| Форум > Архив "Школа мам" > Сентябрь 2002 года > Зачем? |
Зачем?
Девочки, почитала тут я форум и задаю вам всем: кто уже мамы, а кто еще только собирается (некоторые даже и без мужей) стать ею - почему, зная, что жизнь не становится лучше, а скаждым днем все хуже и хуже: все дорожает, а с ребенком можно потерять работу и деньги и может так статься, что и помогать будет некому - все равно все рожают и не одного при всем при этом? Зачем это делать, заранее зная, что обрекаешь ребенка на то, что он будет говорить, а почему у меня нет того или этого, а где папа (это к одиночкам), и вы не думали, что однажды они вам скажут, что нафига вы их рожали? Медицина тоже у нас я Вам скажу...
Не могу вас всех понять - может разъясните - или здесь все обеспеченные и богатые мамаши, которым в жизни море по колено?
Как жить собираетесь? Зачем бедным из вас плодить нищету, которую потом будут показывать по телевизору и говорить при этом что-то?
Медуница © (06.09.2002 10:09)
Прямая ссылка
И вообще... со дня на день ожидаеться Армагедон со страшным судом...
Если ребенка воспитать в любви и разумно, то он в серьез не упрекнет родителей. Если он вырастет зрелым и уверенным - зачем его кого-то винить. Он будет наслаждаться жизнью. Я родила и рожу деток что бы они узнали - как это прекрасно - любить кого-то, как велликоллепно море, утро, ночь, времена года и много всего другого.
Машка © (06.09.2002 11:09) Прямая ссылка
и просто очень многие к 25 уже нащупали как бы свой путь в жизни и он далеко от дороги бомжа, уж извиняюсь)))
Люка © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
может быть и так вообщем поживем увидем просто у меня жизненный пример имеется, потом детей кормить нечем ,так печально и больно смотреть на соседских детей.
Мне 22 года наверно взрослею я медленно ,но пока детей не хочу...простите мое личное мнение
Чудесная © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
а я с 3го по 101 класс проходила в одной и той же куртке, которая сначала была очень длинная, а постепенно стала обдергайкой. И ничего, не умерла - прикинь, какое качество хорошее было. Одноклассница как-то пыталась подколоть - типа идешь в старой куртке, а сияешь как будто в новой. Ну пришлось ответить "зато ты в своих обновках как в старье" :). Вообще-то у всех свои критерии богатства-бедности. Раз Медунице деньги очень важны, то ей нет смысла рожать до достижения материального благополучия. а то она будет себя чувствовать жутко несчастной и обделенной, а если для нас не так - то мы и поступаем по-другому.
Jane-Kulinarka © (06.09.2002 16:09) Прямая ссылка
тьфу! по 10й, а не 101й класс :))))
Jane-Kulinarka © (06.09.2002 16:09) Прямая ссылка
хватит ругаться все тема закрыта
ДЕТИ ЭТО ЦВЕТЫ ЖИЗНИ......)))))))))
Чудесная © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
Правильно!
А © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
... На могиле их родителей:)
Olya © (07.09.2002 09:09) Прямая ссылка
хвастаться иногда полезно. Самооценку повышает. Я за Вам рада...
А © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
да пожалуйста-пожалуйста... Не кипятитесь, вредно для здоровья!
А © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
Правильно! Так их!
...кеша © (07.09.2002 02:09) Прямая ссылка
Медуница © (06.09.2002 10:09)
Смотря, что ты подразумеваешь по словом бедность. Наша семья не очень богата, но всем необходимым мы своих детей обеспечим. Ну скажем не будут они на последних марках автомобилей ездить, но и пешком ходить не будут. На счет времени, что все дорожает да и вообще непонятно куда катимся я могу сказать одно, что кто не рискует, тот не пьет шампанское, а я жду второго ребенка и я постараюсь, чтобы и он (вернее она) никогда мне не скажет, что ее не надобыло рожать и вообще нужно рожать детей-это же такое счастье, когда твое чадо говорит тебе ласковые слова на ушко.
яя © (06.09.2002 11:09) Прямая ссылка
яя © (06.09.2002 11:09) Прямая ссылка
Во-первых, даже весьма обеспеченные родители не застрахованы от того, что их чадо не заявит "На фига вы меня рожали". Может чадо в подростковом возрасте прыщики обсыпят, и форма своего носа ему нравится не будет - вот тебе и причина так заявить. Во-вторых даже весьма обеспеченные родители не застрахованы от того, чтобы вдруг не стать малообеспеченными. В третьих, воспитывать ребенка надо не по жлобски - тогда и заявлений таких не будет. Все равно нельзя купить ребенку всё, что он хочет. Если он в 15 лет собственную яхту захочет?
