| Форум > Архив "О мужчинах" > Апрель 2012 года > Порядочный или не очень? |
Порядочный или не очень?
Интересно мнение.
Есть мужчина, в браке имеет взрослого сына, с женой живут душа в душу.
И вот жена узнает, что оказывается энное кол-во лет назад у ее мужа был бурный роман на стороне и есть тоде сын. Роман закончился, но этот мужчина помогает и сыну и практически содержит его мать при том, что отношений уже давно нет и даже дружеских. Он переводит деньги на ее счет. Вылезло все, т.к. сыну этому внебрачному нужно было поступать на платное отделение вуза-сумма большая.
И вот в нашем дружном коллективе, где этот мужчина начальник появилось два лагеря:
первые считают что он очень порядочный человек-не бросил ни жену ни ту женщину, материально обеспечивает всех и при этом жена все это время ни о чем не подозревала, что экономило ее нервы
вторые полагают, что он как раз непорядочный, т.к. жил какое то время двойной жизнью, да еще и ребенка заделал и столько лет потом после романа жену обманывал не рассказав. и изначально роман был заведомо без планов о разводе.
Вы за кого?
тоже поболтать © (08.04.2012 18:04)
Прямая ссылка
Ты, Василий Иваныч, за большевиков, аль за коммунистов? ©
Змей Горыныч © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Считаю ответственный, воть!
Змей Горыныч © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Зинаида, это ты или кто-то другая? )))
Змей Горыныч © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Хих!
Змей Горыныч © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Да ладно, не кипятитесь так...
Змей Горыныч © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Ничё се проиграли: жили-жили себе...
Змей Горыныч © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Вот и пусть дальше живут.
Змей Горыныч © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
разложила по полочкам ))
Кагги-Карр © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
А что такое правильный выбор?
Отдать мужа какой-то эээ... на букву Б? Чтобы эта Б жила припеваючи в том комфорте, который положен законной жене? )))
йе © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
Вон килька верно написала выше )))
С какого перепугу жена должна принимать такое невыгодное для себя решение в пользу какой-то б*ди? )))
йе © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
... и ничего в ужин не насыпать, ага )))
йе © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Это что за статус такой новый - "официальная любовница"? ))))
йе © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
тоже поболтать © (08.04.2012 18:04)
Ты, Василий Иваныч, за большевиков, аль за коммунистов? ©
Змей Горыныч © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Примерно так, ага :)
Ну и как ты, Змей считаешь-мужик порядочный или не ососбо?
примерно так © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
примерно так © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Считаю ответственный, воть!
Змей Горыныч © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Змей, ты у нас сегодня на расхват!
А по теме, я со Змеем согласна!
З=ка © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
З=ка © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Зинаида, это ты или кто-то другая? )))
Змей Горыныч © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
И Я согласна
Эль © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Эль © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
А где была его отвественность когда он при живой жене с другой женщиной ребенка делал??? Не, он может после стал отвественным, но не в процессе :)))
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Главное, что стал! И после этого ни-ни!
Змей Горыныч © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Змей Горыныч © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
а об этом никто пока не знает. Может лет через 10 еще один внебрачный объявится ;)
Кагги-Карр © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
осспади!
Змей Горыныч © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Змей Горыныч © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
А кто знает? Может осторожнее стал :)))) Жена по крайней мере думаю станет подозревать....Ну и она одна из всей компашки не в курсе ничего была-как минимум неприятно.
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Типичная логика.....мужская, если она есть...
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Хих!
Змей Горыныч © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Он бы перед своей семьей был ответственным...
А то выросло в одном месте, а мозгов, видимо, так и не нажил.
думаю, "веселая" жизнь ему ото всех участников ему еще будет обеспечена. :-))) И поделом....:-)
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Да ладно, не кипятитесь так...
Змей Горыныч © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
:-))) Я-то нет....пусть мужик Ентот переживает за свою будущую жиСть...:-))))
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Козел он....вот и все.
В итоге-то, проиграли все и жена, и он, и сын внебрачный.
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Ничё се проиграли: жили-жили себе...
Змей Горыныч © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
А конец-то каков??? Да, им всем еще ЖИТЬ И ЖИТЬ....
Это про "жили-жили"..
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Вот и пусть дальше живут.
Змей Горыныч © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Вопрос в том КАК им жить, не волнует???
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Почему меня должен волновать этот вопрос?
Я их вообще не знаю...
Змей Горыныч © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Змей Горыныч © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
А как?? Если бы не вылезло это-то жили бы. Только вот жена и сын в дураках, т.к. только они одни не в теме ....Но не знали бы и не знали. А теперь как???
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Пусть валит к той тётке, живёт с ней и с тем ребёнком. А жену с первым ребёнком содержит.
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Я так понимаю, что его та тетка уже забыла, она только деньги его берет на сына и себя. Он дает-почему не взять :) А так может у нее уже есть другой мужчина-ее жэе сын в вуз поступает-она не сидела же не ждала у моря погоды :)
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Да в принципе та тетка особо не при делах. Не хотел бы, не платил. Я не могу понять, зачем он платил лишнее? Платил бы только ребенку, зачем эту женщину содержать?
