Форум > Архив "О мужчинах" > Март 2008 года > не для всех |
не для всех
Сейчас конечно полфорума начнёт в меня кидаться камнями и всё такое.
Но я таки напишу.
Я и муж имеем разные темпераменты. Мой выше. Живём вместе 2 года секс 1-2 раз в месяцю Ему не особо надо он мне одолжение делает. В остальном всё супер- интересы, характеры, хозяйство дома и т.п.
Пыталась говорить, объяснять, скандалить, грозить, соблазнять и тп но эффект не длится дольше дня.
Я привыкла к нему, мне с ним весело, уютно, хорошо, но любовь при практически полном отсутсвии секса проходит быстро... Что делать на знаю. Бельё, минет, я не знаю, что там ещё -эффект временный. Ну равнодушен он к такой стороне жизни!
И что мне делать?
нюта © (24.03.2008 11:03)
Прямая ссылка
нюта © (24.03.2008 11:03)
хм...за что в тебя камнями-то пуляться теперь???
глобус © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
глобус © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
да я про то что мож любовника найти писала- а все такие хорошие грят типа ты такая сякая как можно, человек ( муж) будет страдать, это нечестно и тп.
Я тоже считаю что это ужасно.
Ну и что мне делать? Поставить на себе крест?
нюта © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
нюта © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
да ты сама всё решишь...со временем...
глобус © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
глобус © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
я уже больше не могу..
Злая стала, на людей кидаюсь((Типа весна же! хочется что душа пела (см чей-то топик ниже)))
нюта © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
нюта © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
да от нехватки секса все кидаться начинаю и М и Жо)
тут чета делать надо, а че делать я ума не приложу(
мой не фитешист, белье - ему до лампочки! игровые косюмы, чулки и тд вызывают приступы смеха)))
вот любовник полная противоположность)))
Хреновинка © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Хреновинка © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
где взяла любовника? Если не секрет?
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Не секрет.. банально, но бывший сослуживец...
правда мы с ним давно уже... с мужем 7 лет живу, с любовником 5 лет встречаюсь.. вот как то так все неутишительно!
но любовник широкой души человек... молодчинка вообще.. переодически конечно клинит, просит что бы я ушла к нему...
любовник видимо на мне зациклился, все никак постоянную подругу не найдет... что мне конечно в плюс, но блин должна же быть личная жизнь у человека...
так что ситуация еще та... порой так становиться стыдно перед любовником, что веду себя как собака на сене( а он ведь ждет... и такое бывает( не только оказывается девченки в женатиков влюбляются... да и мужу вру(
так что чисто морально это все не зер гут(
но простите, ходить не траханой... ( вибраторы и маструбация это не выход, они не дают снятия секс напряжения... такое может дать только настоящий мужчина!
Хреновинка © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Хреновинка © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
да..
А когда муж не хочет - это тоже аморально, я думаю.. А сколько лет вам и мужу?
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
мне 28, ему 31. во как...
Хреновинка © (24.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Хреновинка © (24.03.2008 13:03) Прямая ссылка
Была похожая тема на прошлой неделе)
Имею аналогичную проблему, так меня кстати говоря и закидали камнями-упреками, что у мужа точно кто то есть и тд)))
мой выход из ситуации - любовник! да он, этот выход, чисто с человеческой точки зрения и есть неверное решение, но... я уже устала бороться, да и в конце концов себя навязывать( и для здоровья женского такое воздержание постоянное, это не есть гуд...
и дело мне кажется не в темпераментах, а именно в его эгоизме и лени...
а в отношениях точно так же как у вас, все прекрасно! общие друзья, увлечения, хобби... даже сфера деятельности (работа) - одна! а вот с сексом прям бяда(
Хреновинка © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
Хреновинка © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
вот-вот...не знаю... разводится не хочу, если только прям такая любоффф придёт
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Объяснить что нельзя быть эгоистом!!!Что если вот вы например не будете делать что-то по хозяйству,типо вы это не любите...Понравится ему так или нет...может и вас поймёт
смех1 © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
смех1 © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
он скажет типа "Дорогая, я сам всё сделаю"! И пойдёт печь уточку или блинчики...
