| Форум > Архив "Библиотека" > Декабрь 2005 года > дэн браун - жюль верн? |
дэн браун - жюль верн?
дочитала сейчас Точка Обмана
Дэна Брауна, что-то мне это романы
Жюля Верна напомнило, та же научно-популярность, плохие дяденьки против хороших и вообще общее ощущение что скорее для детей и юношества написано, как вы думаете,
а, друзья мои?
иная © (28.12.2005 20:12)
Прямая ссылка
а в чем тогда целесообранзность поверхностного сравнения? что вижу, о том и пою, что-ли?
manenko © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
http://www.vz.ru/columns/2005/11/1/11511.html
Читателя уважать нужно , даже массового.
fru-fru © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
Подобные истории имеются везде - они не показатель. Я живу уже 14 лет в католической стране, и действительно промытые мозги мне ещё не встречались, хотя, может быть это ещё и от образовательного уровня зависит.
С замечанием по поводу здравомыслия в Россы по сравнениню с Европой спорить не буду - в эту трясину не полезу)))
manenko © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
my ob odnom i tom zhe Zhjul' Verne? Gde eto u nego "vse pravda" to? 80 dnej vokrug sveta ili kapitan nemo? Zhjul' Vern byl kak raz skoree etakim.. fantastom ))
sak © (29.12.2005 04:12) Прямая ссылка
my ob odnom i tom zhe Zhjul' Verne? Gde eto u nego "vse pravda" to? 80 dnej vokrug sveta ili kapitan nemo? Zhjul' Vern byl kak raz skoree etakim.. fantastom ))
sak © (29.12.2005 04:12) Прямая ссылка
my ob odnom i tom zhe Zhjul' Verne? Gde eto u nego "vse pravda" to? 80 dnej vokrug sveta ili kapitan nemo? Zhjul' Vern byl kak raz skoree etakim.. fantastom ))
sak © (29.12.2005 04:12) Прямая ссылка
my ob odnom i tom zhe Zhjul' Verne? Gde eto u nego "vse pravda" to? 80 dnej vokrug sveta ili kapitan nemo? Zhjul' Vern byl kak raz skoree etakim.. fantastom ))
sak © (29.12.2005 04:12) Прямая ссылка
my ob odnom i tom zhe Zhjul' Verne? Gde eto u nego "vse pravda" to? 80 dnej vokrug sveta ili kapitan nemo? Zhjul' Vern byl kak raz skoree etakim.. fantastom ))
sak © (29.12.2005 04:12) Прямая ссылка
my ob odnom i tom zhe Zhjul' Verne? Gde eto u nego "vse pravda" to? 80 dnej vokrug sveta ili kapitan nemo? Zhjul' Vern byl kak raz skoree etakim.. fantastom ))
sak © (29.12.2005 05:12) Прямая ссылка
my ob odnom i tom zhe Zhjul' Verne? Gde eto u nego "vse pravda" to? 80 dnej vokrug sveta ili kapitan nemo? Zhjul' Vern byl kak raz skoree etakim.. fantastom ))
sak © (29.12.2005 05:12) Прямая ссылка
мы об одном и том же Жюль Верне? Где это у него “все правда” то? 80 дней вокруг света или капитан немо? Жюль Верн был как раз скорее этаким.. фантастом ))
sak © (29.12.2005 16:12) Прямая ссылка
или "Из пушки на Луну" :)))
Jane-Kulinarka © (03.01.2006 12:01) Прямая ссылка
о да )))
sak © (06.01.2006 12:01) Прямая ссылка
А что, День Браун претендует на звание ИСТОРИКА??? Где сказано, что можно писать основываясь исключительно на реальных фактах и запрещено добавлять вымысел?
Alja (c) © (02.01.2006 09:01) Прямая ссылка
Я вчера попыталась начать читать "Код да Винчи". И на третьей странице бросила. Написано безобразно и бесталанно. Или переведено - не знаю, на кого грешить. Честно говоря, я от ТАКОГО пиара ожидала большего:((
Буревестница © (29.12.2005 10:12) Прямая ссылка
я думаю, что изначально слог такой!
