| Форум > Архив "О мужчинах" > Октябрь 2009 года > размышляю |
размышляю
такой вот во мне минус есть, жить мешающий- после всяких событий, я вспоминаю еще разговоры, обьяснения, копаюсь так сказать, это так, чтоб обьяснить- зачем спрашиваю ваших мнений....
Так вот, когда мы с мужем обьяснялись по поводу общения его с девушкой, он сказал такую фразу- Наверное мне было это интересно потому, что мы познакомились в реале, и я знал, что больше никогда не увидимся (общение было- телефонные разговоры и смс)
Что вы думаете по этому поводу?
трень © (27.10.2009 22:10)
Прямая ссылка
грустно и обидно
трень © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
ну вот видишь- а могло бы быть
трень © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
))))))
В жутких розочках © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
ну закрутилаааа))
без 100 гр не разобрать
Саша С. © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
выпей! и разбери!
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
))))
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 22:10)
у меня была аналогичная ситуация (и срок Б был такой же:))) и тоже муж говорил,что просто интересно было переписываться,вот такое у них желание)))
ФранцуЖЕНКА © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
ФранцуЖЕНКА © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
грустно и обидно
трень © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
мой вообще отказался комментировать
ягода снеженика © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
ягода снеженика © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
лично я больше всего ненавижу, когда меня заставляют оправдываться.
Особенно когда не в чем.
Кроме отрицательного отношения, ни к чему не приводит.
палк с трепа © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
палк с трепа © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
ага очень красиво говорить беременной жене когда она застукивает за перепиской с псторонней теткой что я не собираюсь ничего объяснять
красотень, ага, очень по мужски
ягода снеженика © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
ягода снеженика © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
жене в свою очередь недостаточно красиво совать свой нос, куда не пприглашают
палк с трепа © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
палк с трепа © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
беременной позволительно
не всех накрывает, но это далеко не редкость, когда на беременных гормонах крыша едет
Полосатая Люська © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
меня сложно убедить что беременный человек - не совсем человек.
Но причину счесть уважительной готов.
Ибо считаю что дело мужчины создавать правильную обстановку, не причиняющую близким неудобства
палк с трепа © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
палк с трепа © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
я не говорю что беременный не человек, но местами - нездоровый человек, то есть на фоне эмоционального сдвига спровоцированного гормональной революцией может казаться что муж "посмотрел не так" "мир рухнул" и т.д.
я например рыдала когда шли невзоровские передачи про лошадей, смотрела и рыдала
в итоге просто создала вакуум вокруг - фильмы только детские и т.п.
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
абсолютно согласна! неадекват полный бывает
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
у меня как раз был полный адекват. Просто увиденный текст был весьма двусмысленным даже для небеременного человека
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
меня, славте, пронесло- то, что я увидела было довольно нейтральным, убил сам факт- переписка в течении двух лет с чужим человеком и прочая
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ого,2 года?...
ФранцуЖЕНКА © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ФранцуЖЕНКА © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ага, вот тебе и ого! если б было коротко, мне было б понятнее
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ну если нейтральным да еще за 5 тыс км....:) горячку таки не стоит пока пороть..ПОКА:)
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
я не совала, так получилос, наверное так должно было быть
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
почему?
ё (моё) © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ё (моё) © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
)))))
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
я не заставляла....мне на самом деле было оч плохо, я Снежке выше еще про доп. обстоятельства ответила
трень © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
Мой тоже сначала отказывался, потом дочь наша случайно вторую симку нашла у него, я в тот момент уже беременная была, он оч испугался, даже до обьяснений дело дошло, хотя ему это не свойственно
трень © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
повезло хоть испугался
я разводом пугала- не проняло
как будто ему вообще пох
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
я не пугала ничем, но видимо я была очень, как бы правильно сказать- достоверна что ли....короче- он испугался в первый раз за 16 лет, навероное он и правда понял, что я не шучу- я разбила о его ногу кружку, разломала журнальный столик, уехала и разбила в усмерть машину....ну и потом просто перестала есть....причем ничего от него не требовала, сам выводы сделал, самое интересное- я себя в те моменты даже не помню, единственная радость- это мадам живет за 5 тысяч километров, а то я бы с вами сейчас здесь не сидела))))))
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
нее
я мебель не ломала и бить у нас нечего в плане машины
не разговаривала 2 недели просто...потом плюнула
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
я разговаривать сразу стала, но вот плюнуть все еще не могу....и кобыле этой гадость сделать хоцца
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ууу...
