| Форум > Архив "Библиотека" > Август 2011 года > цитаты от Вайля |
цитаты от Вайля
таки зацепила меня эта его книга "Гений места", выписала себе пару цитат оттуда, воть:
Любой хороший писатель - оскорбление для его народа
В Германии чем дальше к северу - тем легче и пиво и очертания..
В молодости ты - это только ты, а потом уже некоторая сумма намерений, мыслей, эмоций:культурный слой, через который так трудно пробиться к себе.
Имена существительные - последнее прибежище языка и разума.
В Венецию съезжаются как на богатые похороны, - где можно завести приличные знакомства и со вкусом поесть..
иная © (09.08.2011 18:08)
Прямая ссылка
в вероне есть кремль???????
Яга © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
да всю правду вообще никогда и нигде не нужно. сорь, что влезаю) прочитала диалог, и вот прям ПОДУМАЛОСь.
manenko © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
почему мне это не скязали в детстве, когда я стала очаровываться Францией?))
Королек-птичка певча © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
наверное им уже и самим надоело перекликаться...
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
бедняги )))))))
Яга © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
иная © (09.08.2011 18:08)
А почему именно в Венецию?
Насчёт молодости и потом совершенно не согласна, считаю, что наоборот.
Королек-птичка певча © (09.08.2011 21:08) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (09.08.2011 21:08) Прямая ссылка
он вроде и сам в венеции похоронен
Vasha Glasha © (10.08.2011 03:08) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (10.08.2011 03:08) Прямая ссылка
угумс, умер в Праге, похоронен в Венеции на кладбище Сен-Микеле
иная © (10.08.2011 09:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 09:08) Прямая ссылка
там бы я тоже полежала
Яга © (10.08.2011 12:08) Прямая ссылка
Яга © (10.08.2011 12:08) Прямая ссылка
не боишься что через 100 лет смоет могилу, или наоборот - жаждешь морских приключений и на том свете
иная © (10.08.2011 12:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 12:08) Прямая ссылка
там красивоооооо
Яга © (10.08.2011 12:08) Прямая ссылка
Яга © (10.08.2011 12:08) Прямая ссылка
это из этуюда о возрасте, посв. Эль Греко.."Э.Г. артикулирует движения твоей души за тебя, ещё неумелого и безъязыкого", т.о. объясняется почему именно юному сознанию близко его тв-во..Ну а с Венецией всё просто - Рассказ наз-ся Смерть и Венеция, о погружении города в воду и такое вот образное выражение придумал о разрушительном процессе
иная © (10.08.2011 09:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 09:08) Прямая ссылка
а, я про другой аспект, если он выделил именно умирание города - тогда понятно, а я прочитала эту фразу под другим углом зрения, и не поняла))
Королек-птичка певча © (10.08.2011 10:08) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (10.08.2011 10:08) Прямая ссылка
да, зря я наварное из контекста их повыдерала..лень длинные печатать, кажется и так всё ясно, ан нет..Вот например фраза - Москва повторяла зады Италии..Наверное сразу и не понять, речь идёт о Кремле в Вероне, дескать, все русские туристы обалдевают когда его видят, а ведь сначала была Верона, а потом Москва..
иная © (10.08.2011 10:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 10:08) Прямая ссылка
ага, знаю)
Королек-птичка певча © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
в вероне есть кремль???????
Яга © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
он был ещё до постройки Московского и Московский как раз строили то по образу и подобию Веронские мастера "Фрязины словно одолжили России Кремль, поделившись тем что им самим уже не слишком было нужно"..дескать, у нас оно уже устарело - но вам пойдёт..Фрязины - итал.архитекторы Кремля
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
интересно, я знала только про Фиораванты из итал. авторов.
В Милане есть замок, местами сильно напоминающий Кремль, а в Сан Марино стены и вовсе как архитектурная цитата , вернее их зубчатое оформление.
Королек-птичка певча © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
ну он имеет ввиду не только веронских но и миланских архитекторов тож..кладка и зубцы - их визитная карточка
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
я имею ввиду что я была в вероне и его не видела
3 дня была ))))
а что русский кремль построен итальянцами это то я знаю
Яга © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
Яга © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
пишет что он нах=ся на набережной Алидже - замок Кастельвеккьо с примыкающим мостом Скалигеров..Если хочешь -вышлю тебе эту книгу когда дочитаю
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
на мосте была...
