| Форум > Архив "О мужчинах" > Июнь 2009 года > Забыть и разлюбить |
Забыть и разлюбить
Рассталась с мужем в прошлом июле. Ушел к любовнице жить. Официально не развелись. Я его люблю. Забыть не могу. Как долго моя боль ещё будет продолжаться? Как было у вас?
сотрудница © (24.06.2009 11:06)
Прямая ссылка
Дом проведать???
Тортила © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Это как???
Проверить не испортили ли вы чего?
Или не привели ли кого???
Мрак
@. © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
может, тогда попробывать сделать как я написала?
Уж экстрим так по полной!
@. © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
у нас лично такого не было, но я злая сцука, поэтому у меня назло все будет очень хорошо:))) даж может лучше, чем с :)))
а потом мне так не хватат себя самой временами... вот тут все никак не решу че мне с французами то делать... и все из-за того что муж не ушёл к любовнице :)))
вощем че я хочу сказать-то: жизнь не закончилась и ещё все впереди и все будет хорошо и вы будете счастливы- не вешать нос и с радостной фейсой вперед! на баррикады! вот!
katoushka © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
я усё поняла: сотрудница пришла за сочувствием, а не за советом!
katoushka © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
мой после 11 брака оставил, я тоже спокойна, но на официальном разве все же настаивала
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
ненадо!!!!!!!!
Златовласка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
сотрудница © (24.06.2009 11:06)
а вы общаетесь иногда что ли?
Рысь © (24.06.2009 11:06) Прямая ссылка
Рысь © (24.06.2009 11:06) Прямая ссылка
Да. Я живу в его доме. Он приезжает проведать дом в выходной.
сотрудница © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
сотрудница © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
ну именно это и не дает тебе забыть. Прекращай общение вообще и не надо надежд, тогда быстрее зарастет. А ты только себе раны бередишь
Рысь © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Рысь © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
+10000000000000000000000000
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Дом проведать???
Тортила © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
да, всё ли в порядке, оплатить счета итп, по выходным. Кроме того у него тут гараж, машину смотрит тут.
сотрудница © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
сотрудница © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
а съехать ты не хочешь?
Рысь © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Рысь © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
некуда.
сотрудница © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
сотрудница © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
тогда я не понимаю, каким образом ты надеешься его забыть
Рысь © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Рысь © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Сколько времени вы в браке прожили? Имущество совместное есть? Квартира эта, машина, гараж и т.п. - ты имеешь право на половину. Подавай официально на развод и раздел имущества (в суд идти нужно). Сделай молодоженам приятное))) И как побывавшая в такой ситуации могу сказать - заканчивай с этой тягомотиной! Время идет, нужно счастье свое строить - новую семью создавать, детей рожать. Удачи!
Ирина © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Ирина © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
прожито почти 8 лет, из них 2 он был параллельно и с ней.
Имущества нет, тошлько машина. Дом на его родителей.
сотрудница © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
сотрудница © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
И что за 6 лет (из 8) ни на что не скопили? Он то чем тогда так ту девицу привлек-то? Ну не одной машиной же) Попытайся решить квартирный вопрос (дом его предков, ты там живешь, он с тобой уже год не живет - как родители к этому относятся?) и разводись.
Ирина © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Ирина © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
печальная картинка...
Тортила © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Тортила © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
мне даже не по себе стало, не могу себе такое представить
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Угу, как соль на рану каждый раз...
Тортила © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Тортила © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Это как???
Проверить не испортили ли вы чего?
Или не привели ли кого???
Мрак
@. © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
нет))) именно как я ниже написала.
сотрудница © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
сотрудница © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
может, тогда попробывать сделать как я написала?
Уж экстрим так по полной!
@. © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
с глаз долой надо !
Nat-ka © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Nat-ka © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
моя боль была не долгой (правда, не к люовнице ушел) просто Я САМА ОЧЕНЬ ХОТЕЛА ПОСТАВИТЬ ТОЧКУ, я не люблю страдать
Малыш-ка © (24.06.2009 11:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (24.06.2009 11:06) Прямая ссылка
Боль станет глуше со временем...