в последнее время переела современной западной прозы, не являющейся э.. художественной, все эти берущиеся за книжные проекты журналисты-авторы статей в Космо и т. п., ну и Браун из их же когорты
Моталка © (30.12.2005 02:12) Прямая ссылка
а я стала сомневаться в своем англ, тк. читала несколько отзывов, что Браун в оригинале это ахх!, а вот русский перевод плохой. С моей точки зрения перевод полностью адекватен оригиналу, ну боевичокссс, напрашивающийся на немеденную экранизацию :)
Jane-Kulinarka © (03.01.2006 12:01) Прямая ссылка
Думаю, что польза есть и от того,и от другого автора) Прочитав Дэна Брауна, народ будет искать материалы по культуре и истории 9я очень на это надеюсь), так же,как и я,прочитав Верна, читала больше по географии:)
Туся © (29.12.2005 12:12) Прямая ссылка
точка обмана фигня
цифровая крепость лучше
для разгрузки мозгов
Byaka © (29.12.2005 15:12) Прямая ссылка
иная © (28.12.2005 20:12)
Точка обмана ужасная книга((((( я ее еле-еле дочитала
Дани © (28.12.2005 21:12) Прямая ссылка
Дани © (28.12.2005 21:12) Прямая ссылка
так и я особого восторга не испытала при чтении, ну раз уж начала, пришлось добить, но почему
то ближе к финалу мне вот эта ассоциация с Жюлем Верном пришла
иная © (28.12.2005 21:12) Прямая ссылка
иная © (28.12.2005 21:12) Прямая ссылка
Между прочим, скорее не ЖВ, а Дюма-папаша. Вот так мне кажеться уместнее. Что-то , где-то, как-то нахватано из реальных событий. Большая часть - вымысел, зато, как увлекательно для детей!!))))
fru-fru © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
fru-fru © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
я вообще-то не специалист в естественных науках, но по-моему
у ЖВ тоже не всё соответствовало
истине, ни описания флоры и фауны в
Африке,ни его физико-математические
теории, он просто был мечтателем и
других учил мечтать, и он и Дюма
мои любимые писатели в детстве были
иная © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
иная © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
ЖВ ВСЕ свои произведения писал используя доступную на то время спец. лит-ру по географии, флоре, фауне и . т. д. Если он писал об Амазонке, будьте уверены, что ни слова фальши в его описаниях не было. Я читала о том, как он сочинял обложившись книгами по истории, географии, фолклеру ...
А Дюма говорил , что для него история это гвоздик , на который он вешает пиджак. Для него , главным была интрига, которую он выдумывал и , подбирая подходящий исторический фон, усиливал впечатление на читателя. Правдоподобность его не заботила. Совсем , как Браун.
fru-fru © (28.12.2005 23:12) Прямая ссылка
fru-fru © (28.12.2005 23:12) Прямая ссылка
ну Дюма на пророка и не претедндовал:))))а то,что ваяет Дэн Браун- не более чем пляжное чтиво
Kedicik © (29.12.2005 01:12) Прямая ссылка
Kedicik © (29.12.2005 01:12) Прямая ссылка
почему “пляжное”, не только! Я в самолете читала, можно , так же в метро и автобусе...)))
fru-fru © (29.12.2005 17:12) Прямая ссылка
fru-fru © (29.12.2005 17:12) Прямая ссылка
ЖЮЛь Верн - приключения и путешествия . Человек писал для читателя, которого он уважал. ВСЕ , что у него в романах описывается: исторические факты, природа, политичшкие события - действительно было, на самом деле происходило, так и выглядело! На фоне этой действительной реальности действуют вымышленные герой Жюля Верна.
День Браун - жулик от литературы. Так вольно и нахально перекручивать историю и реальность можно , только считая всех вокруг полными лохами. Плевать он хотел на читателя , книжонки у него в Голливудском стиле, рассчитаны на будущих зрителей чепухи в стиле “Индиана Джонс”.
fru-fru © (28.12.2005 21:12) Прямая ссылка
fru-fru © (28.12.2005 21:12) Прямая ссылка
такой глубокий сравнительный анализ, я честно говоря, чисто поверхностно сравнила
иная © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
иная © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
а в чем тогда целесообранзность поверхностного сравнения? что вижу, о том и пою, что-ли?
