| Форум > Архив "О мужчинах" > Февраль 2013 года > проблемы с алко |
проблемы с алко
у отца проблемы с алкоголем - ищет повод, а может и без повода. Если начинает, то не остановится пока не упадет. Потом с утра, ищет деньги, чтобы продолжить - может так несколько дней. В доме, ругань, агрессия.. и все из-за сопротивления мамы давать деньги на алко. Потом вроде все ок, работа, дом. Мама постоянно в стрессе, и беседы и скандалы ситуацию не меняет. Сейчас мне постоянно жалуется, плачет. Папа зависимости не признает..Чем я могу здесь помочь, ситуация усугубляется..
Таня © (24.02.2013 14:02)
Прямая ссылка
Таня © (24.02.2013 14:02)
принудительно лечить.
или сопьется вусмерть.
Да еще и дел может наделать(
п © (24.02.2013 14:02) Прямая ссылка
п © (24.02.2013 14:02) Прямая ссылка
сама понимаю. А как можно принудительно лечить, если он проблемы не признает. Какие способы?
Таня © (24.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Таня © (24.02.2013 14:02) Прямая ссылка
он проблемы теперь и не признает.
Алкоголь по мозгам в первую очередь ударяет, как раз в то место, где осознается проблема.
Способов не знаю, не исключаю целесообразность применения насилия.
Ну в общем алкоголик, хоть обликом схож с прежним человеком, по сути уже совершенно другое существо.
палк с трепа © (24.02.2013 14:02) Прямая ссылка
палк с трепа © (24.02.2013 14:02) Прямая ссылка
выпив - становится грубым, злым, агрессивным, оскорбляет. Хотя в жизни милейший человек, и потом утверждает, что мама все выдумывает про него и он никогда в жизни не позволит её обидеть. Сегодня он у меня гостит. Посреди ночи, стал меня будить и требовать водку. А маму так трясет регулярно. Отвезти его на прием к наркологу? Как убедить, что нужно остановится..
Таня © (24.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Таня © (24.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Можно и к врачу.
Только алкоголик никогда не станет здоровым.
И придется всю жизнь бояться, что ад вернется.
Тортила © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Тортила © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Снять на камеру и потом показать.Что б видел что творит и ответил за своё безобразие.И отмазка "не помню-значит не было" не прокатит...
Пампушка © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Пампушка © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
поржет и все.
Тортила © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Тортила © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
снимала уже. скандал устроил - запись стерла.
Таня © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Таня © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Я бы не велась на скандал,твёрдо бы сказала,что алкаголь-это оотмазка его безобразного поведения.Он взрослый человек,а значит должен отвечать за свои поступки.Не может,значит не умеет пить,а значит или бросает или отвечает.Скандал как мера оправдания это не для взрослого человека.
Пампушка © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Пампушка © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
алкоголик не человек в привычном понимании смысла этого слова.
Физиологически он как настоящий человек, а психически у него совершенно другие связи, совершенно другое построение логики причинно-следственных связей, совершенно другая шкала ценностей и т.п.
Возможность его в чём-то убедить это иллюзия
палк с трепа © (24.02.2013 16:02) Прямая ссылка
палк с трепа © (24.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Принудительно лечат, только если он допился до белочки, т.е. невменяем и недееспособен, или отравится, или приступ сердечный, а если просто сильно пьян никто не будет лечить без его согласия
л.е. © (24.02.2013 14:02) Прямая ссылка
л.е. © (24.02.2013 14:02) Прямая ссылка
тогда ждите белочку
п © (24.02.2013 14:02) Прямая ссылка
п © (24.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Тогда быстро купить ему три бутылки и потом сдать, куда следует. Вылечить, может и не вылечат, зато он уже не будет сомневаться в своём диагнозе и может быть захочет сам бросить и вылечиться.
