| Форум > Архив "Груднички" > Октябрь 2008 года > отучаю от ночных кормлений |
отучаю от ночных кормлений
раньше ночью кушали 1раз(в 4-5 утра)а теперь 2 раза-в 2 ночи и в 6 утра. Хочу убрать или хотя бы отодвинуть это кормление в 2 ночи. Причем не важно много ли она на ночь поела или мало - все равно встает в 2 часа кушать.Сегодня я попробовала дать ей воды, она попила и уснула до 5 утра, в 5 я ее покормила.Я правильно делаю? у кого есть опыт? Прошу лекции не читать и не говорить что ребенок должен по 10 раз за ночь кушать :)
elfa © (18.10.2008 12:10)
Прямая ссылка
хихи мы больше 150 смеси не съедаем,это наш предел :)) А седня она накинулась на кашу в бутылке и съела 250, и то я отняла. Итог-сразу уснула, а потом проснулась ,выблевала и покакала одновременно
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
на смеси, на воде гадость. Вот папа наш недавно случайно сделал на воде, она разоралась, стащила слюнявчик и демонстративно швырнула на пол))
elfa © (18.10.2008 14:10) Прямая ссылка
ничего потом научиться сама ее рукой во сне нашаривать и в рот опясть класть:)))) я помню так радовалась этому самообслуживанию:))))
Foxy © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Я тоже. Встану утром на работу, а бутылки легат. Тоже не помнила.
anna,toronto © (18.10.2008 23:10) Прямая ссылка
помню,как Аделька одно время по ночам кашу заставляла ей варить, вот это был капец)))
упсик © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Моя старшая тоже до 2.5 лет ела. Теперь Роника отучаю от еды ночу.
anna,toronto © (18.10.2008 23:10) Прямая ссылка
elfa © (18.10.2008 12:10)
слышала про такой способ с водой
я считаю, голодный ребенок не уснет, а все равно добьется своего. видимо пробуждает ее не голод, а привычка есть, раз вода удовлетворила.
Кошатница © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
ага пару раз покормила в 2 ночи и понеслось..
elfa © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
elfa © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
понравилось плотненько кушать детке по ночам. я думая ты правильно делаешь и кошаитница верно говорит
Царевна Будур © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Царевна Будур © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
в том -то и дело, что плотненько не кушают, а так лишь бы почмокать.
Кошатница © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
а у меня сметает норму :))
elfa © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
elfa © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
а ну вы на ИВ?
Кошатница © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
да. полностью с 1 мес
elfa © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
elfa © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
понятно. просто мы на смешанном, и ночью он всегда сосал менее интенсивно и по времени меньше
Кошатница © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
вы тоже на смешанном?
Царевна Будур © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Царевна Будур © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
тоже вместе с кем?
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
со мной)))
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
понятно. мы нутрилон комфорт пытались есть, который от запоров и тп, результат 0, и еще то ли с него, то ли нет (ибо смешанное) обсыпало, никак не пройдет, шелудивчик, похоже млин кожа моя, у меня в детстве вечно эти проблемы были, диатезы и прочее
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
а почему?
Кошатница © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
лень писать в сотый раз ))
elfa © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
elfa © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
а вы за дневные рамки не выходите?
Царевна Будур © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Царевна Будур © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
не поняла вопрос сори
elfa © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
elfa © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
у вас же добавляется одно кормление и суточная доза увеличивается, вопрос о перекорме короче
Кошатница © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
мы сейчас выходит что 6 раз едим, раньше 5.
Но мы едим меньше нормы по количеству
elfa © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
elfa © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
чего едите? на какой смеси?
Кошатница © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
семпер. + каша,+пюре
elfa © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
elfa © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
у нас просто выбор смеси сейчас -вечная тема любви
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
я много перепробовала и семпер самый лучший.+ мы какать начали сами
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
вот у нас тоже проблема с каканием. только после клизмы. поэтому и смеси меняем, ели нутрилон комфорт - нет стула, сейчас кисломолочный нан. и ведь какашки не твердые, и его не треводит отсутсвие стула, но вот не какает сам хоть тресни. я уже вычитала, что запоры - одно из следствий рахита, короче зачем меня учили читать? во вторник врач будет, уже в курсе наших вопросов)
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
ты знаешь мы начали пить плантекс и теперь какаем каждый день. а клизьма плохо же
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
мы др способами лечим дисбактериоз, да и фиг знает от чего. есть предположение, что он не ждоедает, хотя не плачет же. вот стали давать бюольше, педиатр сказала, ему сейчас 160-180 уже можно. посмотрим.
мы пьем нормофлорин, нам выписали, Ли-лу это помогло, у анс только 4 день сегодня+смесь кисломолочная, не поможет идем на узи, еще врач говрит может быть от недостатка желчи что ли. короче мляяя
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
хихи мы больше 150 смеси не съедаем,это наш предел :)) А седня она накинулась на кашу в бутылке и съела 250, и то я отняла. Итог-сразу уснула, а потом проснулась ,выблевала и покакала одновременно
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
мы съедаем)
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
какую кашу едите?
