Форум > Архив "О мужчинах" > Декабрь 2013 года > подарки |
подарки
Имеет ли право жена советовать мужу по поводу его очень дорогих подарков ребенку от предыдущего брака, которые дочь просит, в случае если бюджет у них ограниченный и им приходится потом сильно коррегировать собственные запланированные расходах, а иногда и отказывать от тях?
Подарки конкретно называет ребенок. Он сам не он целится на самое дорогое, но чувствует вину, если не может дать то, что она хочет.
Ани © (16.12.2013 14:12)
Прямая ссылка
Ани © (16.12.2013 14:12)
какой тонкий вопрос
совместный бюджет обсуждают сообща в семье
фросяя © (16.12.2013 14:12) Прямая ссылка
фросяя © (16.12.2013 14:12) Прямая ссылка
А Вы кто? Жадная жена, всеми фибрами души ненавидящая ребенка мужа от прошлого брака?
МарфаВасильевна © (16.12.2013 14:12) Прямая ссылка
МарфаВасильевна © (16.12.2013 14:12) Прямая ссылка
зачем же сразу ненавидит?
она любит ребенка, много им занимается и сама много чего ему покупает
Ани © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Ани © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
пропустите мимо ушей эту ремарку
фросяя © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
фросяя © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
:) ок
Ани © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Ани © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Но крайне не одобряет мужнины траты на него?
Обычное дело.
МарфаВасильевна © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
МарфаВасильевна © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
она не одобряет траты, которые явно не вписываюся в бюджет. Разве это ненормально?
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
А разве расходы на ребенка вот так просто вписать в бюджет?
Тут, думаю, проблема обычная, столько уж авторов писали о "горячей любви" мачехи к пасынкам, что и удивляться нечему.
МарфаВасильевна © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
МарфаВасильевна © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
во всем есть ращумность. А если отдать на подарок всэ зарплату ,а самим на праздник лапу сосать, то это явно не разумно. а тут явно у папы чувство вины рулит, ион готов на всё, лишь бы его заглушить, что крайне неверно.
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
да, та и есть
и так как папу жена очень любит, хочет сделать так, чтоб не обидеть его отцовские чувства и то же время подвести к разумным умозаключениям.
но наверно тут нужно отдельно с чувством вины как-то работать.
Ани © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Ани © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
а свои дети в новой семье есть?
неразумно дорогие подарки не только опустошают бюджет ,но и ,имхо, плохо влияет на того ребенка.
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
согласна!
тюльп © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
тюльп © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
прю. Как жизнь?
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
простыла((((
тюльп © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
тюльп © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Ну вот( моя тоже дома осталась ,На работу не пошла. Горло, ломота ,температура. Вирус запнула(((
Держись и не болей!!!
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
я стараюсь... тоде горло потягивает. и чихаю
тюльп © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
тюльп © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
пока нет, планируются
это так, но отец не понимает, что на ребенке тоже плохо отражается. Например сейчас, она попросила подарок, который будет стоить 1/4 оставщихся у них на расходы до середины января свободной суммы денег (эта сумма на еду, подарки остальным на НГ, поездка на 5 дней на НГ в горы вдвоем, прием гостей из зарубежа на неделю и т.д.). Ясно что денег не хватит и нужно будет пользоваться кредитной суммой на счетах.
Ани © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Ани © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
а можно сказать, что конкретно попросил ребенок ,или мать его? сколько лет ребенку?
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
ребенку 6
попросила очень дорогую игрушку (комплект игрушек)
Мать ребенка, наоборот, сказала отцу, чтоб он не покупал ей такого дорогого подарка.
Но тот мучается сомнениями, больно смотреть. Говорит, что я за отец, если мне жаль денег на то, что хочет мой ребенок.
Ани © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Ани © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
ясно
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Ну а как еще, если и правда виноват (в случае развода по-любому перед ребенком оба виноваты, но больше тот, кто его покидает)? Все свое свободное время он же не может посвятить ребенку - хоть деньгами.