нюта © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
нюта © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
Если он вас любит,то должен думать не только о себе...
смех1 © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
смех1 © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
у них разные взгляды на интим:) это не исправить, ну или исправить, но только на время.
пламь © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
пламь © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
он именно старается... Представляешь мужчину, который не хочет но старается чтобы не быть эгоистом? Это ужастно...
нюта © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
нюта © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
Согласна...Как будто долг отдаёт...Тогда думай готова ты всё жизнь так или нет!!!
смех1 © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
смех1 © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
благодать...
люблю осень © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
люблю осень © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
не поможет.
пламь © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
пламь © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
найти мужа с равным тебе темпераментом/купить вибратор/завести любовника
кара © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
кара © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
Вибратор - это не живой, мужа найти или хотябы любовника... Но мне во-первых стыдно, во вторых не знаю как. То есть раньше знакомилась в инете, а теперь что писать что я замужем? Но тогда уж точно не нового мужа найду а веренических заболеваний на свою голову...
нюта © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
нюта © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
Венерические заболевания обычно находят не на голову ))) Это раз.
Пользуйся резинками. Это два.
Малыш-ка © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
Малыш-ка © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
я ничего обнадеживающего не могу сказать. я с таким встречалась когда-то. вот не знала, что может быть так хреново-то, честно:)
ну только привыкнуть... я не смогла.
marlen © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
marlen © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
хреново не то слово... Ну может к врачу сходить ему?
нюта © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
нюта © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
ну он же не болен:)))))
пламь © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
пламь © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
ну попробуйте. но как человека лечть от того, что для него естественно. в моем случае это было для него естественно всегда.
хотя черт знает, может психологические какие проблемы с женщинами в общем и целом...
а он пойдёт?
marlen © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
marlen © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
сама знаешь:)))))))
пламь © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
пламь © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
хреново )) любовника ищи
Малыш-ка © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
Малыш-ка © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
и всю жизнь менять любовников?
фросяя © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
фросяя © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
а твои варианты?
Развестись еще можно
Малыш-ка © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
Малыш-ка © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
к сожал,скорей всего развод(
и не нужно ни себе ни ему трепать нервы
фросяя © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
фросяя © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
чёто мне не верится, что при всего дваухлетьнем стаже совместной жизни 1-2 раз в месяц это норма.
Вот хоть чего со мной делайте, а я не поверю в такие мужские потребности))
полпалка © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
полпалка © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
я, милый, тоже не верила, пока не столкнулась:) там было не 1-2 в месяц, но наверное в неделю, и это было самое начало отношений:) ну вот такой вот человек:) он меня пугаться начал через какое-то время:))) ужас.
marlen © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
marlen © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
Если я ищо скажу что мы оба молодые симпатичные и здоровые и спортивные...
нюта © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
нюта © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
а можно спросить, какая профессия? для моей статистики просто:)
marlen © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
marlen © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
я - экономист
он - бухгалтерА что твоя статистика говорит?
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
че говорит? что люди, которые талантливы в математике и даже в душе чего-то важное доказывают, находят физическую сторону жизни “тривиальной”. ну это крайний случай. а дальше -- чем ближе к эмпиреям, тем...
marlen © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
marlen © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
да ладно,есть такие темпеораментные бухгалтеры!)))
глобус © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
глобус © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
вполне возможно, только это далеко от эмпиреев-та:)
marlen © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
marlen © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Поверьте!!! До фига таких.
mamba © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
mamba © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
таких щас много которы раз в месяц об энтом вспоминают...экология наверн; я б нашла любовника и совесть моя была спокойна:)))
Футя © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
Футя © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
А кролы - они же темпераментные?