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
ну может она могла сказать жене....или он ткой порядочны
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Так, глядишь, еще что-нибудь выплывет. Кому-то еще придет время поступать в ВУЗ.
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Всех держал в дураках. С другой стороны, сам мажорился на всех. В итоге, кто из них дурак?
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Ни за кого!! Это его личная жизня. Да может он и сволочь, по отношению к жене. Но думаю, жена догадывалась и ей так было удобнее, погуляет и вернется.
З=ка © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
З=ка © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
я - за второй лагерь ))
Кагги-Карр © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Если со стороны коллектива и вообще отстраненно-то типа сначала непорядочный (роман при живой жене и сын на стороне), а потом порядочный (стал содержать раз намутил и жене нервы не мотал покаяниями).
Если со стороны жены-непорядочная сволочь 100%.
Если со стороны бывшей любовницы -ну хоть не бросил без средств-вроде как больше порядочный.
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
разложила по полочкам ))
Кагги-Карр © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
ну а как :))) Не бывает в жизни однозначных ответов :))))) "это смотря как посмотреть" (С)
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Люди не бывают только плохие или хорошие. Для разных людей один и тот же поступок может оказаться разным.
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
мы?
мы за мужчину!))
глобус © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
глобус © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
А я за детей!
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
так и я за них...
проигравшая сторона в этом случае-жена...
глобус © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
глобус © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
А ведь только ради нее он молчал все эти годы! Так в проигрыше ли она? Философский вопрос.
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
больно разочаровываться в близком человеке...какой уж тут выигрыш...
глобус © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
глобус © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Да, в момент разочарования об этом не думается.
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Проигравший тут первый сын, который теперь, как выясняется, далеко не единственный наследник.
как ни крути © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
как ни крути © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Смешно....
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
конечно...жизнь вообще смешная штука,но...от неё умирают...
глобус © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
глобус © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Вам, мужчинам, все смешно....пока на ваше самолюбие не наступают в виде отказа или "посыла на...". Тут вы что-то теряете чувство юмора..
А если поступать по-свински по отношению к своей семье - это, пожалуйста....вы, "За"...
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
так же как и вы...мы очень похожи...хоть и от разных обезьян,если верить старику Дарвину...
женщины порой ничуть не лучше поступают,но чаще таки гораздо жестче...
глобус © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
глобус © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
+1
а болтливых баб поувольняла бы)
Bina © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Bina © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
а с кем работать???
:))) © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
:))) © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
с роботами)))
Bina © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Bina © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
С мужиками, которые полны своих тайн, и поэтому молчат.
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
мужики сплетничают не меньше)
но змеиного шипения не слышно))
Bina © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
Bina © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
скот порядочный
киндр пингви я люблю © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
киндр пингви я люблю © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
+100! Порядочная сволочь!
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Может ли быть порядочным мужчина не уважающий свою жену? Сомневаюсь. Тот факт, что он сдержал свое обещание перед третьей стороной на это не влияет.
Эль © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Эль © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Ужастиподобно, какой порядочный и кристально честный человек! Делает, что хочет и плевал на чувства окружающих. Образец! Пожелайте всем, кто в первом лагере, такого же!
Мангуста © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Мангуста © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
непорядочный, но и не скот.
Gina © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Gina © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
ОФФ в тему:
Есть шапочная знакомая. У нее дочка 7 лет и она ни дня не работала, но у нее квартира-машина-шмотки-поездки-супер школа и т.д. Она официальная любовница и ребенок от любовника. В том смысле что жена знает про нее и ее ребенка. Они конечно не дружат и не встречаются, но друг про ждруга в курсе. Мужчина довольно богатый и из властных структур.....Всех по рассказу этой дамы все устраивает.
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Да, но тут все в курсе и без сюрпризов.
Мангуста © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Мангуста © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
вот и я об этом!
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
хотя он скорее всего жену поставил раком просто. Ей может тоже деваться некуда. Врят ли он с ней канлидатуру любовницы обсуждал....Опять жена в ж :)))
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Еще бы...:-)))) А как ей рассказывать окружающим?? Конечно, все устраивает....в смысле материальное обеспечение...и что не бросил.
А то, что живет "по расписанию" и плачет в подушку регулярно....кто в этом признается???
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
но хотя бы не скрывается....С виду довольная....А вот жену я думаю поставили перед фактом, вот ей деваться некуда имхо точно, если она не ушла или не прекратила эту ситуацию.
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Может, он позволил ей завести себе шофёра. И все довольны.
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Если так-то не вопрос :) Но нафига тогда им вместе жить???
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Для чистоты вида
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Да нет....просто жена Приняла эту ситуацию. Выбор всегда есть. Всегда можно уйти.
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Голой в никуда всегда можно уйти, но не всегда это комфортно :)))
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Воооттт! Жена просто выбрала "комфорт". И все!.