Фреся © (06.09.2002 11:09) Прямая ссылка
Фреся © (06.09.2002 11:09) Прямая ссылка
Да и вообще. Совсем не факт, что ребенок из обеспеченной семьи, который вечно занятого папу видит только утром за завтраком, будет счастливее ребенка из среднеобеспеченной, но со счастливыми, любящими, внимательными родителями.
Фреся © (06.09.2002 11:09) Прямая ссылка
Фреся © (06.09.2002 11:09) Прямая ссылка
А потом, может эта семья к сорока годам превратится в обеспеченную, и к этому времени родители уже могли бы обеспечить своему ребенку и достойное образование и материальные блага. А ребенка нет... И рожать уже поздно...
Фреся © (06.09.2002 11:09) Прямая ссылка
Фреся © (06.09.2002 11:09) Прямая ссылка
Согласна с тобой полностью! Знаешь, есть поговорка: "У кого хлеб черствый, а у кого жемчуг мелкий". Ребенку всегда свойственно чего-то хотеть, все, что видит вокруг, и это вопрос не нехватки денег, а элементарного воспитания, чтобы не выполнять каждое его требование по покупке, к примеру, чупа-чупса и т.д. Естественно, речь не идет о бомжах, там действительно заводить детей - преступление.
Наташа К. © (06.09.2002 11:09) Прямая ссылка
Наташа К. © (06.09.2002 11:09) Прямая ссылка
Угу. Бомжи в Интернете не сидят. А девушка непосредственно к нам обращается.
Фреся © (06.09.2002 11:09) Прямая ссылка
Фреся © (06.09.2002 11:09) Прямая ссылка
а Вы знаете их судьбу заранее? Это не нам судить. Ничего не бывает просто так. Родился человек - значит так определено... В этой области кое-что другое является по-сути преступлением, но мы все спокойно здесь это обсуждаем... Есть семьи где по десять человек детей, живут совсем не богато, но... они счастливы.
А © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
А © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
А по-моему дети - это главное богатство для женщины.
Потому что во-первых: всех денег не заработаешь,
во-вторых: всегда чего-то хотеть - это нормальное состояние организма.
Главное , чтобы были нормальные ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ условия для воспитания здорового малыша.
( я имею ввиду - без ночлежек в метрополетене)
Меня выростили в бедной семье и я знаю ценность некоторым вещам.
И вовсе "плодить" никого и не надо. Всё должно быть в разумных пределах.
Смашш © (06.09.2002 11:09) Прямая ссылка
Смашш © (06.09.2002 11:09) Прямая ссылка
Я сознательно созрела к тому, чтобы завести запланированного и очень желанного ребенка только к 28 годам. До этого времени я получила 2 высших образования, сделала некоторую карьеру (во всяком случае, даже самостотельно смогу прокормить ребенка), мы решили вопрос с жильем. Муж тоже очень хочет и ждет этого ребенка, я считаю, что мы много сможем ему дать, и отнюдь НЕ В МАТЕРИАЛЬНОМ СМЫСЛЕ. Далеко не количеством денег все определяется! Я проходила практику в школе и видела многих детей новых русских, у которых телохранитель под дверью класса стоит и их ждет, а потом транспортирует домой без контакта со сверстниками! И что, такие дети будут очень счастливы? Тут, мне кажется, все определяется тем, могут ли ребенку родители и близкие дать свою любовь и заботу, а вовсе не деньги.
Наташа К. © (06.09.2002 11:09) Прямая ссылка
Наташа К. © (06.09.2002 11:09) Прямая ссылка
И вообще... со дня на день ожидаеться Армагедон со страшным судом...
Если ребенка воспитать в любви и разумно, то он в серьез не упрекнет родителей. Если он вырастет зрелым и уверенным - зачем его кого-то винить. Он будет наслаждаться жизнью. Я родила и рожу деток что бы они узнали - как это прекрасно - любить кого-то, как велликоллепно море, утро, ночь, времена года и много всего другого.