МарфаВасильевна © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
МарфаВасильевна © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
очень плохая практика - откупаться деньгами. вредная для ребенка, для которого папа становится источником дорогих подарков.
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
+100
МариКа © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
МариКа © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
деньги не компенсируют время. покидают не ребенка, а его мать, нечего вовлекать в процесс детей, не дурите.
Лизавета N © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Лизавета N © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
МарфаВасильевна, вот я обратила внимание, что стОит хоть кому-нить написать что-то про детей от предыдущего брака, так вы сразу пишите про ненависть, жадность, а что вы хотели и прочие не приятные вещи. Откуда эти а штампы? Знаете, есть и нормальные отношения между мачехами и детьми мужа (простите не знаю терминологии). И не все НЕНАВИДЯТ детей. И если муж тратит большое кол-во денег на подарки, и не вписывается в бюджет, нужно это обсуждать в новой семье, со своей половиной. Это норма! особенно, если бюджет общий. Это всего-лишь подарок - всегда можно купить проще (если не вписывается человек в бюджет). Если вопрос касается здоровья, образования - это уже другие вопросы. А в плане игрушек-побрякушек, мое мнение. что все по средствам.
тюльп © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
тюльп © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
+ много.
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
А откуда у Вас штампы про нормальные отношения? Или норма - только как Вы считаете? А жизнь-то она разная, и часто не такая розовая, как хотелось бы.
МарфаВасильевна © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
МарфаВасильевна © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
а вешать ярлык про жадность и ненависть - это нормально? ваша реакция агрессивная.
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Может, я и излишне резко высказалась, но мне показалось, что у автора траты мужа на ребенка от прошлого брака - крайне больной вопрос. Просто если бы все было так хорошо и автор хотя бы нейтрально к этому относилась, то и не спрашивала бы. А то - крик души просто.
МарфаВасильевна © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
МарфаВасильевна © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
не может быть, а однозначнорезко и грубо)))
И мне понятен ее крик души.
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
А, понимаю, мы просто с Вами на разных полюсах. Что ж, тогда спор бесполезен, нам никогда не прийти к согласию.
МарфаВасильевна © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
МарфаВасильевна © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
вы ошиблись, вам на самом деле показлось.
Ани © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Ани © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
я сделала выводы, т.к. это не первое ваше сообщение про ненавистные отношения между новыми женами и детьми мужа. Прям как на мозоль вам наступили. По вашим постам, жизнь после развода превращается в ад, все ненавидят друг друга... Муж ни когда не расплатиться за свою подлость... а если жена ушла? как быть? Жизнь действительно разная. И автор поста ни где не упомянула, что есть ненависть к детям, ну или хотя бы не приязнь. Если люди вменяемые, то и отношения нормальные. Это не штампы.
тюльп © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
тюльп © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
А в принципе так оно и есть в жизни ))
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
как? я не поняла. Посмотрите вокруг, % разводов высок. И что, все ненавидят? Как страшно жить...
тюльп © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
тюльп © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
угу. У нормальных людей нормальные отношения, у ненормальных ненависть и ад. согласна. так оно и есть в жизни.
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
К сожалению, нормальные люди меняются после развода ((
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Ничего подобного. Нормальные люди не меняются никогда))))
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Мне нравится понятие общего бюджета. А заработок жены это какой процент от этого общего бюджета???
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
какой бы нибыл. Если подарки такие дорогие, что выбивают семью из колеи, об этом нужно говорить и обсуждать. А если достаток такой, что не заметны траты и на дорогие подарки, то вопрос как бы не возникает.
тюльп © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
тюльп © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
+1
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
ой, нет )) Если заработок жены меньше 25% от этого бюджета, то муж имеет право купить ребенку подарок, не советуясь с женой.
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
вау, уже по процентам раскладка. А если 26% то обязан прислушиваться?)))
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Тогда можно выслушать жену, а решение все равно за мужем ))
А вот если он живет за счет жены, то тогда уже жена решает.