допоить до нужной кондиции © (24.02.2013 16:02) Прямая ссылка
допоить до нужной кондиции © (24.02.2013 16:02) Прямая ссылка
наоборот
надо не давать пить несколько дней ни капли алкоголя
и тогда наступит белая горячка
все наоборот-то
Лена © (24.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Лена © (24.02.2013 17:02) Прямая ссылка
За всю свою жизнь видела несколько раз,что человек бросил пить:
1.Серьёзные проблемы со здоровьем.
2.Когда его выгоняли из дома.Жить негде и было 2 пути,или бросить пить или остаться без семьи и жилья,по сути на улице.
Все остальное(разговоры,угрозы,убеждения)были бесполезны.
Пампушка © (24.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Пампушка © (24.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Именно
Чаще всего угрозы собственному здоровью.
Тортила © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Тортила © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
И чего делать? Найти врача, который скажет ему, что если пить не бросит - хана?
Kisya © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Kisya © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
кстати, я об этом думала. Поговорить с его лечащим врачом, неврологом. Но мама против, город маленький, боится сплетен, который врач разнесет.
Таня © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Таня © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
А врачебная тайна в вашем городе не существует что ли? И потом,уж что-что а алкгоголизм скрыть трудно.
Пампушка © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Пампушка © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
А то это можно скрыть, если он несколько дней подряд в запое находится.
Тортила © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Тортила © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
по сути мама способствует его спиванию
пока она с ним - это для него сигнал, что всё в порядке и можно продолжать
Моталка © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Моталка © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Точно.
Тортила © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Тортила © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
а как по-другому?
Таня © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Таня © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
если она хочет быть с ним, то надо человеку помогать справляться, а не усугублять, ограждая его от лечения и создавая ему видимочть нормального быта
если она не готова вкладываться в эту борьбу, то лучше уйти сейчас - возможно, ему это что-то объяснит, а может и нет
мама выбрала самый плохой путь для папы, но простой для себя - так проще считать себя хорошей и заодно ничего не предпринимать, ни за что не нести ответственность, даже за собственные поступки и собственную жизнь, потом она срезюмирует, что это он ей жизнь испортил
Моталка © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Моталка © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
вы сами говорите, что успех - желание самого человека
пока мама там с ним рядом сидит и терпит его хамство и агрессию, она его удаляет от этого решения
он знает, что может напиться, доставлять боль близким, но его жизнь останется прежней - зачем ему что-то менять?
он должен знать, что он потеряет маму, уважение людей и вообще повод его увадать, потеряет работу и умрёт в своей блевотине
Моталка © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Моталка © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Ну вот как ни терпеть? Какие реальные действия? Уйти ей из дома на съемную квартиру или что? Не понимаю, если у них общее жилье, имущество и жизнь общая, что значит не сидеть и не терпеть в Вашем понимании?
Таня © (24.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Таня © (24.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Думаю, не в имуществе дело, а в том, что даже вот такой он все равно часть ее жизни.
Это все равно что по живому резать.
Говорят, увечный ребенок бывает дороже самого здорового...
Тортила © (24.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Тортила © (24.02.2013 19:02) Прямая ссылка
так она хочет и готова уйти? тогда чего сидит, чтобы разменом не заниматься?? ничего она не высидит кроме стремительно ухудшающейся жизни
ваш отей сейчас уже крепко пьёт, но ещё способен работать - т к способен быть на плаву
под маминым чутким руководством он сопьётся напрочь, потеряет моральный облик и доход и упадёт ей на руки, весь такой прекрасный и любящий человек
Моталка © (24.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Моталка © (24.02.2013 19:02) Прямая ссылка
вы, Таня, прямо как буд-то не наблюдаете жизнь и не понимаете, к чему всё придёт
я таких семей видела немало в поколении моих родителей
Моталка © (24.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Моталка © (24.02.2013 19:02) Прямая ссылка
И большинство из них до последнего пытаются вытащить своего мужа или отца из омута.
Тортила © (24.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Тортила © (24.02.2013 19:02) Прямая ссылка
И никто не вытаскивает, заметьте, ну 99%, если речь о уже зрелых людях. Их изо дня в день оскорбляют, иногда могут руку поднять, мочатся прямо в квартире, изводят их детей, а они: ну куда я пойду, у нас квартира, у нас столько лет брака...