Машка © (06.09.2002 11:09) Прямая ссылка
СОГЛАСНА .....ТЫ МОЛОДЕЦ ПРАВА
Чудесная © (06.09.2002 11:09) Прямая ссылка
Чудесная © (06.09.2002 11:09) Прямая ссылка
Я до 25 лет точно также рассуждала. Но с возрастом и с появлением в жизни действительно надежного человека, мировоззрение меняется слегка
Фреся © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
Фреся © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
и просто очень многие к 25 уже нащупали как бы свой путь в жизни и он далеко от дороги бомжа, уж извиняюсь)))
Люка © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
может быть и так вообщем поживем увидем просто у меня жизненный пример имеется, потом детей кормить нечем ,так печально и больно смотреть на соседских детей.
Мне 22 года наверно взрослею я медленно ,но пока детей не хочу...простите мое личное мнение
Чудесная © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
Мне кажется что женщина должна созреть и физиологически, не только морально. Мне тоже казалось что на второго я никогда не решусь - карьера, зачем в этом мире рожать и тд А потом в один определенный момент я просто ФИЗИЧЕСКИ захотела второго, то есть СОЗРЕЛА. Но каждая нормальная женщина, которая думает о детях против "рожать в нищите" Только жаль что такие мамаши об этом не задумываються! А всем свои мозги не вставишь :))
Забава © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
Забава © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
Ох, так тебе только 22!? Права ты конечно, что печали и бедности много вокруг, но поэтому и появилась тенденция даже в Совке детей позже рожать, не в 18, а после 25, а то и к 30, когда родители уже прочно на ногах стоят.
Господи, да я о первом ребенке только годам к 28-29 стала задумываться!
Лис © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
Лис © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
рожают во всем мире сейчас позде отнюдь не от бедности, а благодаря тому, что женщина наконец-то почувствовала еще и личностью себя, а не просто дойной коровой)))
все это личное мнение
например во Франции контрацептивы появились только в 80 годах, и резко после этого изменилась жизнь женщин там - больше о карьере стали думать, о себе, а раньше были зависимы только от мужа - сидели дома и воспитывали дете
тут есть разные точки зрения - хорошо это или плохо, но хотя бы выбор есть - это уже прекрасно)))
Люка © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
Люка © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
Согласна. Но кроме всего проч. нормальные деньги я стала зарабатывать только после того, как окончила Универ и еще много чему научилась. А в ранней юности таких возможностей не было. Да и желания заводить детей тоже не было. Все хорошо в свое время, просто для каждого оно СВОЕ.
Лис © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
Лис © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
А мне кажется что этот вопрос был просто задан не по адресу! Именно здесь как раз и собираються люди с определенным достатком, во-вторых, которых волнует как ребенка правильно выносить и воспитать, а не просто "произвести на свет!"
Забава © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
Забава © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
Вот тут я с Фресей абсолютно согласна. Во-первых, с возрастом, во-вторых, с появлением в жизни надежного человека (и очень любимого). Все так! Ни добавить, ни прибавить.
Лис © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
Лис © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
А как обьяснить тебе что такое радость материнства? Да и зачем? Ты как женщина это или принимаешь или нет. Каждая потенциальная или уже состоявшаяся мамочка на этом форуме решила для себя одну главную жизненную задачу: «Зачем жить?» И ответ очень просто ДЛЯ ДЕТЕЙ!!!! А можно тебя спросить ради чего ТЫ живешь? Или твоим любимым «зачем?» Зачем дальше жить если «все дорожает», да и без ребенка можно потерять работу, деньги???? «Да и медицина у нас ....» (с) Откуда такой пессимизм? А жить мы собираемся счастливо, весело, зарабатывая деньги, радуясь каждому дню, радуясь что наше БЕССМЕРТИЕ в наших ДЕТЯХ, внуках и правнуках.
Забава © (06.09.2002 11:09) Прямая ссылка
Забава © (06.09.2002 11:09) Прямая ссылка
ничего себе)))
значит рожать только богатым, что ли? это совершенно особенная радость, и опять богатым)))
я согласна, что совсем уж в нищете детям и трудно конечно, и совсем уж против родов у алкоголичек или бездумно рожающих баб, как-нибудь, авось проживем.
и люди, которые тут пишут, все же не за чертой бедности далеко, нормальные российские семьи ( и не только), у кого побольше, у кого поменьше доход, но все в основном в порядке)))
но конечно ответственность быть должна за ребенка, если ты в полной прострации и не отдаешь себе отчета, как ты будешь ухаживать за ребенком, что ты ему дашь и просто витаешь в облаках - вот тут я не за!