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
она вообще каждой бочке затычка эта марфа. ни одна тема без нее не обходится)
))) © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
))) © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
расходы на моего ребенка и моего племянника я вписываю в бюджет, и расходы на подарки в том числе, и да, не все подарки я могу подарить за один раз или даже в этом году. было бы больше детей - и расходы на них тоже были бы в бюджете.
Лизавета N © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Лизавета N © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
всеми фибрами души
резеда мухацецеева © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
советовать имеет право. В муж имеет право выслушать совет,но поступить по своему. Но вообще ,Если у вас совместный бюджет, то,конечно ,такие траты обсуждаются вдвоем.
Винни © (16.12.2013 14:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 14:12) Прямая ссылка
если общий бюджет, то имеет право поступить по-своему в ущерб своим расходам, но не расходам жены
elesha2112 © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
elesha2112 © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
много трат всемте общих. Тот же стол на НГ, например, или поездка на курорт, поход в ресторан ну и т.д. Ну как тут? отправить жену одну, а самому дома макароны жевать.
А еще момент, совместные дети пойдут и что?
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
именно так, отправить жену одну, а самому макароны жевать.
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
А жена так и поедет без мужа НГ встречать. Ну что за семья тогда получается? а свои дети пойдут, тогда что? оставлять из без подарка, лишь бы тому дарить дорогие?
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Может других детей не рожать, если этого обеспечить не можешь?
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Ну да ,там ребенок будет ,играя на чувстве вины ,требовать с папаши неразумно дорогие подарки, а тут жить без детей и тянуться на того ребнка. конечно.
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Не новая жена должна тянуться, а муж. Да, должен!
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
муж и жена - это семья, одно целое.
Тянуться на ребенка надо тоже в разумных пределах. здоровье, образование - святое. но простите, блажи всякие в видело дорогих подарков, это тожде надо разумно отсеивать. Мало ли чт опридет в голову ребенку ,который еще не понимает уену деньгавм. Сейчас дорогую игрушку, потом что? айфоны, бриллианты, соболиные шубы, машину, квартиру, содержание?
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
и если не дашь, все... плохой отец. знать тебя не знаю. И я не говорю, что вообще ничего не надо, и не надо баловать. Да папа-праздник это должно быть, раз уж не живете вместе. Но есть пределы, не нужно становиться отцом. к которому интерес только ради подарочков.
тюльп © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
тюльп © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Именно.
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
да, потребности растут вместе с детьми, пусть Автор готовится.
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
а представим семью, где мама ,папа и ребенок - все вместе. И папа дарит по требованию ребенку офигенный подарок ,а жене говорит, извини. Ребенок попросил. А ты обойдешься. что-то я сомневаюсь, что жена проникнется таким поступком. А тут ,раз папа не в семье ,то хоть луну с неба попроси, обязан достать. в наказанье.
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Жена проникнется )) Мне нравится, когда муж не экономит на детях )) У нас в семье муж всегда меня спрашивает - сколько дать денег ребенку на ДР? Я называю, а муж всегда увеличивает сумму в 2 раза )) Мне приятно.
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
детей обеспечили квартирами, машинами, айфонами и айпадами?
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
а не проще ли ребенку рот залепить и умерить аппетиты???
Beatissima © (16.12.2013 16:12) Прямая ссылка
Beatissima © (16.12.2013 16:12) Прямая ссылка
ты шооо? он же бедный, несчастный, каждое желание левой пятки надо удовлетворять)
Винни © (16.12.2013 16:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 16:12) Прямая ссылка
пиндец...мне рельано жалко их родителей....что они сами же истрадают от неправильного воспитания...
хотя че жалеть...сами и виноваты!