а тебе выслать нарокова ? или скачаешь?
Яга © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
Яга © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
пока ничо не надо...мне бы этого Вайля добить - я ещё и половины не прочла....и скачанных тоже много нечитанных..Горенштейна не смогла дочитать Место это..Чо-то полный мрак..
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
а чем мрак то???
депрессивный ??
а книга все течет гроссмана есть у тя ?
Яга © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
Яга © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
ага, есть..выслать?..я ж её недавно прочитала, вот она мне понравилась и прежде всего объемами - не более 200 стр...А "место" - если бы раза в три меньше то может быть и ничего, а так полкниги про бедного сироту кот.бился за койко-место в общаге ну очень подробно, потом вроде какой-то сюжет вырисовываться начал - но мои силы исстощились
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
заржала про силы ))))))))
не, пока не надо высылать, давай сначала я те все твои книги обратно вышлю, и пока у меня есть что читать
Яга © (10.08.2011 12:08) Прямая ссылка
Яга © (10.08.2011 12:08) Прямая ссылка
слушай, тут такая ржака про то что истинные любители опер Вагнера делают поломничества в Нью Йорк, дескать только там и услышишь его традиционного..Но смешно описывается публика - "народ это простой и сердечный, а автобусе по дороге из мотеля в театр стройно поют хором, билеты берут дешевые, на галерку, с собой приносят еду и вино, не пиво -от пива засыпаешь"..Я уржалась читаючи
иная © (10.08.2011 12:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 12:08) Прямая ссылка
гыыы)))
а в германии нельзя послушать традиционного разве ??
например в баварии, в хоеншвангау- проводяцца каждый год фестивали вагнеровские вроде
Яга © (10.08.2011 12:08) Прямая ссылка
Яга © (10.08.2011 12:08) Прямая ссылка
в Байройте же его фестиваль, но вот он как раз и пишет все минусы именно Байротовских постановок..неохота тут все перечислять, когда-нить почитаешь сама..
иная © (10.08.2011 12:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 12:08) Прямая ссылка
там в хоеншвангау , это соседний с нойшванщтайном дворец, где людвиг второй родился собсно ( вроде ), там озеро и там ставят зигфрида , прямо по озеру лодочка выплывает аки лебедь а там он сидит))
зигфрид
Яга © (10.08.2011 12:08) Прямая ссылка
Яга © (10.08.2011 12:08) Прямая ссылка
дык как оказалось Нойшванштайн был спецом для Вагнера построен, Людвиг его обожал якобы и вот ему даже замок посвятил..Ну вообщем я с удовольствием прочитала про них с Саксом, все таки про наших как то душе ближе читать
иная © (10.08.2011 12:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 12:08) Прямая ссылка
да да )) так и есть))))
Яга © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
Яга © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
не поняла цитату про писателя.
МарджСимпсон © (10.08.2011 08:08) Прямая ссылка
МарджСимпсон © (10.08.2011 08:08) Прямая ссылка
продолжу цитату и тогда может станет понятнее..."Хорошее писательство - это правда.Но кому и когда она нужна?"
иная © (10.08.2011 09:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 09:08) Прямая ссылка
ага...здесь я с Вайлем не соглашусь. Я считаю хорошими писателями и Шолохова, и Шукшина - они и правдивые писатели и с официальной идеологией не конфликтовали.
МарджСимпсон © (10.08.2011 10:08) Прямая ссылка
МарджСимпсон © (10.08.2011 10:08) Прямая ссылка
ну речь как раз не об официальной идеологии, скорее об общем мировоззрении тех или иных горожан, и городе в целом, в данном случае Дублине ,т.к. это сказано в очерке о Джойсе и его романе..Кстати , эта мысль не нова..Кажется Хеменгуэй тоже сказал что-то подобное, что если описывать всю правду о соотечественниках - то врагов наживёшь на всю жизнь
иная © (10.08.2011 10:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 10:08) Прямая ссылка
терпеть не могу Джойса)
МарджСимпсон © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
МарджСимпсон © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
ничо не могу сказать..пока не приобщилась..после того как прочитала этот очерк о нём и Дублине взяла на работе книгу Дублинцы ,вот в раздумьях..Вы читали?