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ты явно не была в э той шкуре, ага
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
когда вся твоя жизнь мигом рушится тебе на башку
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
я не реагирую так, даже если рушится
темпераменты у всех разные
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
не,я мебель не била,просто поверила,что действительно дружеская переписка была, хотя потом тяжело было доверие восстановить
ФранцуЖЕНКА © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ФранцуЖЕНКА © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
вот и я уже ничему не верю.....просил поверить и забыть, я согласилась, на самом деле было бы глупо поступить иначе, но вот сама с этим справиться не могу, и доверие пропало напрочь
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
мой тебе совет-так и поступи. меньше знаешь крепче спишь. а то у меня от стресса волосы теперь лезут дико вот и весь результат :)))
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
натура у меня противная- копательная.....
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
одно такое общение переросло в крепкую,настоящую дружбу...без всякой сексуальной подоплёки...сейчас...
глобус © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
глобус © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
гыыыы, хороший отступ "сейчас"
Паутина © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
Паутина © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
ну,был скользкий момент,который мы решили к обоюдному удовольствию....в хорошем смысле этого слова;)
глобус © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
глобус © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
ну вот видишь- а могло бы быть
трень © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
могло,но не было...это было бы не честно по отношению к тем с кем мы были на тот момент в отношениях...
глобус © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
глобус © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
ну не все так честны бывают, правда?
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Гло, иногда дружба с чужим человеком противоположного пола тоже обидный момент
трень © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
учитывая что я оставляю право дружить себе, то соответственно у меня нет претензий к мужу, и я собственно предпочитаю даж не лезть
Полосатая Люська © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
у меня до недавнего времени тож такая позиция была
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
))))))
В жутких розочках © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
мадам не верит в дружбу?;)
а между тем с этой женщиной я _дружу_ уже несколько лет...)
глобус © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
глобус © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
я бы тоже хотела дружить годами..
В жутких розочках © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
В жутких розочках © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
дык...всё в ваших руках...
глобус © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
глобус © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
не поняла вообще фразы. то есть что ты нашла не такого в такой фразе?
Laima © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
Laima © (27.10.2009 22:10) Прямая ссылка
ой, сложно сказать, может ничего такого или не такого и не нашла....просто не могу для себя обьяснить логически наверное, понимаешь, мне так кажется, что логичнее для мужчины общаться, когда знаешь, что в этом есть какой-то смысл
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ну закрутилаааа))
без 100 гр не разобрать
Саша С. © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
выпей! и разбери!
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
спасибо))
фото на личке-мммм!
пес Антон-отпад))
Саша С. © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Саша С. © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
спасибо)))))
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
у мужчин есть логика???)
ну да
ленка... © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ленка... © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
))))
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
а разве не так? они сами в себе разобраться не могут что им нужно, а от нас ещё чего-то хотят
ленка... © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ленка... © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
наверное ты права, просто самое смешное то, что они думают, будто у нас логики нет))))))
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
абсолютно не понимаю тебя, в смысле логика? интересно общаться, вот и общается, что криминал; ного в этом? опять явно я не в теме, не понимаю дилеммы
Laima © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Laima © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
а если жена настолько против что готова подать на развод, предпочтем подругу жене?
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
если бы меня загнали бы в клетку - я бы развелась
мне сам факт потенциальной свободы важен, при этом я вполне ответственно отношусь к семье
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
если напрягает дружба с какой то одной конкретной теткой. с ОДНОЙ. а не то что на рыбалку не пущу и никуда не пущу. это загнать в клетку?
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
это типа клубка
потянешь за ниточку и вот упутан уже дальше некуда
для меня термин пущу-не пущу уже странен
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
к любовнице бы тоже пустила?:)
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
мне на пороге лечь?
у меня не спрашивают "можно ли я поеду к любовнице"
но любой названной причине отсутствия я доверяю безусловно
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
девочки! каждый судит со своей колокольни, на самом деле все очень субьективно! но мнение Снежки мне в данный момент ближе
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ну вы тут как товарищи по несчастью, а я вроде как мимо проходила
но вопрос весь в том, что я просто слишком ценю свою свободу, чтобы ограничивать чужую
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
может так выйти что супруг настолько УВЛЕЧЕТСЯ своей свободой, что твоя свобода станет уже не свободой а ненужностью....и самой же тебе будет в тягость
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
если меня будет не устраивать положение вещей - я разведусь
я доверяю мужу как взрослому человеку с головой на плечах, что его свобода не заденет меня, пока не будет реальной и достаточной причины разрушать брак
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ага..."разведусь"....это на самом деле пока тебя не стукнуло так легко рассуждать
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
почему не верится? ну была б я девочка 18-летняя, понятно...
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
вот в 18 лет как раз легко развестись :)
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
в 18 еще надо успеть замуж выйти чтоб разводиться
я объясню наверное... я проживаю яркую НЕГАТИВНУЮ эмоцию один раз, вырабатываю ее и избавляюсь от нее если могу
ненависть выжигающую и ревность, боль от того что тебя бросили я уже отработала и те эмоции которые я испытываю вместо них не годятся даже для карикатуры
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
молодец, ты сильный человек, завидую
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
не во всем
с некоторыми вещами мне не удается справиться, но там где эмоции вели к саморазрушению - у меня не было иного выхода
- Вы хотите сказать, что можно вытащить себя за волосы из болота?