я тоже родилась далеко не в обеспеченной семье, я была третьим ребенком, но могу тебе сказать, что благодаря моей матери я ни в чем не знала отказа, и одевали меня прекрасно, даже лучше чем многих в то советское время по определенным причинам и витамины все получала вдосталь.
так что по-разному бывает, надо просто сознавать, что ребенок это не только радость, но и ответственность огромная)))
Люка © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
Люка © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
У меня родители были инженеры, копили на квартиру (маленькую и неудобную) и жили все время очень-очень скромно, без машины, без телефона, со старой мебелью, я в одной курточке года по 2 ходила... Мороженое 1 раз в неделю... Самое спешное, в детстве меня это совершенно не волновало, бытовые моменты как-то просто проскакивали мимо моего сознания. Мне даже в голову не приходило спрашивать родителей: почему ты мне не купишь то и это...
А когда я выросла, то неожиданно начала очень хорошо зарабатывать, делать карьеру, путешестовать. Потом замуж вышла, тоже все здорово получилось. Одним словом, столько радости получаю от жизни, слава богу, что меня родили!
Очаровательная © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
Очаровательная © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
так и я тоже)))
Люка © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
Люка © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
а я с 3го по 101 класс проходила в одной и той же куртке, которая сначала была очень длинная, а постепенно стала обдергайкой. И ничего, не умерла - прикинь, какое качество хорошее было. Одноклассница как-то пыталась подколоть - типа идешь в старой куртке, а сияешь как будто в новой. Ну пришлось ответить "зато ты в своих обновках как в старье" :). Вообще-то у всех свои критерии богатства-бедности. Раз Медунице деньги очень важны, то ей нет смысла рожать до достижения материального благополучия. а то она будет себя чувствовать жутко несчастной и обделенной, а если для нас не так - то мы и поступаем по-другому.
Jane-Kulinarka © (06.09.2002 16:09) Прямая ссылка
тьфу! по 10й, а не 101й класс :))))
Jane-Kulinarka © (06.09.2002 16:09) Прямая ссылка
Вы это серьзно, или так - потрепаться? Знаете, мне вас жаль... Вы даже не представляете КАК Вы обделены... Хуже инвалида.
А © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
А © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
Ну, это Вы круто сказали. Человек имеет право на свое мнение (любое). Люди то все разные.
Лис © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
Лис © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
да? Т.е. вот так-таки любое? Психи тоже имеют свое мнение, а маньяки тоже... И маргиналы. Почему, когда пьяный пролетарий Вас хлопает в автобусе по заду (по его мнению это приятно и ему и Вам), Вы не спешите с ним соглашаться? По-моему, то что выссказала Медуница просто убогость и маргинальность. Про соцальный и гражданский аспект я вообще молчу в данном случае.
А © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
А © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
хватит ругаться все тема закрыта
ДЕТИ ЭТО ЦВЕТЫ ЖИЗНИ......)))))))))
Чудесная © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
Правильно!
А © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
... На могиле их родителей:)
Olya © (07.09.2002 09:09) Прямая ссылка
У пьяного пролетария нет возможности хлопать меня по заднице. Я не езжу в автобусе.
Лис © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
Лис © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
хвастаться иногда полезно. Самооценку повышает. Я за Вам рада...
А © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
А мне вот больно видеть детей из малоимущих семей. Я знаю, что ихние пьющие родители ничего им не дадут, кроме побоев и издевательств. Мне плохо, когда я вижу в больших городах на вокзалах безпризорных грязных детишек, которые просят на кусочек хлеба или конфету.
Lair © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
Lair © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
ну что, стерелизуем всех бомжей, малоимущих, тех, кто не нашел достойную работу и т.д.? Вот лафа-то будет - меньше народу, больше кислороду... А если серьзно, гляньте, что я ответила Наташе К. В самом конце этого в общем-то бессмысленного спора...
А © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
А © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
Я имею ввиду тех малоимущих, которые живут по социальным меркам, не сильно сказать - неправильно. Как правило, такие семьи - алкоголики, наркоманы и тунеядцы. И менно их я и имею ввиду. И тех шалав, которые ото всех подряд детей нарожают, а потом эти дети улицы заселяют. Детей жалко, а не тех ничтожных родителей, которые такую судьбу детям сделали. Знамо. Уже столкнулась с такой, простите, сучкой, которая родила детей денег ради. И на фиг они не нужны!!!!! Так что не надо мне тут... разводить.
Все, разговор окончен.