Dora_я © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Dora_я © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
А я как разу важаю тех, кто изо всех сил барахтается.
Тортила © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Тортила © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
торть, пока одни изо всех сил барахтаются, кладя на это всю жизнь - и почти всегда безуспешно
другие живут наслаждаясь жизнью
mamba © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
mamba © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
а как будешь наслаждаться жизнью, зная, что он там где-то погибает...
Сложно это все.
Тортила © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Тортила © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
мне просто
я себя люблю больше
считаю что ни один мужчина не вправе лишать меня шанса на спокойную и счастливую жизнь
но я совсем не жертвенна, и глядя на своих родителей, вынесла для себя что не могу жить по всем известным словам "живут то не для радости, а для совести"
я всегда хотела жить только для радости
mamba © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
mamba © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Да каждый хочет жить для радости.
Только не у всех это получается.))
Тортила © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Тортила © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
если это не твой ребенок и если ты в состоянии выжить материально без этого мужчины - то все могут. но не все хотят.
mamba © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
mamba © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Думаю, что не так все однозначно.
Тортила © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Тортила © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Торть, обычно все куда однозначнее чем люди хотят это видеть
mamba © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
mamba © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Значит. дело в неоднозначности самого человека.
Тортила © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Тортила © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
а зачем бороться? человек сделал выбор
его не поразила тяжелая болезнь, на него не упал кирпич и не сделал инвалидом
почему за него надо бороться? нет, ну если его плюсы в целом перевешивают алкоголизм (например он оч. богатый и талантливый человек и может многое дать вашим общим детям) то я в принципе понимаю причины терпения. а если от него только несчастье для всей семьи?
mamba © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
mamba © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Не знаю, что тебе сказать.
Только пожелать, чтобы не дай Бог, не оказаться перед таким вот выбором.
Тортила © (24.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Тортила © (24.02.2013 21:02) Прямая ссылка
я наверное от многого отказалась бы
только не от покоя
никакого алкоголизма, я от него настрадалась в детстве
mamba © (24.02.2013 21:02) Прямая ссылка
mamba © (24.02.2013 21:02) Прямая ссылка
понимаю
Тортила © (24.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Тортила © (24.02.2013 21:02) Прямая ссылка
+100
Dora_я © (24.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Dora_я © (24.02.2013 21:02) Прямая ссылка
я от том же... просто писать бросить, а как реально бросить родного человека, с которым вся жизнь связана...
Таня © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Таня © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
у человека любящего себя последняя капля не замедлит себя ждать
mamba © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
mamba © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
значит, нужно искать способы помочь ему
И понимать, что победы может и не быть.
Быть готовым ко всему
Тортила © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Тортила © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Отчасти из-за общественного мнения и привычки жертвовать собой и мучаются эти несчастные женщины. Вот у нас родственница, когда-то красивая веселая женщина, ей всего 45. Муж в гостях падает с двух рюмок, а потом он ходит под себя и эта женщина на себе тащит его домой и шутит, что пора домой памперсы менять((( Родня ее дружно жалеет и одновременно восхищается: какая молодец, он бы без нее пропал. А он 10 лет как полный импотент, он не работает, пропивает все, хотя когда в завязке - милейший человек и золотые руки. Я каждый раз смотрю и мысленно спрашиваю ее: зачем тебе это? Единственная дочка сама недавно вышла замуж, трехкомнатная квартира, разменяй, живи, найди себе нормально мужчину. Но нет, жалко ей, себя только не жадь
Dora_я © (24.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Dora_я © (24.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Знаю много таких женщин.
Это ее выбор, плохой или хороший, но ее.
Тортила © (24.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Тортила © (24.02.2013 21:02) Прямая ссылка
да, конечно. Но воспитание здесь сыграло свою роль. Ходить без зубов в 45 лет, чтобы кормить алкаша - это очень благородно и одобряется нашим обществом
Dora_я © (24.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Dora_я © (24.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Вот такой у наших женщин менталитет.