нюта © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
нюта © (24.03.2008 11:03) Прямая ссылка
еще какие!:)))
Футя © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Футя © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
а он знает о вашей ПРОБЛЕМЕ? Как предлагает решить? Вот задай ему прямой вопрос. Милый, понимаешь мне нужно 3 раза в неделю минимум. Что мне делать?? Пусть попробует ответить. Перед любовником заскочите-ка вы вместе к психологу, может чего подскажет. Или как минимум будет вашим переводчиком. Может и договоритесь до чего-нибудь.
мр © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
мр © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Да, спасибо, наверное, так и сделаю.. Он занет, и начинает всякие отмазки придумывать - типа он устаёт, мы ложимся поздно и тп.
В выходные смотрит телик, а ко мне даже с ЭТИМ делом не подходит - и мыслей нет..
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
ну придумывание всякого - устал, умер, нужно в магазин - это ЕГО. А ВАМ ТО ЧТО ДЕЛАТЬ???? Это не ответ. (так вас понимаю)...
мр © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
мр © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
именно. А потом уж если я очень настаиваю, он ложится под одеяло. выключает всет и говорит "Ну давай" и такой знаешь вздох..
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
трындец!!!! Короче загляните к специалисту. Может и не стоит время вам терять... А может и проблема элементарная. просто сказать не может :)
Вобщем цените свою молодость! Время быстро пролетает.
мр © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
мр © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
а кто этим занимается? Сексопатолог? Я правда как-то не зхнаю куда. сколько примерно консультация стоит?
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
пообщайтесь с психологом. А там видно будет :) (около 80 долл сеанс +-)
.......... © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
.......... © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
блин, не в тот институт я пошла.
люблю осень © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
люблю осень © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
во все признаки один в один))))
Хреновинка © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Хреновинка © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Вы считаете нормальным, что он будет заниматься сексом не от того, что ему этого хочется, а потому, что от него это требуют? Мне лично нужно, чтобы мужчина меня хотел, а не выполнял свой долг.
люблю осень © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
люблю осень © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
поэтому ЕГО уже и я не хочу.
Я хочу быть желанной, а я уже забыла что это такое, даже и при наличии секса..
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
ну так не давите на него. Надо быть женщиной! Хитрой и мудрой. И брать этими качествами, а не угрозами.
люблю осень © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
люблю осень © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
да автор-то и не писала про угрозы... вон белье купила.....
мр © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
мр © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Пыталась говорить, объяснять, скандалить, грозить, соблазнять и тп но эффект не длится дольше дня. (с)
люблю осень © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
люблю осень © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
ну вот и крыша у человека начинает ехать помаленьку....
мр © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
мр © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
может человеку для хотения не хватает одеть женские колготки на себя :)) А признаться в этом не может! (ну это так.. к примеру). А если у людей реально разные темпераменты и потребности?? Дальше так жить? Нужно или договариваться да чего-то или разбегаться. Автор может через пару таких "радостных" лет с хорошей депрессухой жить...
мр © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
мр © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
а я считаю, что в мире нет ничего идеального. Тем более семей. Ну не может быть все отлично. Одни пьют, другие бьют, третьи любовницу заводят. А этот добрых, хороший, хозяйственный, общие интересы - ну хоть что-то в нем должно быть не идеально!!)))
люблю осень © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
люблю осень © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
ну как считаете - так и будет :)))
мр © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
мр © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Вот как для меня пусть уж лучше будет "неидеальным" муж в чем-то другом :))) А чтоб с сексом все было в порядке
мр © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
мр © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
на вкус и цвет...)))
люблю осень © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
люблю осень © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
+10000000!!!!!!
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
искать другого
Ксанка © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Ксанка © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Ксан, искать другого это хорошо. Но вот автору нужно обосновать причину для себя. Расставить по полочкам и тогда идти в новом направлении :)). А так бы не спрашивала и давно себе кого-то завела..
.... © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
.... © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
а тот факт что с ней не спят это не причина да?
кара © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
кара © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
не он спит.. изредка.. Ну не надо это ему...
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
и до свадьбы было не надо?
кара © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
кара © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
до сводъбы надо было каждую встречу... но мы редко виделись..