manenko © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
да нет, я только сегодня дочитала,
просто это первая ассоциация была,
что-то знакомое с детства, я ж не спорю, что у ЖВ всё на более высоком уровне
иная © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
иная © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
Можно я скажу о коде Да Винчи? только не бейте сильно. Все тут Брауна ругают за стиль и все такое. Да, это не Гоголь. Но девы, я в Европе живу, и мне часто страшно становится от степени влияния религии на общество. Люди слепо верят не задумываясь вообще, с рождения, их так воспитывают. Браун поднял болезненную тему. Да, это не высокая литература, да, это известные узкому кругу гипотезы. Но он эти гипотезы до миллионов людей донес. хоть кто-то да задумается - а так ли все бесспорно, как церкви хотелось бы. За это его уважаю.
Искра © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
Искра © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
Если очень хочется до правды докапаться, глубоким анализом истории религии (христианской) заниматься , то это не к Брауну. Это к другим писателям.
fru-fru © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
fru-fru © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
это ж на массового читателя лит-ра,
к ней так и надо относиться, без
претензий на глубину и точность
иная © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
иная © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
http://www.vz.ru/columns/2005/11/1/11511.html
Читателя уважать нужно , даже массового.
fru-fru © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
да я таких статей уже с десяток
прочла, честно говоря мне больше
понравилась пародия Экслера на
Код да Винчи, очень смешно
иная © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
иная © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
Докапываться до правды дело теологов и историков. Браун просто принес эту тему в массы. Не могу пока придумать ни одного писателя, кто бы до правды докопался.
Искра © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
Искра © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
а причем здесь Европа? влияние религии на общество велико во всех обществах вне зависимости от религии. и потом Браун НЕ поднял первым эту болезненную тему, её подняли уже до него, и то КАК он сию гипотезу донес, то есть на уровне желтой прессы... нинаю. И потом, здесь многие живут в Европе (в том числе и я), не все так страшно, как вы представляете.
manenko © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
manenko © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
Просто в России при всей ее современной религиозности полно здравомыслящих людей. нас по другому воспитывали.
не все так страшно говорите? я работала в компании, где с января 1999 года женщинам в брюках на работу разрешили приходить. До того только в длинных юбках. Из религиозных соображений.
Искра © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
Искра © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
Фу!!! Ужас!
fru-fru © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
fru-fru © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
Подобные истории имеются везде - они не показатель. Я живу уже 14 лет в католической стране, и действительно промытые мозги мне ещё не встречались, хотя, может быть это ещё и от образовательного уровня зависит.
С замечанием по поводу здравомыслия в Россы по сравнениню с Европой спорить не буду - в эту трясину не полезу)))
manenko © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
может быть, мне не повезло, я напрямую столкнулась с образованными людьми с промытыми мозгами. 2 года с ними работала и в такой же местности религиозной жила.
Искра © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
Искра © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
согласна с тобой. и очень хорошо, что хотя бы на волне скандала, но дло подобных экземпляров доностся альтернативная точка зрения
Kosh © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
Kosh © (28.12.2005 22:12) Прямая ссылка
kosh, neuzheli ty vser'ez dumaesh', chto verujuschij chelovek etu knigu vosprimet hot' v kakoj-to mere kasatel'no svoih religioznyh vozzrenij? Kak chelovek vyrosshij v vere, skazhu tebe - net :-))) eto vosprinimaetsja ne bolee chem detektiv s etakim... skazochnym sjuzhetom. S veroj on ne imeet nichego obschego.
sak © (29.12.2005 04:12) Прямая ссылка
sak © (29.12.2005 04:12) Прямая ссылка
kosh, neuzheli ty vser'ez dumaesh', chto verujuschij chelovek etu knigu vosprimet hot' v kakoj-to mere kasatel'no svoih religioznyh vozzrenij? Kak chelovek vyrosshij v vere, skazhu tebe - net :-))) eto vosprinimaetsja ne bolee chem detektiv s etakim... skazochnym sjuzhetom. S veroj on ne imeet nichego obschego.
sak © (29.12.2005 04:12) Прямая ссылка
sak © (29.12.2005 04:12) Прямая ссылка
kosh, neuzheli ty vser'ez dumaesh', chto verujuschij chelovek etu knigu vosprimet hot' v kakoj-to mere kasatel'no svoih religioznyh vozzrenij? Kak chelovek vyrosshij v katolicheskoj vere, skazhu tebe - net :-))) eto vosprinimaetsja ne bolee chem detektiv s etakim... skazochnym sjuzhetom. S veroj on ne imeet nichego obschego.
