| Форум > Архив "Библиотека" > Июль 2005 года > Ахматова |
Ахматова
Народ, колитесь, что в ней такого нашли?
Почему она, чуть что, стоит рядом с - честное слово, великой - Цветаевой?
Понятно, что разные, но на ее звенящем фоне она - просто никакая, да и на фоне всего серебряного века тоже. Что-то глухое, банальное, невнятное, не трогающее.
Объясните, что ль?
фламень © (18.07.2005 11:07)
Прямая ссылка
вот не верю я в “конкретность” в стихаха )))
sak © (18.07.2005 12:07) Прямая ссылка
"Если надо объяснять - то не надо объяснять", как говаривала Гиппиус.
Если не нравится Ахматова - то как можно объяснить ЧТО в ней должно нравиться?
Насильно же никто не заставляет читать.
Спокойно можно сказать: "Мне не нравится Ахматова, мне нравится Цветаева".
А вот когда говорят : "Не пойму что все находят в том, что мне не нравится!" - то звучит это странно.
К слову.
Одна дама делилась своими впечатлениями после того как посмотрела оригинал "Моны Лизы": "Ну, не знаю, что в ней все находят? Лицо как лицо...даже глуповатое. Чем все восхищаются? На меня она не произвела никакого впечатления!"
Услышав такие слова, Ф.Г. Раневская сказала : "Милочка, Джоконда столько веков "производит впечатление", что сама уже выбирает - на кого оказывать, а на кого нет"
Пчела © (18.07.2005 12:07) Прямая ссылка
ну мы ж на форуме не для кого-то, здесь по определению нет смысла что-либо доказывать.
А вот поискать чьи-то интересные углы зрения всегда любопытно :)
Мир, сестра :)
фламь © (19.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Согласна, Гиппиус, конечно же сказала это не конкретно о поэзии, а вообще, в целом. За что и люблю это высказывание, честно))
Слышала и продолжение, правда, уже не помню чьё.
"А если все же стоит объяснить - то ничего не стоит объяснить"
Пчела © (20.07.2005 00:07) Прямая ссылка
а волокольчики, тебя впечатлившие - это нечто конкретное?:)))
кукусик © (19.07.2005 20:07) Прямая ссылка
только в том, что такая ассоциация проскользнула у многих моих знакомых )
фламь © (20.07.2005 19:07) Прямая ссылка
а поэты и творят именно по названным критериям.
Donna Душечка © (21.07.2005 16:07) Прямая ссылка
все поняла, обвинения однозначно забираю назад ;) Сорь :)
фламь © (19.07.2005 16:07) Прямая ссылка
ну, не трогает, и ен надо. мзох, кто серебяраный век “не догоняет”
Sova © (23.07.2005 08:07) Прямая ссылка
я ее реквием обожаю:)) гениально...
ФЫВА © (24.07.2005 10:07) Прямая ссылка
фламень © (18.07.2005 11:07)
У меня, к сожалению, нет сейчас времени для дискуссии...
НО! Можно задать и другой вопрос: почему Цветаева стоит рядом с Ахматовой? Ведь Анна Адреевна была куда более уравновешена, нежели истеричка Марина...
По-моему, не стоит ставить вопрос так однозначно: надо просто хотя бы познакомиться поближес творчеством поэтессы, удостоенной высших литературных премый италии и Англии...
Donna Душечка © (18.07.2005 11:07) Прямая ссылка
Donna Душечка © (18.07.2005 11:07) Прямая ссылка
познакомилась. Ничего для себя не нашла.
У цветаевой, может, и не самые интеллектуальные темы, но есть ощущение "звенящести" стихов, словно колокольчики (мнение, как я с удивлением узнала, не толко мое, многим она такой кажется).
Передать не только традиционный "транс" стихов, а еще и звон, которого не касаешься - в этом есть что-то высшее, не от интеллекта и даже не от эмоций.
А что вы для себя в Ахматовой нашли?
Высшие литературные премии италии и англии по отношению к иноязычной поэтессе звучат по меньшей мере странно: было бы логичней награждать такими премиями переводчика или совместно автора и переводчика.
фламь © (18.07.2005 12:07) Прямая ссылка
фламь © (18.07.2005 12:07) Прямая ссылка
нашли многое: глубину, мужику, очень тонкие и умные стихи, где эмоции бьют не в “глаз”, а очень тонко и сподволь.
Фламень, честное слово, поэзия это не то место, где ищут пониманию - она или “цепляет”, илой нет, не напрягайся: ну не нравится тебе Ахматова, и ок )))
sak © (18.07.2005 12:07) Прямая ссылка
sak © (18.07.2005 12:07) Прямая ссылка
музыку то есть
sak © (18.07.2005 12:07) Прямая ссылка
sak © (18.07.2005 12:07) Прямая ссылка
ну дык, может, покажет кто чего-то конкретное...;) подарит еще одну радость ;)
фламь © (18.07.2005 12:07) Прямая ссылка
фламь © (18.07.2005 12:07) Прямая ссылка
вот не верю я в “конкретность” в стихаха )))
sak © (18.07.2005 12:07) Прямая ссылка
"Если надо объяснять - то не надо объяснять", как говаривала Гиппиус.
Если не нравится Ахматова - то как можно объяснить ЧТО в ней должно нравиться?
Насильно же никто не заставляет читать.
Спокойно можно сказать: "Мне не нравится Ахматова, мне нравится Цветаева".
А вот когда говорят : "Не пойму что все находят в том, что мне не нравится!" - то звучит это странно.
К слову.
Одна дама делилась своими впечатлениями после того как посмотрела оригинал "Моны Лизы": "Ну, не знаю, что в ней все находят? Лицо как лицо...даже глуповатое. Чем все восхищаются? На меня она не произвела никакого впечатления!"