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
нада было чаще встречаться:)))
Футя © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Футя © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Именно так. Мне как-то вот вдолбили в голову что муж=любовь=на всю жизнь...
У меня ямои представления абсолютно расходятся с реакцией организма...
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
хм.... как грустно...
а может новые места/ позиции / в школьницу переодеться???
или это все пройденое и не помогает?
diviola © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
diviola © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
слшуай, а может в еду подмешивать ему немного виагры.... ну что поделаешь, может у него с потенцией плохо, вот он и "накапливает силы" так долго, а так пару раз в неделю подкармливай в тихаря....????
diviola © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
diviola © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
гыыыыыыыыыыыыыыыы
кара © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
кара © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
ну а что такого? раз в месяц - это ведь мало! пусть хотя бы будет раз в неделю... при активном ритме жизни будет нормально....
diviola © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
diviola © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
он не импотент
кара © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
кара © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
значит раз не хочет - можно заставить...
diviola © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
diviola © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
гыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
кара © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
кара © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
не,кстити ничего смешного... Может он и импотент.. ну то есть что-то с гормонами.. А иначе почему молодой мужчина так себя ведёт?
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
да потом утчо не хочет тебя, что непонятного?
кара © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
кара © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
ну так может его проверить ? к врачу не пробовали сходить , прежде чем мужа травить ....
Змейка © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Змейка © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
ой я валяюсь )))) заставить ))) виагрой ????
Змейка © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Змейка © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
вот и я хочу попробывать это как последний шанс. Как бы это сделать?
Ну дозу там рассчитать и тп
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
не вздумайте ! сеьбе лучше успокоительного купите, безопаснее (имхо)
Змейка © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Змейка © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
а через пару лет вообще импотентом станет !!! вы в своем уме ???? какая виагра в 26 лет ???
Змейка © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Змейка © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
так понимаешь, я такая вся в энтузиазме, а он мне Ага.. Агаа... ну давааай...
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
а вот фигня это что любовь без секса проходит. А как же истории, когда любят годами безответно в сторонке? Это первое. А второе - если все остальное супер - РАДУЙТЕСЬ такой семье. И купите вибратор.
люблю осень © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
люблю осень © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
любовь с сексом тоже проходит))))))
Лизавета N © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
во-во.
люблю осень © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
люблю осень © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
+1111
Микроб © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Микроб © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Если всё остальное вас устраивает в нём,значит нет смысла искать ему замену.Посоветывала бы Вам не устраивать скандалов,а в постели сказать ему нежно:"Я очень хочу тебя сейчас!"...Ну или что-то подобное.НЕ думаю,что он ответит на такое:"А я -не хочу"...
черная пантера © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
черная пантера © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
не за нюту отвечу, а за себя -- да запросто:)))
ну может не так прямо:)))
но потом у нас уже были и упреки в том, что “из-за тебя я чувствую себя недомужчиной” и “у меня голова болит”, да много чего, плюс естественное раздражение с обейх сторон.
marlen © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
marlen © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
да да... Типа "ты на меня давишь, и я уже не хочу из-за этого"...
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Он придумает отмазку, поверьте. У меня было все точно так же. Только с сексом раз в 3 месяца. Отбывал как повинность, по-быстренькому.
mamba © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
mamba © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Честно? Ничего. Ждать взрыва.
mamba © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
mamba © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
ядерного? Который уничтожит всё живое?
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
нюта © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
Да, к сожалению. Ты не выдержишь. Или в шоке узнаешь,что у него новая любоф. Даже у таких увальней случаются гормональные взрывы. Увы, с новенькой.
mamba © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
mamba © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
а ты пересмотри свои ценности, может раз в месяц в итоге тебе нормально будет, зато какая семья а! добная, надежная, ведь в итоге все равно секс сходит на нет, а комфорт в семье останется!!!
diviola © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
diviola © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
ну им же не по 60 лет
фросяя © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка
фросяя © (24.03.2008 12:03) Прямая ссылка