Больше и не объяснишь
Тортила © (24.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Тортила © (24.02.2013 21:02) Прямая ссылка
думаю, она не хочет с ним расставаться, потому как она у неё проблемы со здоровьем, да одиночество никого не красит. И вообще, она уже в него вросла, столько лет вместе.
Таня © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Таня © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Если у мамы нет планов разводиться, то во-первых, нужно сообщить всем открыто, что у человека проблемы с алкоголем. Во-вторых, четко дать понять мужу, подкрепляя действиями: напился - спи, где упал, ешь, что хочешь, ходи в несвежей одежде, ты - пустое место. Не пьешь, думаешь о том, что нужно как-то исправлять ситуацию - вот тебе моя всесторонняя помощь и поддержка.
А то у нас как как часто бывает: муж нажирается, а жена его разденет, спать уложит, наутро сизый нос тоналкой замажет, перед начальством отмажет. Фиг бы после этого не пить( Да еще боятся, как бы кто не узнал и тайком травки подсыпают в еду, типа поможет. Ага, щаз((
Dora_я © (24.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Dora_я © (24.02.2013 16:02) Прямая ссылка
У меня у подруги муж-алкаголик.Она рассказвала:
1.Нажрётся,уснуть может где попало,потом просыпается и ложится в этой же одежде в кровать,и ему плевать,что в этой одежде по улице ходил,на полу валялся.
2.Когда пьют некоторые едят мало,ну купит он себе сосиску,наестся.И ему всё равно что ребёнок и жена не могут сидеть целый день на колбасе.
3.Протрезвеет,поставит стирку,тоесть проблема с чистыми вещами быстро будет решена.
4.От начальства она его и не отмазывала.Он приходил на работу с дикого похмелья.Пойдёт в обед в магазин купит бутылку пива,быстро выпьет,никто его не обнюхивает естественно,работает и ладно.К вечеру опять написается.
Она в итоге от него ушла,а он как пил так и пьёт.
Поэтому все действия,кроме ухода-бесполезны.
Пампушка © (24.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Пампушка © (24.02.2013 16:02) Прямая ссылка
В этом случае действительно вариантов нет. Особенно, если на работе всем пофигу (где он работал, кстати?)Но не сразу алкоголик доходит до такой стадии, есть вполне приличные с виду, которым еще не все равно, на какой кровати и в чем спать.
Dora_я © (24.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Dora_я © (24.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Он работал на стройке.Ему тоже было не всё равно в чём спать и ходить,он вообще чистюля.Пока не напивался.
Кстати,вспомнла ещё знакомую у которой муж тоже сильно пил.НО! Каждый день езил на машине с работы на работу,утром встанет умоется,побреется надушится(работал в котноре)вид свежий,похмелье на работе перетерпит.А с работы сразу в магазин за бутылкой и утром всё по новой.И опять же:
1.Кроме кровати нигде не спал.Постельно бельё предпочитал свежее,сам мог же в машинке и стирал(сейчас с этим проблем нет)
2.Очень следил за собой и своим питанием.Тоесть продукты в дом покупал,готовить сам правда не умел.
Это муж моей соседки.Я часто их видела,он всегда такой ухоженный,машина хорошая,дети отлично одеты.Случайно разговорились с ней на детской площадке.Я бы никогда не подумала,что он алкаш.Видела,пару раз в магазине,что он пиво покупал,но мало ли...гости должны придти.А оказалось это он себе покупал и пил не переставая.
Вообщем помогло только то,что он допился до того,что неделю есть и пить не мог(отпуск так проводил)знакомая сказала,что думала,что он просто умрёт.Тут же пошёл-закодировался.
Но на долго ли?
Он не валялся где попало,не ходил грязный,не надо быо его отмазывать от начальства.Тоесть он сам был очень самостоятельный.вот как тогда с этим боротся? Только если развестись.Но не все так запросто могут это сделать тем более когда есть дети.