Услышав такие слова, Ф.Г. Раневская сказала : "Милочка, Джоконда столько веков "производит впечатление", что сама уже выбирает - на кого оказывать, а на кого нет"
Пчела © (18.07.2005 12:07) Прямая ссылка
Ай да Пчи, ай да, ну не будем продолжать. Хороший, достойный ответ.
Я просто не понимаю поста, пост очень глупый, никчемный просто
обидно даже читать такое
Хабиби © (19.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Хабиби © (19.07.2005 13:07) Прямая ссылка
лично вы тут свою осмысленность пребывания вообще пока не доказали ни одним постом по делу.
фламь © (19.07.2005 13:07) Прямая ссылка
фламь © (19.07.2005 13:07) Прямая ссылка
а Вы доказали Вашим постом об Ахматовой?
Браво!
Хабиби © (19.07.2005 14:07) Прямая ссылка
Хабиби © (19.07.2005 14:07) Прямая ссылка
ну мы ж на форуме не для кого-то, здесь по определению нет смысла что-либо доказывать.
А вот поискать чьи-то интересные углы зрения всегда любопытно :)
Мир, сестра :)
фламь © (19.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Ну да, резковато получилось, прошу прощения :), но хотелось же, чтобы народ сбежался, а как еще взбаламцутить это сонное царство, как не провокацией ;)
Кроме того, в самом деле было интересно, что именно другие в ней находят, раз она признана такой именитой.
ЗЫ - Гиппиус гениально сказано, и, что интересно, не только про поэзию.
Гаутама то же самое...в свое время ;)
Но есть же и объективные вещи: скрытые смысл, звучание, да просто личные впечатления, в конце концов :)
фламь © (19.07.2005 13:07) Прямая ссылка
фламь © (19.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Согласна, Гиппиус, конечно же сказала это не конкретно о поэзии, а вообще, в целом. За что и люблю это высказывание, честно))
Слышала и продолжение, правда, уже не помню чьё.
"А если все же стоит объяснить - то ничего не стоит объяснить"
Пчела © (20.07.2005 00:07) Прямая ссылка
блеск!!! в любимые выражени однозначно :)
фламь © (20.07.2005 19:07) Прямая ссылка
фламь © (20.07.2005 19:07) Прямая ссылка
а волокольчики, тебя впечатлившие - это нечто конкретное?:)))
кукусик © (19.07.2005 20:07) Прямая ссылка
только в том, что такая ассоциация проскользнула у многих моих знакомых )
фламь © (20.07.2005 19:07) Прямая ссылка
а я мне совершенно Цветаева не нравится, ну разве что за редкими исключениями, а Ахматова-моя любимая поэтесса.
Аргументировать не буду, просто смиритесь, что у людей вкусы разные:)
Vasha Glasha © (18.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (18.07.2005 16:07) Прямая ссылка
у всех ли они есть?
Хабиби © (19.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Хабиби © (19.07.2005 13:07) Прямая ссылка
а кто судить будет?
Sova © (23.07.2005 08:07) Прямая ссылка
Sova © (23.07.2005 08:07) Прямая ссылка
причем здесь истеричность или уравновешенность. мы их оцениваем ни по психическому состоянию, ни даже по общечеловеческим качествам, а как поэтов
Sonya © (19.07.2005 17:07) Прямая ссылка
Sonya © (19.07.2005 17:07) Прямая ссылка
согласна на все 100!!! ПРи чем тут истеричка или нет??
coxo © (20.07.2005 11:07) Прямая ссылка
coxo © (20.07.2005 11:07) Прямая ссылка
ну если одну называют почти амёбой, а другую приписывают звенящий голос...
Donna Душечка © (21.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Donna Душечка © (21.07.2005 16:07) Прямая ссылка
а поэты и творят именно по названным критериям.
Donna Душечка © (21.07.2005 16:07) Прямая ссылка
а разве литературу, и особенно поэзию, вообще можно объяснить? это надо чувствовать )))) Я Ахматову, например, люблю на порядок больше Цветаевой, хотя и Цветаеву очень люблю :-)) Но вот честное слово, эпитет “великая” что-то мне к ней никак не “вписывается”
sak © (18.07.2005 11:07) Прямая ссылка
sak © (18.07.2005 11:07) Прямая ссылка
Мне не нравится ни та, ни другая (( Опозорили только поэзию ((
Кагги-Карр © (18.07.2005 18:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.07.2005 18:07) Прямая ссылка
а какую поэзию они опозорили? что вы к ней причисляете?
Sonya © (19.07.2005 17:07) Прямая ссылка
Sonya © (19.07.2005 17:07) Прямая ссылка
ой-ой
Ахматова и никакая
слушать противно Вас
Хабиби © (19.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Хабиби © (19.07.2005 13:07) Прямая ссылка
по делу плз
фламь © (19.07.2005 13:07) Прямая ссылка
фламь © (19.07.2005 13:07) Прямая ссылка
я вам написала стихами Вознесенского по делу:-)
Хабиби © (19.07.2005 14:07) Прямая ссылка
Хабиби © (19.07.2005 14:07) Прямая ссылка
все поняла, обвинения однозначно забираю назад ;) Сорь :)
фламь © (19.07.2005 16:07) Прямая ссылка
Не понимать стихи не грех.
"Еще бы, говорю, еще бы..."
Христос не воскресал для всех,
Он воскресал для посвященных.
А. Вознесенский
Хабиби © (19.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Хабиби © (19.07.2005 13:07) Прямая ссылка
ну, не трогает, и ен надо. мзох, кто серебяраный век “не догоняет”
Sova © (23.07.2005 08:07) Прямая ссылка
я ее реквием обожаю:)) гениально...
ФЫВА © (24.07.2005 10:07) Прямая ссылка