Lair © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
Lair © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
да пожалуйста-пожалуйста... Не кипятитесь, вредно для здоровья!
А © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
Просто это лично меня коснулось. Эта тема мне близка как никогда.
Lair © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
Lair © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
Дети - они по натуре не жмотные, у них другая система ценностей. Вообще крайне редко дети предъявляют претензии, что их не так, видите ли обеспечивают. Только разве самые мелкие паршивцы, но это уже воспитание...
Все остальные, по-моему, крайне благодарны, что их родили :)
Очаровательная © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
Очаровательная © (06.09.2002 12:09) Прямая ссылка
ну не знаю детей, которые "благодарны за то, что их родили".... как-то это посто воспринимается как данность, не как подарок....
Kedicik © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
Kedicik © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
И я так думаю... Дети наши будущее, какое будущее мы им даем?
Lair © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
Lair © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
почему это "даем"? Какое конкретно Вы своему ребенку дадите - такое и будет. Я не о материальном...
А © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
А © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
согласна! особенно размышляя таким образом. от нас родителей зависит какими они вырастут
Натка © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
Натка © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
бред да и только! родители хотят ребенка, любят его еще не родившегося, любят и заботятся о нем! пусть у кого то нет кучи денег, но есть любовь, а это куда важнее! я не говорю о семьях алкоголиков и наркоманов! а работу можно всегда найти при желании! дети тут не причем
Натка © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
Натка © (06.09.2002 13:09) Прямая ссылка
В точку!"НЕ ВЫЛЮБЛЕННЫЕ" дети из богатых семей как правило несчастны.А счастливы лишь кто любим своими родителями и был желанен, а не "уж так вышло".Если любите, любимы -хотите детей? Рожайте и все!
...кеша © (07.09.2002 02:09) Прямая ссылка
...кеша © (07.09.2002 02:09) Прямая ссылка
все миллионерами быть немогут так что ?,а ребенку нужна любовь
деньги неглавное в жизни
,вырастит и сам заработает,
Цветочек © (06.09.2002 14:09) Прямая ссылка
Цветочек © (06.09.2002 14:09) Прямая ссылка
стоит только раз посмотреть в глаза ребенка близко-близко, тронуть его маленькую ручку, увидеть его искреннюю улыбку, и этого будет достаточно, чтобы в женщине проснулась МАМА. мне всего 19, но у меня стабильная работа с хорошей зарплатой, гнездышко с любимым человеком, а главное - огромное желание "материализовать нашу любовь", подарить жизнь крохотному существу, новой личности, моему малышу! говорить, что "нет денег, сложно" и т.д. - это поиск повода, оправдания своей трусости, неспособности строить свою жизнь своими руками. Человек (а особенно женщина, а тем более мама) способен на многое, когда ему действительно что-то НАДО. Поэтому прятаться за обстоятельства я считаю побегом, признаком трусости, и совершенно не достойным уважения качеством.
Алёна © (06.09.2002 16:09) Прямая ссылка
Алёна © (06.09.2002 16:09) Прямая ссылка
ура! Есть еще среди молодежи достойные люди!
А © (06.09.2002 17:09) Прямая ссылка
А © (06.09.2002 17:09) Прямая ссылка
спасибо! как то даже странно НЕ СЛЫШАТЬ в ответ такие высказывания как "молодая еще, дурочка, романтичная максималистка", причем это несмотря на то, что я достаточно твердо стою на ногах (в материальном смысле). Почему, интересно, люди всегда думают, что раз нет еще 2* лет, то значит "не созрела" еще? разве возраст является показателем готовности к чему то??? разве чтобы любить нужно пройти какую то "возрастную аттестацию"?
Алёна © (06.09.2002 17:09) Прямая ссылка
Алёна © (06.09.2002 17:09) Прямая ссылка
Правильно! Так их!
...кеша © (07.09.2002 02:09) Прямая ссылка
а потому что мамочки теперь работают и копят деньги и их жизнь от этого не становится хуже. а как раз появляется овзможность исчезнуть на время с работы и обеспечить и себя и ребенка всем необходимым и не бояться безоговорочной зависимости ни от кого
кстати если у человека есть доступ в инет - это уж простите далеко не бедный человек )) на последнее не покупают компы ))
кстати и медицина очень даже вполне - только стоит денег ))
так что работайте, зарабатывайте и тогда не будет таких нелепых выступлений
Dezi © (11.09.2002 09:09) Прямая ссылка
Dezi © (11.09.2002 09:09) Прямая ссылка