Пампушка © (24.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Пампушка © (24.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Вы же с этой семье не жили и сложно судить, как там и что. Я точно знаю, что большинство, живущих с алкашами, являются созависимыми и вольно или невольно попустительствуют алкоголизму.
Dora_я © (24.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Dora_я © (24.02.2013 17:02) Прямая ссылка
+100
Dora_я © (24.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Dora_я © (24.02.2013 16:02) Прямая ссылка
сходить к наркологу можно и в другом городе- платно
можно в общество анонимных алкоголиков обратиться
Лена © (24.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Лена © (24.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Слушают они врачей,ага,ага)))) пока сам не почувствует-не перестанет.
Пампушка © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Пампушка © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Если очень хороший психотерапевт, может, и поможет.
Но я не уверена в этом
Тортила © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Тортила © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
я читала истории с хеппи-эндом - только тогда, когда человек сам осознает, что летит в бездну. И говорит себе стоп. Потом промывалки, кодировки разные. Но ведь главное - собственное желание.
Таня © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Таня © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
В интернете очень много написанно про алкоголизм,и так же много специалистов к котоым можно обратится за помощю,хотя бы с чего начать.Но сначала человек должен сам осознать проблему иначе всё лечение будет в пустую.
Пампушка © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Пампушка © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
вот в этом и дело(
Таня © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Таня © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
а отец работает?
Моталка © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Моталка © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
да, работает.
Таня © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Таня © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
его запои никак не отражаются, ему не делали предупреждений?
Моталка © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Моталка © (24.02.2013 15:02) Прямая ссылка
у него график сменный, те может быть 4 дня выходных. Делали или нет, не знаю, он не скажет все равно.
Таня © (24.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Таня © (24.02.2013 19:02) Прямая ссылка
ушла бы и не портила себе жизнь
Счастливая улыбка © (24.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Счастливая улыбка © (24.02.2013 16:02) Прямая ссылка
мама с ним вдвоем живет?
Счастливая улыбка © (24.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Счастливая улыбка © (24.02.2013 16:02) Прямая ссылка
да, они вдвоем.
Таня © (24.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Таня © (24.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Как на клео всё просто))))
Пампушка © (24.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Пампушка © (24.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Он болен.
Если есть силы за него бороться против него же, то можно попытаться.
Но это тяжело и все время придется идти как по лезвию бриты.
Тортила © (24.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Тортила © (24.02.2013 16:02) Прямая ссылка
ну как бы он ее отец
пожизненно они связаны
уходи-не-уходи
Лена © (24.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Лена © (24.02.2013 17:02) Прямая ссылка
а по проблеме могу сказать
один из моих родственников смог бросить пить только когда нашли рак в легком и это легкое ему вырезали
перестал сразу и пить и курить
уже 6 лет у него ремиссия и здоровый образ жизни
до этого кодировался-лечился впустую
и не то чтобы пил сильно или вел антисоциальный образ жизни- на работу ходил как огурчик
семья-дети все было в порядке в целом
но это единственный положительный пример на моей памяти пока
обычно начав пить спиваются увы
Лена © (24.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Лена © (24.02.2013 17:02) Прямая ссылка
одна мамина подруга приняла баптизм и там в общине была методика излечения от алкоголизма "12 ступеней", по-моему.. причём ходили на занятия там все члены семьи, вот на тот момент она мужа излечила по этой методике, но это было оч давно, может потом и поменялось всё, у мен эта семья ушла из поля зрения
Моталка © (24.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Моталка © (24.02.2013 19:02) Прямая ссылка
люди живут вместе 38 лет - куда уходить? больше никому не нужны, кроме друг друга.