Beatissima © (16.12.2013 16:12) Прямая ссылка
Beatissima © (16.12.2013 16:12) Прямая ссылка
Именно(
Винни © (16.12.2013 16:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 16:12) Прямая ссылка
Можешь своим залепить ))
Кагги-Карр © (16.12.2013 16:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.12.2013 16:12) Прямая ссылка
и залеплю) и чужим посоветую)
Beatissima © (16.12.2013 16:12) Прямая ссылка
Beatissima © (16.12.2013 16:12) Прямая ссылка
я как-то без чужих советов обхожусь ))
Кагги-Карр © (16.12.2013 16:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.12.2013 16:12) Прямая ссылка
ну и ради Бога, вот ты своим и покупай и считай это нормальным.
Beatissima © (16.12.2013 16:12) Прямая ссылка
Beatissima © (16.12.2013 16:12) Прямая ссылка
ахахах))
тянутся к чему?
а если его ребенок попросит ему Ягуар купить и квартиру в Москве ??
он тоже должен ТЯНУТЬСЯ>>>)))
смпешно....)) а если папа там не 7 пядей во лбу и не с золотой ложкой родился? как он вытянет-то идиотские запросы бестолкового ребенка??
Beatissima © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Beatissima © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
квартиру продаст, а машину купит. А сам как-нить и в люке канализацуионном поживет, не рассыпется)
Винни © (16.12.2013 16:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 16:12) Прямая ссылка
да идиотизм полный!
Beatissima © (16.12.2013 16:12) Прямая ссылка
Beatissima © (16.12.2013 16:12) Прямая ссылка
т.е. как джин из бутылки исполнять любые требования? интересно... кто из него потом вырастет
тюльп © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
тюльп © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
А это уже не вопрос новой жены ;)
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
все проблемы мужа - проблемы его жены. Иначе это не жена.
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
А кто сказал, что у него есть такие проблемы?
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
автор сказала) Муж в сомнениях и переживаниях.
тюльп © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
тюльп © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
да, потому что он понимает, что купить надо, а жена капает на мозг ((
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Между прочим ,мать ребенка сказала не покупай такой дорогой!) жена тут вообще не при чем, у мужика свои тараканы.
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Не мать ребенка, а новая жена ;)
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
нет, мать ребенка.
МариКа © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
МариКа © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
да где она капает то??? Пишет, что за. и пишет про терзания мужа
тюльп © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
тюльп © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Нет, она пишет, что накладно для их бюджета
Кагги-Карр © (16.12.2013 16:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.12.2013 16:12) Прямая ссылка
это не значит, чт оона капает))) Она может пока молча переживать)))
Винни © (16.12.2013 16:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 16:12) Прямая ссылка
мать сказала. Читай внимательнее.
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
+1
Ани © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Ани © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
бывают, представляете, жены, которые не позволят себе такое сказать мужу
ну как минимум не посоветовавшись на форуме :)
Ани © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Ани © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
тогда и не столил сходится с новой женой!
а что это такое получается - делать несчатсным человека??
Beatissima © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Beatissima © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
аххаха)
а жена тут же устроит скандал. что нехочет одна ехать , а хочет с мужем, и убдет абсолютно понятна. и?
Beatissima © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Beatissima © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
это как, елси он ОБЩИЙ?
Beatissima © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Beatissima © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
бюджет общий - имеет
Beatissima © (16.12.2013 14:12) Прямая ссылка
Beatissima © (16.12.2013 14:12) Прямая ссылка
имеет право при общем бюджете.
Нежная © (16.12.2013 14:12) Прямая ссылка
Нежная © (16.12.2013 14:12) Прямая ссылка
нужно советоваться по-любому
Nat-ka © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Nat-ka © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
да имеет
МАБ © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
МАБ © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
А что прям такого дорого может попросить ребенок, что нельзя купить? Машину или квартиру?
пару раз в год отец может и раскошелиться на ребенка, не хватает денег, пусть подрабатывает ;)
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
а если ребенок просит айфон новый :)? айпад?
МАБ © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
МАБ © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
это нормально. Сейчас у всех детей есть такие игрушки )) Чем его ребенок хуже?
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
не согласна - не у всех и не всем это нужно. так называемые понты )
МариКа © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
МариКа © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
+100
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка
Винни © (16.12.2013 15:12) Прямая ссылка