sak © (29.12.2005 04:12) Прямая ссылка
sak © (29.12.2005 04:12) Прямая ссылка
кош, неужели ты всерьез думаешь, что верующий человек эту книгу воспримет хоть в какой-то мере касательно своих религиозных воззрений? Как человек, выросший в католической вере, скажу тебе - нет :-))) это воспринимается не более чем детектив с этаким... сказочным сюжетом. С верой он не имеет ничего общего.
sak © (29.12.2005 16:12) Прямая ссылка
sak © (29.12.2005 16:12) Прямая ссылка
я тоже воспринимаю это как детектив для пляжного чтения, не более того. просто "приправлен" нужным соусом
Kedicik © (29.12.2005 17:12) Прямая ссылка
Kedicik © (29.12.2005 17:12) Прямая ссылка
ага, и я так же - мне кажется, его вряд ли можно воспринимать как некое откровение ))
sak © (29.12.2005 19:12) Прямая ссылка
sak © (29.12.2005 19:12) Прямая ссылка
если честно, то до данного момента даже не задумывалась. но кроме крепко веруюших есть и "колеблющиеся" элементы, так что не знаю.
а скандал среди французских католиков был еще какой, и на полном серьезе
Kosh © (30.12.2005 15:12) Прямая ссылка
Kosh © (30.12.2005 15:12) Прямая ссылка
так скандал и был в том смысле, что люди особо религиозные и вообще фанатики, каких увы в любой религии намало, просто почувствовали себя оскорбелными, и я думаю, эта борьбы ещё больше укрепила их в их убеждениях.
sak © (30.12.2005 16:12) Прямая ссылка
sak © (30.12.2005 16:12) Прямая ссылка
согласна ещё и потому что я как человек, читающий эту книгу ну... в общем, как некое чтио, поскольку она говорит мне не о моей религии, даже меня она не задела и не тронула, поскольку какие-то общейзветсные факты типа кумранских рукописей и так людям интересуюшимся были известны, а вот остальное восприминается как попытка продать книгу, привлекая к себе массы людей, которые свято верят в то что это исторический роман, ну типа как Пикуль))
люди верующие и даже просто образованные на такое не поведуться
Келен © (30.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Келен © (30.12.2005 18:12) Прямая ссылка
наверное, не повезло. я сталкивалась с образованными, не такими образованными, малообразованными, со многими европейцами разный национальностей и религиозной принадлежности, - католики, протестанты, англиканцы, только по настоящему религиозных не встречала.
manenko © (28.12.2005 23:12) Прямая ссылка
manenko © (28.12.2005 23:12) Прямая ссылка
а что плохого в том, что они с детсва верят, недокапываясь?? на то она и религия.. когад начинаются копания, религия и вера закначивается или меняется. и не надо из Брауна пророка в своем отечествче делать.. известные факты и домыслы собрал воедино и заработал много денег. ты что, думаешь, что он первым это сделал?:))))))))))))) первсым " глаза открыл"7:)))) ну смешно
Kedicik © (29.12.2005 01:12) Прямая ссылка
Kedicik © (29.12.2005 01:12) Прямая ссылка
my ob odnom i tom zhe Zhjul' Verne? Gde eto u nego "vse pravda" to? 80 dnej vokrug sveta ili kapitan nemo? Zhjul' Vern byl kak raz skoree etakim.. fantastom ))
sak © (29.12.2005 04:12) Прямая ссылка
my ob odnom i tom zhe Zhjul' Verne? Gde eto u nego "vse pravda" to? 80 dnej vokrug sveta ili kapitan nemo? Zhjul' Vern byl kak raz skoree etakim.. fantastom ))
sak © (29.12.2005 04:12) Прямая ссылка
my ob odnom i tom zhe Zhjul' Verne? Gde eto u nego "vse pravda" to? 80 dnej vokrug sveta ili kapitan nemo? Zhjul' Vern byl kak raz skoree etakim.. fantastom ))