Таня © (24.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Таня © (24.02.2013 19:02) Прямая ссылка
я этого не понимаю.Это не поддержа в старости, а лишний геморрой
Счастливая улыбка © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Счастливая улыбка © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Был бы еще тихий, а так..Это не жалость, а мазохизм какой-то,жить с алкоголиком...Алкоголизм, как и наркомания это слабость и личный выбор
Счастливая улыбка © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Счастливая улыбка © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
ой, ну нельзя же так
маме как раз именно в старости нужен покой и хорошие эмоции
и это алкоголик ей не даст
mamba © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
mamba © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
ничем не можешь помочь
В жутких розочках © (24.02.2013 17:02) Прямая ссылка
В жутких розочках © (24.02.2013 17:02) Прямая ссылка
с баком разобрались?
палк с трепа © (24.02.2013 17:02) Прямая ссылка
палк с трепа © (24.02.2013 17:02) Прямая ссылка
нет. жду сантехников
держу кулачки чтобы смогли починить
В жутких розочках © (24.02.2013 21:02) Прямая ссылка
В жутких розочках © (24.02.2013 21:02) Прямая ссылка
если маме есть где жить, лучше уходить.
mamba © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
mamba © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
негде жить. Иногда ночует у подруги, когда оч достанет.
Таня © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Таня © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
квартиру продать и разделить можно?
mamba © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
mamba © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
она грит, он без меня пропадет - жалко. типа совесть замучает..
Таня © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Таня © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
классическая жертва
себя не жалко, его жалко
тогда не вмешивайтесь
mamba © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
mamba © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
+100
Счастливая улыбка © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Счастливая улыбка © (24.02.2013 20:02) Прямая ссылка
почему себя не жалко?
возможно хочет быть героиней,возможно понимает что загрызет себя случись с ним что
мишка © (24.02.2013 21:02) Прямая ссылка
мишка © (24.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Это же не чужой человек, так можно и гриппующего на улицу выставить, себя жалеючи...Все не так однозначно, одно дело когда ты молода и только начинаешь жить с мужчиной, другое, когда приросли друг к другу за столько лет, и огонь и воду...
л.е. © (25.02.2013 00:02) Прямая ссылка
л.е. © (25.02.2013 00:02) Прямая ссылка
ппц, ну вы сравнили - гриппующего и алкоголика(
Dora_я © (25.02.2013 00:02) Прямая ссылка
Dora_я © (25.02.2013 00:02) Прямая ссылка
Ну а зачем себе жизнь портить? Ухаживать, заразишься еще не дай Бог. Лучше вообще по этой логике одной, и детей не надо, от них одни проблемы, кстати кто-нибудь из детей тоже может спиться в какой то момент, тоже пинком под зад его, помирать под забором. Жизнь то одна, че жертвовать то собой, ради другого...
л.е. © (25.02.2013 01:02) Прямая ссылка
л.е. © (25.02.2013 01:02) Прямая ссылка
вообще тупое сравнение
Kedicik © (25.02.2013 02:02) Прямая ссылка
Kedicik © (25.02.2013 02:02) Прямая ссылка
Выбирай выражение
л.е. © (25.02.2013 08:02) Прямая ссылка
л.е. © (25.02.2013 08:02) Прямая ссылка
Болеющий раком болеет им не по своей воле
Алкоголик же делает свой выбор сам
Я думала это всем очевидно
mamba © (25.02.2013 06:02) Прямая ссылка
mamba © (25.02.2013 06:02) Прямая ссылка
давай не про рак, а про личный выбор ребенка алкоголика, или наркомана. Или про личный выбор отца? С ними как? Ну исходя из логики, что себя надо любить...и кстати, алкоголизм-это болезнь, личный выбор-это первые рюмки.
л.е. © (25.02.2013 08:02) Прямая ссылка
л.е. © (25.02.2013 08:02) Прямая ссылка
Первые много рюмок, ага
А исходя из твоей логики что делать-то? Годами и десятилктиями класть жизнь на помощь тому кто сам пошел по этой дорожке?
mamba © (25.02.2013 08:02) Прямая ссылка
mamba © (25.02.2013 08:02) Прямая ссылка
вот только никто из них лечиться не желает, хоть ты тресни
шу © (25.02.2013 09:02) Прямая ссылка
шу © (25.02.2013 09:02) Прямая ссылка