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
да всю правду вообще никогда и нигде не нужно. сорь, что влезаю) прочитала диалог, и вот прям ПОДУМАЛОСь.
manenko © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
ясно, что правда товар невостребованный нигде и никогда..но речь идёт о писательстве, как грится, что вижу -то пишу..Да, ещё у него мысль, что вот Дюма тем и хорош на все времена - что в романах его правды то почти нуль..
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
почему мне это не скязали в детстве, когда я стала очаровываться Францией?))
Королек-птичка певча © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
вот-вот..в этом его сила - создание сказки и о стране и о том времени..Да, ещё понравилась фраза - фр-ая рев-ция обеспечила фр.кухне мировое господство, отправив в эмиграцию аристократов вместе с их поварами..и ещё "как удалось графу Строганову проесть с помощью фр-ой кухни свое баснословное состояние, не пропить...а именно проесть"..
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
ой нет, писательство все же несколько по другому работает, мне кажется. скорее даже в противоположном от “что вижу, то пишу” направлении.
а замечание о Дюма хоть и остроумно, но его можно к большинству писателей отнести, более и менее хороших.
но ты не подумай, что я придираюсь, у меня ещё проесивающе-фильтрующая функция мозга не включилась, и я вот как раз что вижу, то и пишу. ну или что пришло в голову - о том и спела.
manenko © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
manenko © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
ну я ж не свою т.зр. тут представляю, а Вайля, для меня она тоже неоднозначная..просто вот решила поделиться..Я тоже думаю, что реализм как раз не самое завлекательное лит.-ое направление
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
я не о реализме, а о процессе как таковом. лит. направление роли не играет. ну или играет второстепенную.
но не столь важно. в общем, я признаюсь, что Вайля ещё все равно не читала, и как-то меня не убеждают цитаты пока что. но ясно, что вот когда так безконтесктно, то звучит совсем по-другому.
manenko © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
manenko © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
угумс..поскольку в наст.время ничего достойного нет под рукой, а эту книгу давно уже собиралась прочитать и думаю она довольно интересна для тех кто любит подобные жанры..Есть хорошие очерки, конечно мне как проживающей в ФРГ пока больше всего понравилось о Вагнере и Г.Саксе, т.е. сравнении городов Нюренберга и Мюнхена, но вот и про Флобера с Дюма, Руан и Париж тоже довольно познавательно
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
ну то есть- нет пророка в своем отечестве
не вайль это придумал)))))
Яга © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
Яга © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
ага, мне тоже сразу это вспомнилось..ну он как бы тут извечные истины и распростроняет..токо по-другому выражаясь..имеет право
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
имеет конечно )))
помнишь у улицкой есть рассказ про одного молодого человека, который все истину искал и попал аж чуть ли не в какую то секту - где ему обещали просветление, а привели его - к его соседу по коммуналке которого он ненавидел - типо тот был руководитель
а потом умерла бабушка молодого человека, и на похороны пришли монашки и выяснилось что она была духовной дочерью последнего старца и всю жись читала одну и ту же книгу - евангелие
вот кода я почитала евангелие - то поняла что ничего нового с той поры не придумали
Яга © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
Яга © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
йес..но это ж не значит что после евангелий надо пресечь все попытки писательства..мне так даже иногда нравится находить такие избитые истины в новой завуалированной форме..Конечно ещё больше нравится когда кто-то что-то новое придумает..но это почти редкость в наше время..Опять же потому они и вечные истины - что они о самом простом и главном в нашей жизни
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
да нет, пусть пишут ))
а то что мы читать то будем??
но иногда очнеь заметно перекликается ,угу , с первоисточником
Яга © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
Яга © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
наверное им уже и самим надоело перекликаться...
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
бедняги )))))))
Яга © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
мы тут недавно Быкова жалели - как ему тяжело такому умному среди посредственностей жить..Ну просто скорбим
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
гы )))))))))
Яга © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
Яга © (10.08.2011 11:08) Прямая ссылка
мне она как раз больше других понравилась))
Королек-птичка певча © (10.08.2011 10:08) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (10.08.2011 10:08) Прямая ссылка
я очень-очень рада, что тебе нравится книга!