sak © (29.12.2005 04:12) Прямая ссылка
my ob odnom i tom zhe Zhjul' Verne? Gde eto u nego "vse pravda" to? 80 dnej vokrug sveta ili kapitan nemo? Zhjul' Vern byl kak raz skoree etakim.. fantastom ))
sak © (29.12.2005 04:12) Прямая ссылка
my ob odnom i tom zhe Zhjul' Verne? Gde eto u nego "vse pravda" to? 80 dnej vokrug sveta ili kapitan nemo? Zhjul' Vern byl kak raz skoree etakim.. fantastom ))
sak © (29.12.2005 04:12) Прямая ссылка
my ob odnom i tom zhe Zhjul' Verne? Gde eto u nego "vse pravda" to? 80 dnej vokrug sveta ili kapitan nemo? Zhjul' Vern byl kak raz skoree etakim.. fantastom ))
sak © (29.12.2005 05:12) Прямая ссылка
my ob odnom i tom zhe Zhjul' Verne? Gde eto u nego "vse pravda" to? 80 dnej vokrug sveta ili kapitan nemo? Zhjul' Vern byl kak raz skoree etakim.. fantastom ))
sak © (29.12.2005 05:12) Прямая ссылка
мы об одном и том же Жюль Верне? Где это у него “все правда” то? 80 дней вокруг света или капитан немо? Жюль Верн был как раз скорее этаким.. фантастом ))
sak © (29.12.2005 16:12) Прямая ссылка
или "Из пушки на Луну" :)))
Jane-Kulinarka © (03.01.2006 12:01) Прямая ссылка
о да )))
sak © (06.01.2006 12:01) Прямая ссылка
А что, День Браун претендует на звание ИСТОРИКА??? Где сказано, что можно писать основываясь исключительно на реальных фактах и запрещено добавлять вымысел?
Alja (c) © (02.01.2006 09:01) Прямая ссылка
я Брауна ещё как-то в себя запихнула, а Верна не смогла :)
Моталка © (29.12.2005 00:12) Прямая ссылка
Моталка © (29.12.2005 00:12) Прямая ссылка
Жюль Верна в 15 лет читать надо:)) самое то:)) и фильмы тоже
Kedicik © (29.12.2005 01:12) Прямая ссылка
Kedicik © (29.12.2005 01:12) Прямая ссылка
ну естественно я не сейчас это делать пыталась ))
лет в 12, потом в 14 - скучно просто ужасно
Моталка © (29.12.2005 01:12) Прямая ссылка
Моталка © (29.12.2005 01:12) Прямая ссылка
мне кажется, лет в 12. Я в 10 обожала "15летний капитан" :)
Jane-Kulinarka © (03.01.2006 12:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (03.01.2006 12:01) Прямая ссылка
Я вчера попыталась начать читать "Код да Винчи". И на третьей странице бросила. Написано безобразно и бесталанно. Или переведено - не знаю, на кого грешить. Честно говоря, я от ТАКОГО пиара ожидала большего:((
Буревестница © (29.12.2005 10:12) Прямая ссылка
я думаю, что изначально слог такой!
в последнее время переела современной западной прозы, не являющейся э.. художественной, все эти берущиеся за книжные проекты журналисты-авторы статей в Космо и т. п., ну и Браун из их же когорты
Моталка © (30.12.2005 02:12) Прямая ссылка
а я стала сомневаться в своем англ, тк. читала несколько отзывов, что Браун в оригинале это ахх!, а вот русский перевод плохой. С моей точки зрения перевод полностью адекватен оригиналу, ну боевичокссс, напрашивающийся на немеденную экранизацию :)
Jane-Kulinarka © (03.01.2006 12:01) Прямая ссылка
Думаю, что польза есть и от того,и от другого автора) Прочитав Дэна Брауна, народ будет искать материалы по культуре и истории 9я очень на это надеюсь), так же,как и я,прочитав Верна, читала больше по географии:)
Туся © (29.12.2005 12:12) Прямая ссылка
Я думаю,что это хороший сценарий для голливудского фильма, не более.А "Ангелы и демоны" мне понравились.
Faby © (29.12.2005 14:12) Прямая ссылка
Faby © (29.12.2005 14:12) Прямая ссылка
точка обмана фигня
цифровая крепость лучше
для разгрузки мозгов
Byaka © (29.12.2005 15:12) Прямая ссылка