Тортила © (24.06.2009 11:06) Прямая ссылка
Тортила © (24.06.2009 11:06) Прямая ссылка
Я два года после расставания мучилась, плакала по ночам в подушку. Сейчас жалею об этом. Нужно искать способы более быстрого душевного выздоровления.
Ольга © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Ольга © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
блин тема дня "Измена"
Nat-ka © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Nat-ka © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Будет продолжаться до тех пор, пока ты будешь жить этими старыми отношениями. А в то время ты пропустишь много чего интересного, в т.ч. и новую любовь.... оно тебе надо?
Разводись скорее и начинай новую жизнь
Рыба Золотая © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Рыба Золотая © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
а почему бы вам не начать любить себя?
Laima © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Laima © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
у нас лично такого не было, но я злая сцука, поэтому у меня назло все будет очень хорошо:))) даж может лучше, чем с :)))
а потом мне так не хватат себя самой временами... вот тут все никак не решу че мне с французами то делать... и все из-за того что муж не ушёл к любовнице :)))
вощем че я хочу сказать-то: жизнь не закончилась и ещё все впереди и все будет хорошо и вы будете счастливы- не вешать нос и с радостной фейсой вперед! на баррикады! вот!
katoushka © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
а что не разводитесь? готовы простить?
Чайная роза © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Чайная роза © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Я готова простить. Но они живут вместе уже год. Не вернется.
сотрудница © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
сотрудница © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
бедная ты (
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
ну да, ты еще себя в роли жертвы поставила, точно кроме жалости вряд ли что осталось(((
Чайная роза © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Чайная роза © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
согласна. много тупостей было моих, письма с признаниями, смс.
сотрудница © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
сотрудница © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
он себя, наверное, таким мачо ощущает ...... герой-любовник прям
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
я усё поняла: сотрудница пришла за сочувствием, а не за советом!
katoushka © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
и за тем и за другим.
это невозможно наверно, но вдруг у кого-то такая же история и обстоятельства.
советовать будете уехать из этого дома, не звонить и не писать ему. исключить общение. Не могу я пока уехать. Некуда. Я из другого города.
сотрудница © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
сотрудница © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
так не бывает... у вас средств к существованию?
просто вам так удобно, вы не хотите или боитесь перемен и живете надеждой
ватка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
ватка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
тут в большинстве своем совета уйти не было: было полюбить себя, поверить в себя поверить в то что жизнь не закончилась, поискать другие интересы. как раз про то, чтоб уйти- советов было мало. только вы обращаете внимамие ислючительно на подпевания: ах какая бещдная несчастная!
кроме всего прочего- вы были замужам, он ушёл, посоветоваться с юристами, имеете ли вы право на часть имущества, то есть можно ли вам требовать размена. и так далее. а сидеть и сопли глотать- ещё никому не помогало. толку от этого нет никакого
katoushka © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
katoushka © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
надо брать ответственность за свою жизнь на себя. Действительно хочешь забыть - прекращай общение. Больше никак.
Рысь © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Рысь © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
пол года! Пока не начнешь жить полной жизнью и радоваться ей! А лучше заведи себе другого! Даже если не любишь его!
Юлия я весёлая © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Юлия я весёлая © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
пока ты не захочешь разлюбить его и начать новую жизнь - так и будешь терзаться.
ты достойна любви и пойми что другой сможет сделать тебя счастливой
mamba © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
mamba © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Она будет продолжаться пока вы не проживете боль и не отпустите, пережив, ее. Момент прочувствовать ее и принять случившееся очень важен для дальнейших взаимоотношений, которые непременно придут в вашу жизнь. Зачастую женщины пытаются себя быстрее реанимировать, перескочив этап принятия - это своего рода быстрый анальгетик, обладающий отсроченными побочными последствиями.
