 месяцев
Jane-Kulinarka © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
тттт! но какой лапочка!!!!!
Кисюля © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
мамочки, какой сладкий )))))))))))))))))))
sak © (16.11.2004 15:11) Прямая ссылка
нам говорили, что э
то мало!
я на этом "@" съела!
у двух моих малышей был дизбактериоз - одним из признаков -запоры и не регулярный стул
Кисюля © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Кисюля © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
В Германии считается нормальным, если у грудничков до 10 дней нет стула, так как материнское молоко может полностью усваиваться организмом. У нашего тоже по нескольку дней не было стула, ни на что не жаловались.
Бюните © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Бюните © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
1 раз в неделю - это НЕНОРМАЛЬНО!!!
В три месяца на ГВ должен какать минимум 1-2 раза в день. Через день тоже возможно, если нет жалоб.
кошка лена © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
кошка лена © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
согласна
Кисюля © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Кисюля © (16.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Ну что вы! раз в 14 дней может быть НОРМАЛЬНО! зачем пугать???
БеSSтия © (16.11.2004 15:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (16.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Бесс, но ведь интоксикация может быть! Ведь не может ВСЯ пища усваиваться, что-то все равно копится. Или я не права?
кошка лена © (16.11.2004 15:11) Прямая ссылка
кошка лена © (16.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Лена! я тебя умоляю! какая интоксикация! ты что?? читай выше...
Если малыш не жалуется - значит ему хорошо, не нужно мучать! а если плачет и тужится - значит проблемы!!!
БеSSтия © (16.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Так Крейт и говорит, что неделю малыш не какает и плачет часто. ИМХО - непорядок
кошка лена © (16.11.2004 15:11) Прямая ссылка
кошка лена © (16.11.2004 15:11) Прямая ссылка
ну так и надо говорить про малыша этого, а не вообщем утверждать, что должен 1-3 в сутки какать...
БеSSтия © (16.11.2004 15:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (16.11.2004 15:11) Прямая ссылка
если плачет - значит не нормально! а если не плачет, то все в норме!
БеSSтия © (16.11.2004 15:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (16.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Бесс, тебя Луниша на беременности искала с результатами узи.
кошка лена © (16.11.2004 15:11) Прямая ссылка
кошка лена © (16.11.2004 15:11) Прямая ссылка
уже!
БеSSтия © (16.11.2004 15:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (16.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Запор у малыша
Вспоминаем школьный курс химии. Окисление, реакция взаимодействия с кислородом. Теперь берем ребятенка и осматриваем пузико на предмет дырочек. Нету? только пупочек? Значит окисление вам не грозит. Если кто-то скажет "гниет" - так же отошлите его к школьному курсу химии, где сказано, что гниение - это реакция медленного горения, при которой доступ кислорода является непременным условием. Для этого как минимум нужна дырочка в животе. А ее, как уже выяснили из более верхнего опыта - нету.
Запор у ребенка на грудном вскармливании, это твердый сухой сформированный стул. Козьи шарики. Которые мучительны для ребенка. Консистенция НОРМАЛЬНОГО кала при редком (относительно) стуле - лишь особенность данного конкретного ребенка. Мы же не будем его лечить за то, что курносость не совпадает с "средним углом", или за то, что пенис длиной 4 см у малыша. Это - физиологические особенности данного конкретного ребенка. А тут получается что проблема - в показании календаря, а не объективной оценки состояния. Выкинуть календарь и завести тапочек!
Для чего? Чтобы каждый раз, когда тараканы в родительской голове начинают требовать каких либо действий согласно собственному шебуршанию, а не здравому смыслу и оценки КОНКРЕТНОЙ ситуации, а не «средне-статистическо» - мы по этим тараканам тапочком, дабы не мешали жить ни родительским рукам, не ребенку.
Теперь немного теории... Ну ладно, с тем, что физиологически редкий стул – не запор, думаю уже разобрались. А что это тогда? Для дефекации, вернее для позывов – ребенку нужно пройти цепочку определенных ощущений. Где один из основных факторов – степень давления кала на кишечник и умение расслаблять сфинктеры в ответ на напряжение, а не сокращать их... Кишечник у ребенка новенький, до полугода в среднем он именно учиться адекватно реагировать на внешние изменения. Учится на фоне безопасного питания (грудного молоко), которое как единственный в мире адаптированный продукт – не токсично, и к которому мерки частоты стула ВЗРОСЛОЙ пищи совершенно не применимы. Так этот кишечник и устраивает периодически самотесты. Густо/жидко, вязко/рыхло, часто/редко... ЕСЛИ ребенок чувствует себя нормально, газы отходят хорошо (значит проходимость кишечника не нарушена, как может быть при твердом запоре, один из опасных признаков которого – ОТСУТСВИЕ газов), консистенция кала после дефекации нормальная - значит у ребенка нет проблемы. Кишечник просто находится как раз в состоянии теста степени давления кала внутри на стенки для оптимальной дефекации. Опробуются различные сроки, потом будет выбран некий один и так будет продолжаться до определенного возраста, когда все опять кардинально поменяется.
А что делать? Руки то чешутся и тараканы шебуршатся...
Обычно советуют:
1. Дайте дополнительно жидкости.
