| Форум > Архив "Школа мам" > Февраль 2003 года > ПОМОГИТЕ, ПОСОВЕТУЙТЕ |
ПОМОГИТЕ, ПОСОВЕТУЙТЕ
Я работаю с испытательным сроком 6 месяцев. Проработала 2, осталось 4 месяца. А вот забеременела. Подруга советует взять больничный у какого-нибудь добренького гинеколога, потом и отпуска всякие недалеко. Могу ли я - вот в чем вопрос. Спасибо
Клаудия © (05.02.2003 13:02)
у тебя выборная должность? почему 6 мес.?
Сaprice © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
Сaprice © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
Зам. начальника отдела
Клаудия © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
Срок испытания не может превышать трех месяцев, а для руководителей организаций и их заместителей, главных бухгалтеров и их заместителей, руководителей филиалов, представительств и иных обособленных структурных подразделений организаций - шести месяцев, если иное не установлено федеральным законом.
ты просто зам. начальника отдела. так что твой испытательный срок не может быть больше трех месяцев.
а беременную уволить вообще проблемно! так что не переживай!
киса © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
киса © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
Угу, будут начислять ей белую зарплату, а как выйдет из декрета сразу же уволят, если захотят. Проблема это, к сожалению.
Скалли © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
Скалли © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
вот-вот, самое неприятное в этой ситуации "белая" зарплата...
А © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
А © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
Да, или сократят должность, тут у нас уловок масса, сама мучаюсь, не знаю, что делать, если рожать соберусь Максимум на послеродовой (70 дней договорюсь).
Скалли © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
Скалли © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
девочки, надо знать свои права и трепетать как осиновый лист!
уволить не могут после родов! никак! в течение 3х лет! белая зп? а стукнуть в налоговую полицию?
киса © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
киса © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
А смысл? все равно уволят, или сократят. Ну ты подумай, кто за меня все это время работать будет? На каких условиях? Тем более я - нач.подразделения. Поставят моего подчиненного? А через год приду я - и здрасьте, уходи обратно!
Скалли © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
Скалли © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
именно так!
с ним - с твоим замом - заключается договор на год или на столько, на сколько ты уходишь. и все дела!
киса © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
киса © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Так было бы замечательно!
Скалли © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Скалли © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Так и делается
Янка © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Янка © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Девочки! Представляете, задала я вам вопрос, а сама так потихоньку подошла к нашим юристам и так невзначай спросила, могут ли уволить беременную женщину, если она на испытательном сроке. А мне в ответ - дорогая, а Вы у нас вообще по срочному как бы договору на шесть месяцев, а там начальство само решать будет. У нас, мол, это и называется испытательный срок. Ну как вам?
Клаудия © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
погоди!
ты договор подписывала?
киса © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
киса © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Киса! О чем ты? Вопрос этот я задаю каждый день, а мне с милой улыбкой - завтра будет готов и т.д.
Кладуия © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Кладуия © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
не фига! Клаудия, купи трудовой кодекс! чтобы понять, что там написано, совершенно нет необходимости в юридическом образовании! купи - почитай! там все оч доступно! ты приступила к выполнению своих обязанностей! договор считается заключенным!
а все, что после - фигня!
но глупость ты сделала, пойдя к вашим юристам...((((((
киса © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
киса © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
вот тебе
Статья 67. Форма трудового договора
Трудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами. Один экземпляр трудового договора передается работнику, другой хранится у работодателя.
------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
По вопросу, касающемуся порядка заключения трудового договора (контракта) в письменной форме и примерной формы трудового договора (контракта), см. Постановление Минтруда РФ от 14.07.1993 N 135.
------------------------------------------------------------------
Трудовой договор, не оформленный надлежащим образом, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех дней со дня фактического допущения работника к работе.
При заключении трудовых договоров с отдельными категориями работников законами и иными нормативными правовыми актами может быть предусмотрена необходимость согласования возможности заключения трудовых договоров либо их условий с соответствующими лицами или органами, не являющимися работодателями по этим договорам, или составление трудовых договоров в большем количестве экземпляров.
киса © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
киса © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Киса, большое тебе спасибо, а ты уже мама или собираешься?
Клаудия © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Клаудия © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
уже))))))полгода как. почти)))
киса © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
киса © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Каково это - быть мамой?
Что меняется в тебе?
Клаудия © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Клаудия © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
)))))))
офигенно))))
честно)))
меняются разве что приоритеты). вот твое беспокойство сейчас по поводу сохранения именно это места буду казаться тебе бурей в стакане. А больше ниче и не менятся))
киса © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
киса © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Киса! Тут девчонки пришли из соседнего отдела, писать не мгу пока. Зайду сюда вечером, из дома. Заходи тоже. Пока
Клаудия © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Клаудия © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
)) удачи)
киса © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
киса © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Ой, хорошо бы! Но боюсь, что у меня так не получится - кушать захочется, про работу вспомнишь.