Mata Hari © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Mata Hari © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
да у автора уже развился мазохизм с бесконечной жалостью к себе и нежелании что-то делать : типа меня бросили, я же не прилагала усилый, вот пусть все само и стабилизируется- так же без моих усилый...
katoushka © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
katoushka © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
разведитесь наконец! Должно же быть хоть какое-то уважение к себе! Все его вещи выкинуть нафиг, сжечь и тп. Разозлиться на эту сволочь! Припомнить все его плохие качества, все обиды и ссоры! Сделать ремонт, чтобы всё прошлое ушло из дома.
Машик © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Машик © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
и ещё снять квартиру и переехать!
Машик © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Машик © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
+ мильён
Вы сами обрекаете себя на ожидание и мучения, сами даете себе какую-то надежду "а вдруг?!", разведитесь и позвольте себе начать новую жизнь, без него.
miss Granger © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
miss Granger © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
а чем развод поможет? чувства не пройдут
MariaMagdalena © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
MariaMagdalena © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
развод - это тоже своего рода точка
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
+1
Машик © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Машик © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
знаете что, он о разводе никогда и не говорит. И его подруге видимо тоже это не надо.
сотрудница © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
сотрудница © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
это тебе надо в первую очередь
Рысь © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Рысь © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
хотя может и не надо...
Рысь © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Рысь © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
а ты потребуй!
Машик © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Машик © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
В моем случае было три года.
мартиника © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
мартиника © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
((((
со © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
со © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
а дети есть у вас? а работаете?
Рысь © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Рысь © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
работаю, детей нет.
со © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
со © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
ты все-таки продолжаешь надеяться, что он вернется? но это бессмысленно...
Рысь © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Рысь © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
а как тебе кажется, почему он ушел? я просто как-то читала статью о том, что в таких случаях помогают сублимации, сейчас поищу статью
Лизавета N © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
полюбил другую. да и она его любит.
сотрудница © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
сотрудница © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
млин
а к психологу не хочешь?
mamba © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
mamba © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
значит примите ситуацию такой, какая она есть. пусть любят, а вам жить дальше нужно. все у вас хорошо будет. только с жильем нужно однозначно что-то решать. там жить нельзя
Аннэта © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Аннэта © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
тогда не знаю)), статью найти не могу, но я бы сублимировала: ах бросил, так я стану такой, что ты пожалеешь! Ну и дальше реализовывала то ,на что раньше не хватало времени или лень было), вобщем энергию на себя и в мирное русло
Лизавета N © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
я бы лучше началась активно заниматься поиском другого, а не циклиться на этом
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
а для меня это нереально, я пока люблю - мне все равно никто не нужен, а искать "назло" или "взамен" это сразу проигрыш. вот для тех, кто не умеет быстро заменить одного человека другим и существует сублимация)).
Лизавета N © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
сто процентов согласна. Пока не забудет мужа, искать кого-то не нужно - вредить только себе.
Аннэта © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Аннэта © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
вот я и занимаюсь штуками из серии "ах так, так я такой стану, такой, что он пожалеет..", ну и начинаю там фигуру делать усиленно, с прическами экспериментировать, с новыми стилями одежды... что угодно, язык учить, отсылать резюме хоть на телевидение (Бриджит Джонс так сделала:-)... главное не смотреть на мужика глазами больной коровы и не ждать жалости)
Лизавета N © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
а мне кажется, ей сейчас не надо думать, почему он ушел. Какая разница? Надо просто принять это и начать что-то делать для своей жизни.
Рысь © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Рысь © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
какая уже разница почему он ушел?
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
в статье про сублимации было, там девушка мужчину бросила ради более успешного, он решил, что станет очень успешным - и стал)), и пока становился - естественно сначала думал о той девушке, потом уже не думал - так как дело увлекло, потом встретилась другая девушка... тут главное начать))
Лизавета N © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
А твои родители где? Можно с ними жить? Где-то ведь ты жила до замужества
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Родители за 200 км, а у меня тут работа, которая мне очень нравится.