Но ведь проблема не в консистенции кала!!! Типичная реакция на попытку «размягчить» физиологически редкий стул: из-за того, что кал внутри и так мягкий, жидкий, дополнительная жидкость ЕЩЕ БОЛЬШЕ сделает его жидким, оттянув срок нормальной дефекации. В результате обычно потребуется либо дополнительная механическая стимуляция, либо оказывается, что из-за удлиненного срока дополнительной жидкостью «передняя» часть кала таки сформормировалась в плотную твердую пробочку, а потом – очень жидкий водянистый стул. Ситуация прокакивания пробочки обычно мучительна для ребенка. В случае физиологического редкого стула допаивания могут лишь ухудшить ситуацию, ее естественное становление.
2. Еще «добрые» люди могут посоветовать дать капельку-две сока ребенку....
Это отдельная песня. Сок ОЧЕНЬ большой раздражитель с высоким фактором кислотности. Полное отсутствие клетчатки, но зато просто шикарная углеводная составляющая, за счет сахаров. Попав в кишечник ребенку, который просто НЕ МОЖЕТ переварить подобное (для переваривания сока нужны дополнительные ферменты, которые произвести поджелудочная железа ребенка в силу возраста просто не способна). И оказывается что при отсутствии нейтрализующей частично клетчатки в кишечнике лежит раздражающий продукт – сахара из сока, которые очень агрессивно воздействуют на слизистую (которая, кстати, до периода нормального производства иммуноглобулина b в организме может быть проницаемая даже для таких крупных молекул, как белок).... Организм получает сигнал, как можно быстрее избавиться от агрессора. Кишечник собирает в себя дополнительную влагу для частичной нейтрализации и начинает сокращаться, выводя раздражитель. Внешне – достаточно быстро после вливания сока у ребенка может быть стул. Но какой ценой! Ценой дикого стресса поджелудочной и слизистой. При таком раскладе вымываются минералы из организма, потому что идет увеличеная потеря жидкости. Проблемы кишечной флоры (а для вас они особенно актуальны, потому что не утилизированные углеводы являются основной пищей для роста усл. патогенов). Сок – это один из самых жестоких методов воздействия, чреватый последствиями.
3.... Добрые люди так же могут посоветовать клизмочку сделать. Проблема решится с другого конца. Жидкость создаст дополнительное давление, то самое, которое ждал кишечник, а раньше времени физиологической готовности будет стул. О воздействии на кишечную флору и говорить не стоит – именно необоснованными клизмами и формируются самые стойкие проблемы. И еще один аспект – «самотест» организма сбит. Дефекация была вызвана механическим стимулятором, сокращением кишечника... а ребенку нужно научиться расслабляться. Нет, научится, куда денется! Но, думаю, уже слышали рассказы от двух-трехлетках, имеющих проблемы со стулом. Часто (не всегда) это детки, которые были либо на искусственном вскармливании, либо период «обучения» на безопасном стуле от грудного молока прошли на фоне стимуляции дефекации.
Так что же ДЕЛАТЬ? Ничего. Ждать. Ключевой фактор – состояние ребенка. Если как обычно и хорошо пукает – в руки тапочек и бить тараканов. А вот если нет! Тут другое дело. Вот если ребенок будет тужится, краснеть, газы не отходят, живот твердый, при пальпации ребенок плачет – это дело совсем другое. Тут обязательно нужно помочь.
Варианты:
Первым шагом будет банальный массаж животика. Массаж по часовой стрелке, полной ладонью... возможно использование ароматических масел (фенхелевое, 2 капли на 50 мл. Базы. Допустимы сочетания с маслом аниса, кориандра, тмина)....если родители знакомы с техникой акупрессуры – соответствующий массаж.
Теплая ванна поможет ребенку расслабиться. Покормиться прямо в воде грудью, быстро вылезти, чтобы мама или папа растерли все лапки и пузо с детским маслом, потом полежать на животике расслабленно – и оп-ля – опять мыть попу.
Либо упражнения типа «велосипед»... стоит помнить, что легче какать лежа на животике или боку, чем на спине.
Подержать ребенка, жалующегося на животик, над раковиной под коленками, смазав область ануса детским маслицем...
Лишь когда ЭТИ способы не помогли – можно воспользоваться первым шагом механической стимуляции. Взять гигиеническую палочку, градусник, кончик обильно смазать вазелином или детским маслом и чуть-чуть ввести в попу. ЧУТЬ-ЧУТЬ! Не больше сантиметра! Именно ввести и немного покрутить. Убрать. Надеть подгузник и положить на животик... Либо прижать в позе на спине коленки к животу...
Если и это не помогло – следующий шаг – свечка.
Но... как правило на первом шаге уже все получается.
В общем – с ребенком все в порядке. Редкий стул – это лишь отличительная черта, а не признак проблемы...
БеSSтия © (16.11.2004 15:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (16.11.2004 15:11) Прямая ссылка
ВАУ, супер, я в восторге Бесстия, вы гений, так изложить мысль, у меня буря эмоций, я не шучу, хоть и детей у меня пока нет, но я постараюсь взять вашу статью на заметку. Спасибо.
Вичи © (16.11.2004 17:11) Прямая ссылка
Вичи © (16.11.2004 17:11) Прямая ссылка