А выбор есть всегда! И никогда не поздно сделать правильный выбор! Только не все хотят.....
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
А что такое правильный выбор?
Отдать мужа какой-то эээ... на букву Б? Чтобы эта Б жила припеваючи в том комфорте, который положен законной жене? )))
йе © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
Угу! Она им мстит!
Кортни © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
Кортни © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
кто кому? ))))
йе © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
йе © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
Жена мужу и любовнице. Всё знает и не принимает решения.
Кортни © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
Кортни © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
Любовница может тоже замуж не хочет за него?? Она молодая, а он если такой богатый да властный может уже лет 50-ти....
Килька © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
Килька © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
Вон килька верно написала выше )))
С какого перепугу жена должна принимать такое невыгодное для себя решение в пользу какой-то б*ди? )))
йе © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
Так и я про это! Любовница постареет и надоест.
Кортни © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
Кортни © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
уже просто когда есть что терять и жена в этом принимала участие, то сам мужчина уже теряет ценность как таковой :))) Пусть им пользуются-заради Бога, но то что нажито годами и слезамим и трудами не отдаст. Мужа в аренду берите, но навсегда-это простите право собсвтенности у жены :)))
Красиво уйти хлопнув дверью можно, если ест что делить и с чем остаться. А красиво уйти голой и при этом зная что ты оставляешь свое заработанное годами-не так красиво и комфортно. Проще пересмотреть отношение в проблеме измен и заменить слово измена на аренда.
Килька © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
Килька © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
Умно, но больно поначалу.
Кортни © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
Кортни © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
Но за это комфорт она платит очень дорого. И голая она может быть по причине хитрости или непорядочнсти супруга. В любом случае это возможно нравится всем, но не жене точно. А почему выбо уйти правильный??? Т.е. она голая и гордая уходит на помойку жизни, а ее столько лет виттое гнездо занимает другая, на все готовое? А жена при этом может этого мужа и вырастила-помогала ему стать тем кто он есть или хотя бы была его тылом...
Килька © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
Килька © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
А у моих родных такая же история, только она каждый день к ним на ужин приезжает вместе с ним (работают вместе). Жена всех угощает ужином. Он увозит Л. домой, потом возвращается к жене. И так много лет. Всех всё устраивает. Она всегда везде с ним рядом. Видимо, боится упустить:))
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Жену жалко......если не она сама предложила мужу новую женщину. Все же мы не мусульмане....
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Килька © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Пипец!! Насколько нужно быть непрошибаемой, чтобы знать и...."угощать ужином". Жесть просто!!!
Не понимаю этого!!!
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
И они на семейные приглашения ходят втроем.
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
... и ничего в ужин не насыпать, ага )))
йе © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Это что за статус такой новый - "официальная любовница"? ))))
йе © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
ну такая, о которой знают и на работе и жена наверное :) Он ее не прячет и может даже поехать отдохнуть с ней и ребенком. А жена в курсе и отпустила.
Килька © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
Килька © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
Слушайте..... приятного мало, но он по крайне мере себя повел как мужчина, денег дает, жену не травмировал, в семье остался, все в жизне бывает, вот некоторые любовников жаводят при живых мужчинах, потому что не удовлетворяют и это типо нормально. Мы же не знаем всех обстоятельств.
просто © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
просто © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Не знала, что враньё входит в список мужских достоинств. "Как мужчина"...надо же....
Мангуста © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Мангуста © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
а судьи кто.......?
просто © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
просто © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
А здесь не суд. Здесь разбираются с терминолонией. Вопрос был: порядочный или как? А почему сделал, как сделал или что за это будет - не наша компетенция
Мангуста © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Мангуста © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Он уже НЕ мужчина, потому как позволил себе что-то на стороне....Вы чего?? Т.е. для вас это нормально?
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Ну тогда больше половины мужчин - НЕ мужчины.
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Да, так и есть.....Страшно и грустно...
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
СЛушайте а много ли у нас настоящих женщин?????
просто © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
просто © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Хуже того. Он трус. Исподтишка деньгами снабжал, чтобы молчали. Чтобы никто ничего не знал. По мне, нашкодил - ответь! Вот это будет "по-мужски".
Мангуста © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Мангуста © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
И непонятно, почему он деньги платил, от страха или от ответственности.
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Кортни © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
ЛЮДИ!!!!!!!! он ребенку помогал, чтобы ребенок КУШАЛ!!!!
просто © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
просто © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
хм, отрывая при этом, кстати, законный кусок у своих законнорожденных детей и у своей жены
йе © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
йе © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
да что вы ! :-)))) Ребенок что на улице жил?? У него ж МАТЬ есть....:-))) И она также ОТВЕТСТВЕННА ЗА СВОЕГО РЕБЕНКА, как папаша его....
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
Лера © (08.04.2012 18:04) Прямая ссылка
за внебрачных на стороне имхо ответственная только мать
йе © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
йе © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
почему это?
Кортни © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
Кортни © (08.04.2012 19:04) Прямая ссылка