мы все никак не начнем, хотя с нашим весом давно пора...
Панда © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Панда © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
хайнц безмолочную овсянку и гречу
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
а делаешь на воде или на смеси?
Панда © (18.10.2008 14:10) Прямая ссылка
Панда © (18.10.2008 14:10) Прямая ссылка
на смеси, на воде гадость. Вот папа наш недавно случайно сделал на воде, она разоралась, стащила слюнявчик и демонстративно швырнула на пол))
elfa © (18.10.2008 14:10) Прямая ссылка
плантекс мы с рождения и до сих пор пьем - любим его. А клизмаи правда плохо, никогда не делала. Максимум свечку
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
знаю, что плохо, но свечки нас не спасают, высоко какашки
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
может тогда ждать надо...а сколько он не какает дня 3 или как? просто ты может ему флору клизьмами вымываешь?
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
+100
а мы иногда какали разв 3дня и ниче не беспокоило
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
вот и мы также. одно дело если он дней по 5 не какает и тужится и плачет, а если не беспокоит, я бы подождала
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
5 суток ждали, ну то есть клизму не делали, свечки и тп только
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
ясно. а ты сама клизьму делаешь или покупными микроклизьмами пользуешься? тут девочки говорили если не беспокоит, то и неделю можно ждать
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
врачи дают только 2 суток на ожидание
Кошатница © (18.10.2008 15:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 15:10) Прямая ссылка
смотри мы не какали совсем. Стали есть смесь семпер беби семп,этоо бычная. И 1-2 раза в сутки смесь семпер но бифидус.Мне тут посоветовали,и врачи говорили что бифидус оч хорошош. Стали какать через недь,потом каждыйдень. Потом я бифидус стала давать 1 раз в сутки ночью, все равно какает каждый день. Сейчас уже 4 дня как его не даю,пока тьфу тьфу какает.Просто написано что когда стул нормализуется то можно бифидус не давать. И какашки стали нормальные,а были зеленые. Вообщем я еще парочке подруг рекомендовала, у всех начали какать сами. Кстати к слову нутрилон комфорт, котор от запоров нас жутко запирал
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
у него запор. но какашки не твердые, просто не какает.
записала все. спрошу у врача, потому что если кисломолочный нан не поможет, значит дальше какую -то пробуем.
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
бифидус давай и будет какать
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
а просто если помассировать попку с вазелином или носик клизьмы ввести на 1см...
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
фиг
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
охохох
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
мы на нутрилоне 1 гипоаллергенном
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
а почему гипоаллергенный?
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
незнаю....в роддома давали и мы продолжили, а менять вроде вредно говорят
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
просто гипоаллергенный как бы никакие, выпарено все, вот из-за чего. педиатр рд говрила, что нет смысла гипоаллергенную просто так давать
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
да? я еще на следующей неделю своего спрошу, может нам на обычный перейти, тем более его бесплатно выписывают. а ты сколько раз в день смесь даешь?
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
ты в поликлинике бесплатно даже получаешь?) офигеть какой сервис)
сейчас сколько раз кормлю, столько и даю. сцеживаю сколько есть
, скармливаю все. а смеси сколько съест
Кошатница © (18.10.2008 15:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 15:10) Прямая ссылка
может тогда количество смеси в кормление увеличить и тогда интервалы передвинутся
Царевна Будур © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Царевна Будур © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
так она меньше ест т.к. не хочет
а кормления у нас строго по часам : 10 утра,14,18,22. Просто ночью хочу 2 кормения заменить одним.
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
у нас такое же время, 6,10,14,18,21-30
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
может тогда режим передвинуть на час или 2 или тебе уже неудобно?
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
не надо двигать, ребенок уже большой, водичкой попробует да и все
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
не не хочу двигать. Раньше то она спала до 4-5 утра,ела и спала еще. А сейчас вдруг вздумалось ей в 2 ночи кушать. Вот и хочу передвинуть
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
ну есть же норма в миллилитрах сколько надо в день съедать. вы больше едите или нет?
Царевна Будур © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Царевна Будур © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
меньше
elfa © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
elfa © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
ты знаешь мы хорошо едим по ночам, но вот уже 3 ночи подряд тоже ночью не просыпаемся ложимся в 12 и в 5 встаем, но как дальше будет неизвестно, но мне уже и это счастье)))
Царевна Будур © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Царевна Будур © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
поздно как вы лодитесь. ты знаешь, я раньше посл раз его кормила в 23-00 и он спал часов до 3-4. потом как -то мы его помыли в 9 и положили и он проспал 11 часовое кормление. а потом мы сдвинули кормежку и стали кормит перед сном в 9-9-30 и ребенок спит до 6 утра (сегодня даже до7), я вот думаю, может не вовремя клали, поэтому?
Кошатница © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
ооо спасибо попробуем. а так мы с ним моемся в 9 массажики всякие потом вот кормимся до 12.