Скалли © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Скалли © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Киса, сейчас муж позвонил, спросил, почему голос такой грустный, ну я ему объяснила. А он мне говорит - а ты, говорит, подними левую руку и скажи так - а ну его все на хрен! Я и думаю, ну их всех туда, создам свою маленькую фирмочку, да и буду сама себе хозяйка и мама. Спасибо за участие!!!!
Клаудия © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
))))))))))))))
молодцы) и ты и муж)))
киса © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
киса © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
...вы столкнетесь не с такими затруднениями в будушем...это - не проблема...Махнуть рукой надо, но на чувства (переживания) и спокойно свой интерес не терять.
Янка © (06.02.2003 16:02) Прямая ссылка
А кто юристам этим платит? Не Вы же.
Янка © (06.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Янка © (06.02.2003 16:02) Прямая ссылка
И что, зато деньги хоть маленькие, но получает
Янка © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
А что здесь такого? Работай спокойно, многие через это прошли. Если не звери работают с тобой, то поимут. А если не хочешь работать, тут уж и советовать нечего-увольняйся.
Сечных © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
Сечных © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
Дело в том, что я на испытательном. Я боюсь, что меня могут просто уволить за что-нибудь.
Клаудия © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
Клаудия © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
уволить - не могут! А вот начать платить "белую" зарплату могут, в этом случае сами уйдете...
Если хорошо себя чувствуете, никому не говорите, а продолжайте работать - наработаете хорошую репутацию, и все будет о.к.
А © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
А © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
Неужели Вы всерьез думаете, что ее оставят? Что человека, проработавшего полгода будет кто-то год ждать?
Скалли © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
Скалли © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
жизнь такая штука - все бывает... Не раз в этом убеждалась. Вообще-то, уволить не могут, а вот вынудить уволится - запросто!
А © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
А © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
У нас беременных не увольняют законодательно вроде (в Эстонии), и это правильно... но тут проблема в том, что срок ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ - могут просто сказать "до свидания, вы нам не подошли" по любому законодательству...
Мышка © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
Мышка © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
Да беда в том, что меня увольнять-то не придется, скажут получите и распишитесь свои 1,5 тыс.рублей. А потом, ой, извините, мы Вашу должность сокращаем.
Скалли © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Скалли © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Скалли, прости, конечно, это слабое утешение, но доказать, что сокращение было фиктивным, очень просто! ты просто им об этом скажи, если до этого дойдетю невзначай! и не думаю, что они пойдут на это. на крайняк, вылпатят тебе компенсацию! да такую, как ты попросишь. в противно случае им это дорого впоследствии обойдется!
киса © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
киса © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Вдобавок, можно капнуть и до сокращения инспекторам по труду
Янка © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Янк, у нас и сократить беременную не так легко - сначала надо сократить всех прочих работников на такой же должности. Кроме того, при сокращении выплачивается компенсация и о нем должны предупредить за несколько месяцев до того. Декретные у нас считаются как больничный по среднему за 12 месяцев, поэтому даже после сокращения что-то плучишь. Ну и после сокращения можно встать на биржу труда, беременную поставят на учет как бнзработную это точно, хоть какие-то денежки дадут
Jane-Kulinarka © (06.02.2003 12:02) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (06.02.2003 12:02) Прямая ссылка
Здравствуй, Жень. Да у нас вообще нельзя теперь сократить беременную. Только предприятие закрывать надо - ликвидировать - тогда и уволят. (Единственный случай увольнения для беременных и матерей до 3 лет.) Только вот беременные этого не понимают, точнее, не хотят понимать. Я вот думала, откуда такой мсенталитет трусливый...Стойкое убеждение, что работодатель, что хочет, то и делает. Когда незаинересованные специалисты объясняют, что ты прав и делай то-то , то-то. В ответ - нет, а вот у нас случай был...говорят. Сарафанное радио. Нравиться роль страдалицы. Аргументы что "уволит по любому" равносильны аргументам "а он мекня на Чукотку отправит". Причем, я не пойму. Если работадатель уволит незаконно - это ж сказка, т.к. можно ничего не делать, кроме походов в суд раза два от силы на пару часов, и получить за это зарплату, моральный вред и иные компенсации.
Янка © (06.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Янка © (06.02.2003 16:02) Прямая ссылка
если компания большая (>10 человек) и у них есть деньги и репутация которой дорожат, и если вас оформили не по контракту то надо будет непременно ссудиться
kontraknikam ne platjat dektretnyi © (06.02.2003 18:02) Прямая ссылка
kontraknikam ne platjat dektretnyi © (06.02.2003 18:02) Прямая ссылка
А трудовая инспекция у нас на что?
Янка © (06.02.2003 19:02) Прямая ссылка
Янка © (06.02.2003 19:02) Прямая ссылка
Это понятно, но мне хотелось бы именно это место за собой сохранить. Буду, если что пытаться по-человечески, все равно больше года в декрете сидеть не буду, ну а , если упрутся- тогда все средства хороши.