Радистка Кэт © (10.08.2011 12:08) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (10.08.2011 12:08) Прямая ссылка
смакую по парочке очерков в день..многое приходится перечитывать. тк. не сразу врубаюсь об чем там..однозначно книга гораздо интереснее его предыдущей Карта родины
иная © (10.08.2011 12:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 12:08) Прямая ссылка
я "Карту родины" уже после Гения читала, вообще никак)
а "Стихи про меня" читала ты?
Радистка Кэт © (10.08.2011 12:08) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (10.08.2011 12:08) Прямая ссылка
нет пока..даже и не слыхала..Кстати, много нашла общего в книге Русская кухня в изгнании.Интересно что было сначала..Но то что в Гении однозначно уклон не только Писатель - город, но и город - кухня имеется
иная © (10.08.2011 12:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 12:08) Прямая ссылка
тогда рекомендую еще и "Стихи про меня" Вайля)
Радистка Кэт © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
это таки стихи? или?
иная © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
Петр Вайль - блестящий эссеист, путешественник и гурман, автор "Гения места" и "Карты родины", соавтор "Русской кухни в изгнании", "Родной речи" и других книг, хорошо знакомых нашему читателю, взялся за необычный жанр, суть которого определить непросто. Он выстроил события своей жизни - и существенные, и на вид незначительные, а на поверку оказавшиеся самыми важными, - по русским стихам ХХ века: тем, которые когда-то оказали и продолжают оказывать на него влияние, "становятся участниками драматических или комических жизненных эпизодов, поражают, радуют, учат". То есть обращаются, по словам автора, к нему напрямую. Отсюда и вынесенный в заглавие книги принцип составления этой удивительной антологии: "Стихи про меня".
Радистка Кэт © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
Удивительный разговор. Удивительный опыт. Удивительный человек.
Эта книга - выражение себя через других, пропускание других, сквозь себя. Рассказ о сотне чужих биографий, которые вплелись, сроднились со своей – так, что уже и не отличишь, события чьей жизни вписаны в стихи. Блок, Анненский, Бунин, Цветаева, Гумилев, Северянин, Бродский, Пастернак, Маяковский, Иванов, Хлебников, Волошин - десятки стихов, сотни цитат, описывающих не только события жизни автора, но - частично нашу действительность, частично ту действительность, которую мы не застали, но в результате которой живем сейчас.
Очень правильная обложка для книги: на две разворота растянувшийся профильный портрет автора. Губы – ухо; слышу и говорю…
Такое ощущение, что вся книга – это долгий кухонный разговор. И чай уже остыл, и пузатая бутылка коньяка опустела, а ты все сидишь и, раскрыв рот, слушаешь, не смея перебить. Умнейший человек нашего времени, интереснейший собеседник, редчайший рассказчик.
Наслаждение собеседником - вот что такое эта книга. И от его слов – будь то чужых процитированных, или своих – в душе всколыхивается нечто, редкое, почти неощутимое, но сильное и волнующее чувство. И долго потом оно живет внутри, преломляя весь окружающий мир через свет своих витражей.
из отзывов в инете
Радистка Кэт © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
ойййй...хачу и прямо щас..держите меня семеро
иная © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
ой, это для меня самое то!!! огромное спасибо за наводку..пошла искать..Но конечно хотелось бы такую книгу не в электронном виде почитать..и вообще иметь дома
иная © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
я там столько для себя открыла....
Радистка Кэт © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
ты уже прочитала всю??? счастливая..у нас ближайшие гости из России токо в октябре ожидаются
иная © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
пару лет назад еще)
Радистка Кэт © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
и ПЕРЕчитала с тех пор не единожды
Радистка Кэт © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
да, наверное закажу прямо для себя и чтобы всегда под рукой была книга..И буду так же читать и смаковать как Гений места..Вот думаю, может эту книгу перекупить у приятельницы что мне её дала почитать
иная © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
есть и как аудиокнига уже..а в эл.варянте вроде не нашла пока..придется заказать в России с оказией
иная © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
я аудиокниги вообще не воспринимаю)
Радистка Кэт © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
я пока ни разу не слушала..но для многих у кого проблемы со зрением конечно это выход
иная © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
иная © (10.08.2011 13:08) Прямая ссылка