- Именно. Более того, я считаю, что каждый здравомыслящий человек должен время от времени делать это.
(к/ф "Тот самый Мюнгхаузен")
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
молодец!!!!!!!!
ФранцуЖЕНКА © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ФранцуЖЕНКА © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
в конце концов часто мужики даже если натурально изменяют-считают, что не делают жене ничего плохого.....
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Люсь, это пока тебя (не дай бог!) не затронуло, поверь мне, я тож за свободу ратовала, раньше....
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
а я как в прошлом жертва ревности категорически против приковывания супруга к батарее и за РАЗУМНУЮ свободу.
но всему есть предел
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
а как оно меня может затронуть? ну вот что такого он должен сделать чтоб у меня в голове помутилось?
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ну к примеру читает он почту а ты тут же цветы поливашеь и видишь на мониторе такое весьма романтичтое послание...двусмысленное
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
я НЕ ВГЛЯДЫВАЮСЬ в его монитор :) мне это не нужно
и я знаю что его раздражает когда нависают над плечом, отвлекает от мыслей, я тож не люблю
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
я тоже не вглядываюсь. но случайности бывают всегда
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
+100
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Ну каждая семья несчастлива по-своему- помнишь?- не знаю, не могу судить, но просто представь ситуацию, когда ты отчетливо понимаешь, что все не так на самом деле, как ты это привыкла видеть....и висит на волоске
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
наверное потому что я никогда не считаю что нечто это постоянное положение вещей
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
я уже ниже сказала, что ты молодец, у меня так не получается
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
хвалиться нечем, я просто попыталась объяснить тип моих эмоциональных реакций, т.е. для меня не реально бросить все и ломануться не помня себя, другой тип восприятия сам по себе, более статичный
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
по моему, это жена хочет контролировать. и в этом смысле, выбор не между подругой и женой, а между женой и правом выбора разговаривать с теми с кем хочеться. +жена не имеет доверия, опять же все тараканы в жене. Но эт моё ИМХО
Laima © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Laima © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
скажем так, а если есть реальные, а не выдуманные, причины не доверять именно ЭТОЙ дружбе? грубо говоря жена застукала за любовной перепиской ине верит в чистую дружбу, значит у нее тараканы и она мужу не доверяет?
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ягода снеженика © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
если нет доверия, тогда о чем сыр бор?
Laima © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Laima © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
может быть все так просто и есть, хотя говорил, что там примитивизм полный, т.е. не настолько это было интересно в принципе, он меня не успокаивал- я с ней тож по тел пообщалась, там и правда интеллектом и не пахнет
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
чет мудрит муж
snoock © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
snoock © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
вот и я своим скудным умом не поняла
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Не верю в дружбу женатого мужчины с девушками. Можно дружить, если и жена с этой девушкой, если не дружит, то хотя бы общается. В общем, если муж Ваш девушку не приглашает посидеть в вашем семейном кругу: тут явно нечисто. Проявите инициативу и пригласите ее к вам в гости. Понаблюдайте за реакцией обоих. Все станет ясно. Может быть, девушка та действительно - замечательная и Вам самой понравится. Тогда сердце Ваше успокоится. Если муж замудрит че-то - дело нечисто и выводите его на чистую воду.
Вася © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Вася © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
девушка за 5000 км вроде
Саша С. © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Саша С. © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Вась, спасибо, совет дельный, проблема только в однои- девушка эта живет в другой стране за 5 тыс км, и мой муж ее тоже один раз в жизни видел, вот такое странное общение у него было
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
за 5000 км - ну, пусть дружит. Вы тож ей по скайпу ручкой помашите, привет по телефону передайте. В гости позовите: ведите себя так, что Вы на все 100 уверены и в себе, и в прочности семейных уз. Ну, и делайте выводы : Ваш муж открыт для посягательств девушек. Седня муж за 5000 км подружку нашел, завтра может статься - поближе. Короче, станьте ему интереснее подружек. Что-то организуйте. Хобби какое-то совместное. Дитенка родите. Опасные тенденции. Нервозность Ваша понятна
Вася © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Вася © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
С подружкой он сразу порвал, как все это открылось, дитенок уже в пути))))))
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
ну и не парьтесь. Вообще даж не ворошите этого дохлого крокодила. Удачи с дитенком: правильной дорогой идете, товарищи!
Вася © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Вася © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
Спасибо!)))))
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
трень © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
+100000000 - проверенно по опыту
honi © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
honi © (27.10.2009 23:10) Прямая ссылка