Скалли © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Скалли © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
НЕТ не могут
Янка © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Мышка, по эстонсому закону о труд договоре ьбеременную НЕЛЬЗЯ уволить по неудовлетворительным результатам испытательного срока. Точно говорю - легально расторгнуть договор с беременной или с женщиной с ребенком до 3 лет очень сложно
Jane-Kulinarka © (06.02.2003 12:02) Прямая ссылка
Это радует :)
Мышка © (06.02.2003 19:02) Прямая ссылка
а разве испытательный срок может быть более 3х месяцев?
киса © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
киса © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
Привет, Киса, может
Клаудиа © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
Клаудиа © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
Вы на руководящих должностях что-ли? Или прокуратура
Янка © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Янка © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
А зачем больничный? Я слышала, что по закону, женщину, которая забеременила на испытательном сроке уволить не имеют право. Если контора частная - то уволят в люом случае, хоть с больничным, хоть без него. А лучше - увольняйся сама. Некрасиво так постпать.
Лавандочка © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
Лавандочка © (05.02.2003 14:02) Прямая ссылка
Из частной тоже не уволят, прав таких не имют))))) А если и уволят, то геморою у них больше будет.
Янка © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Янка © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Смотря какого уровня фирма... Да и проблемы у них вряд ли будут, исходя из опыта знакомых...
Лавандочка © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Лавандочка © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
что значит "какого уровня" - законы для всех одинаковы. Другое дело, что работники не идут жаловаться в трудовую инспекцию или комиссию по труд спорам
Jane-Kulinarka © (05.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Чем и дают повод нарушать права...Здесь тот же принцип - ездят, на том , кто везет. Позволит работник наплевать на него, плюнут, не позвлит, не плюнут. Организация независимо от ее уровня функционирует. Второе - Кодекс об административных нарушениях предусматривает теперь ЛИЧНУЮ ответсвенность за нарушение трудового законодательства. Т.е. штрафы из своего кармана платить конкретным лицам должностным. Повтор - дисквалификация. А теперь вопрос на "засыпку" - представьте себя этим должностным лицом (руководителяем), ЛИЧНО Вам надо было бы, чтобы у Вас был такой "шлейф" - нарушение административное и запрет занимать руководящие должности, а? Со стороны работника - не принимать близко к сердцу, все равно заплатят вынужденный прогул или еще что -нибудь)))))))
И это только начало. Т.ку. есть еще такая "милая" статья в Уголовном уже кодексе. Кто-нибудь захочет такой шлеф из здравомыслящих?
Статья 145. Необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение беременной женщины или женщины, имеющей детей в возрасте до трех лет
Необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение женщины по мотивам ее беременности, а равно необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение с работы женщины, имеющей детей в возрасте до трех лет, по этим мотивам -
наказываются штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов.
Эх...не умеют себя уважать...
Янка © (05.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Янка © (05.02.2003 17:02) Прямая ссылка
АГа,а они увольнение обоснуют,как говорится был бы человек,а статья найдется.
Ninelle © (05.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Ninelle © (05.02.2003 17:02) Прямая ссылка
Очень хотелось надерзить))))))) мне Вам, потому как обидно становиться за то, что свой страх необоснованный настолько силен бывает. Но скажу кратко - Вы не правы.
Янка © (05.02.2003 18:02) Прямая ссылка
Да я и не боюсь, я это к тому сказала что если действительно захотят уволить,то и причину найти всегда можно.А не к тому что надо лапки складывать и за свои права не бороться.
Ninelle © (05.02.2003 19:02) Прямая ссылка
Ninelle © (05.02.2003 19:02) Прямая ссылка
С Богами работает...точно))))))) потому как иные так не могут
Янка © (06.02.2003 16:02) Прямая ссылка
Янка © (06.02.2003 16:02) Прямая ссылка
да как они его обоснуют? Для беременной всего несколько возможных путей увольнения (типа скоращения) и все. Но если заранее считать, что они сильны и правы. а я никто - то легче уйти по собственному
Jane-Kulinarka © (06.02.2003 12:02) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (06.02.2003 12:02) Прямая ссылка
Слушай, а Кулинарка, значит готовить любишь???
Бусинка © (06.02.2003 12:02) Прямая ссылка
Бусинка © (06.02.2003 12:02) Прямая ссылка
да :) и не только люблю, но и готовлю, и кулинарные книги собираю.
Jane-Kulinarka © (06.02.2003 13:02) Прямая ссылка
Это у меня глюки)))))) обычно на Карьере спрашивают такие вопросы. Задайте поиск там. В двух словах - уволить Вас не имеют права, только при ликвидации. Если вы не хотите работать - так и злоупотребляйте этим правом))))))))
Янка © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
Янка © (05.02.2003 15:02) Прямая ссылка