Царевна Будур © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Царевна Будур © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
нее, мы помыли, покормили и уложили, засыпает сам (ттт), когда быстро, когда полежит-поглядит
Кошатница © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
а мв чего-то долго едим всегда практически, а перед ночью 2 сиськи съедает по часу каждую
Царевна Будур © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Царевна Будур © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
я сцеживаю, кормлю грудью только утром, ибо лень бежать сцеживаться, поэтому у нас быстрее процесс еды
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
ну да из бутылочки быстрее
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
фигасе. по часу каждую???? я б с ума сошла:)))) но считаю это баловство два часа сосать.
Foxy © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Foxy © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
+1
Панда © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Панда © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
да вот так вот, при чем он именно ест, а не балуется как соской...еще может не наестся и тогда смеси даем
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
прожорлик:)))
Foxy © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Foxy © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
у меня так было, но в моем случае она не наедалась т.к. молока было мало
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
а у нас когда как...
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
а он с вами спит?
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
никогда, зачем?
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
а вы в люльке или в кроватку уже перебрались
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
пока в люльке, ибо она в нашей спальне, а кроватка в детской, пока не представляю как его отселять туда одного)
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
понятно
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Царевна Будур © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
мы кладет в 9.30-10
elfa © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
elfa © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
не дело, тем более вы уже большие, а в 6 мес насколлко я знаю кормят уже 4 раза в сутки, что явно не включает ночное кормление. мы уже тоже ночью не едим, но сам отказался, просто просыпает кормление. не просит кушать. конечно, завтра может быть все совсем иначе,мы еще маленькие.
Кошатница © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 12:10) Прямая ссылка
если сработало, значит правильно)))
моя с 2-х месяцев не ст по ночам.так что лекций читать не буду))) ночью спать надо)))
Панда © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Панда © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
а как думаешь, теперь так и надо давать водичку, и через какое-то время по идее она не должна просыпатьсяв это время?
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
слушай, а соску ты не пробовала давать, просто моего это удовлетворяет ночью
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
я даю когда она засыпает, а потом когда уснула я отнимаю. Иначе она ее теряет и просыпается. Потом могу под утро давать. А то у нас было 2 недели соскозависимости - сходила с ума, прям требовала соску,все врем ее теряла во сне, просыпалась каждые 15 мин я думала сойду с ума.
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
понятно
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Кошатница © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
ничего потом научиться сама ее рукой во сне нашаривать и в рот опясть класть:)))) я помню так радовалась этому самообслуживанию:))))
Foxy © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
днем так делает :)
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
с этим сложнее... да, так и давай, если просит. может потом и на просто соску согласится.
у детей видимо есть еще свои ритмы какие-то. вот моя в 21.00 засыпает, а в 23.00 стабильно просыпается. иногда хватает просто соску дать, иногда подкачать приходится. вот прям часы по ней сверять можно)))
со временем изменится. но еду не давай, чтобы у нее ночь с едой не ассоциировалась. ну или вот под утро, если совсем голодно ей...
Панда © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Панда © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
а у нас она в 2 ест и в 6 утра,а иногда она просыпается в перерывах, дам попить или соску и засыпает. Че просыпалась блин..
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
ну вот и давай просто попить - мож она эту смесь на автомате пьет, а не потому, что гододная...
моя старшая ела по ночам до 2.5 лет... и кошмаром было отучать. поэтому с младшей я в этом плане строгая)))))
Панда © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Панда © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
ой блин... не.. я спать хочу
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
ты знаешь - у меня тогда настолько на автомате все было - я иногда с утра по грязным бутылкам считала - сколько раз кормила)))))))) сама вспомнить не могла)))
но счас вспоминаю с ужасом...
Панда © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Панда © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
на автомате было когда мы вместе спали и я ей сиську давала. А ща пока встану и в темноте смесь сделаю, подсвечивая мобильником.. короче просыпаююсь
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
тренировка годами)))) потом не будешь просыпаться))) гыыы)))))))) но лучше отучиться как можно раньше... потом психологическая зависимость, они соображать больше начинают и понеслось...
Панда © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Панда © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Я тоже. Встану утром на работу, а бутылки легат. Тоже не помнила.
anna,toronto © (18.10.2008 23:10) Прямая ссылка
про на автомате +1
упсик © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
упсик © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
помню,как Аделька одно время по ночам кашу заставляла ей варить, вот это был капец)))
упсик © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
ужОсссссссс)))))))
Панда © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Панда © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Моя старшая тоже до 2.5 лет ела. Теперь Роника отучаю от еды ночу.
anna,toronto © (18.10.2008 23:10) Прямая ссылка
а соску не сосет? может просто покачать и соску дать?
Foxy © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Foxy © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
ночью не качаю принципиально. А вот в 2 ночи когда встает соску мало
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
elfa © (18.10.2008 13:10) Прямая ссылка