сотрудница © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
сотрудница © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
а возможно было бы полезно уехать к родителям. новые люди, новая работа...вы сами держитесь там, надеетесь что он вернется
Аннэта © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Аннэта © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
думаю...
сотрудница © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
сотрудница © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
чего думать-то? надо спасать себя - как минимум съехать из его дома и начать жить самой, через силу - но надо подниматься
Лизавета N © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
а я не могу забыть свою первую любовь, сама замужем... уже лет пять мучаюсь(
я © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
я © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Это ж насколько та другая девушка уверена в его чувствах, что не настаивает на разводе и разрешает ему регулярно к тебе ездить. Респект ей!
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
мой фиол тоже оставил свою девушку ради меня, а с ней он жил почти 4 года
и они работают вместе, и дружить продолжают
и я тоже совершенно уверена в нем
и не потому что я вся такая великолепная, а просто я знаю что там все было закончено
mamba © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
mamba © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
мой после 11 брака оставил, я тоже спокойна, но на официальном разве все же настаивала
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
а вы не работаете?
Лизавета N © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
работаю.
сотрудница © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
сотрудница © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
тогда можно съехать - снять жилье.
Лизавета N © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
а зачем съезжать? они ж не вместе живут.
Златовласка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Златовласка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
они регулярно видятся, а им не надо видеться воообще
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
ненадо!!!!!!!!
Златовласка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
ну а чего тянуть, ждать пока выкинут?
Лизавета N © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
а кто её выкидывает? Она живёт в его кв чтоли?
(я не читала ветку, может не в курсе)....
Златовласка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Златовласка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
да, в его доме живет
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Точнее, в доме его матери.
Виллина © (24.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Виллина © (24.06.2009 13:06) Прямая ссылка
да, в его доме.
Машик © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Машик © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
А зачем? Она же пишет внизу, что он оплачивает все счета, приезжает проведать, удобно же. Уверена, что и поможет по хозяйству если что.
лада самара © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
лада самара © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
конечно удобно))). считать, что есть дом, что еще замужем, очень удобно, просто мне кажется проще самой свою жизнь хоть как-то повернуть, чем как больное животное ждать, когда же тебя все же попросят...
Лизавета N © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
У него возможно чувство вины, что оставил её.
Вот и не просит её уехать, развестись.
А дама новая его действительно любит.
Если терпит его поездки и общение с бывшей. Согласна с Малышкой.
лада самара © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
лада самара © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Малыш-ка сказала немного не так ) она говорит, что не дама его действительно любит, а дама уверена в том, ЧТО ОН ЕЕ ЛЮБИТ )
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
тогда пусть не ноет, что ей плохо.
Машик © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Машик © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Вы знаете, вот видимо потому он и ушёл, что Вы такая вся вялая, ничего сами не можете, ничего не предпринимаете, силы воли не имеете, уважения к себе ноль, характера ноль, только и можете, что виснуть на нём и ныть.
Самой не противно быть такой?
"а он не просит развод... а он не просит меня выехать из его дома..." причём тут он? Вы должны потребовать развод и выехать из его дома! Вы должны строить свою жизнь, а не виснуть вялой водорослью на ком-то!
Машик © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Машик © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
мне тоже кажется ей удобно
Рысь © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Рысь © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
или любительница пострадать ....
Nat-ka © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Nat-ka © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Нет, страдать приятно: обычно сыпется куча бонусов в виде сочувствия.
Но тут-то ещё и другое другое дело. Пока она жена - она живёт в его доме. Разведутся - и всё, надо ехать на малую родину.
Виллина © (24.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Виллина © (24.06.2009 13:06) Прямая ссылка
я полностью согласна
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (24.06.2009 12:06) Прямая ссылка
что ж так автора то заклевали(((
фросяя © (24.06.2009 13:06) Прямая ссылка
фросяя © (24.06.2009 13:06) Прямая ссылка
да ваще(
mamba © (24.06.2009 13:06) Прямая ссылка
mamba © (24.06.2009 13:06) Прямая ссылка
