| Форум > Архив "О мужчинах" > Март 2007 года > Звонок |
Звонок
Сегодня ночью меня разбудил телефон моего мужа, звонил его друг, чтобы сообщить что он станет отцом,как потом я уже догадалась из посланной им в его адрес смс.
Просит стать крестным отцом его ребенка, и он уже на все согласен, только своих детей не хочет, мне так обидно до слез, я молодая здоровая женщина, готовая уже моралльно и физически стать мамой, а он с гордостью сообщает о крестном....
Как мне быть
вика © (28.03.2007 16:03)
Прямая ссылка
мне безумно нравится смотреть как мой ЛЮ общается со своим племянником (ему почти год), я представляю как он со своим будем
Yu (Yusha) © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
йоптыть а что, в 25 труба звенит - пора рожать, тогда мне срочно нужно заняться продолжением рода!
вол4оно4ек © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
ты пока порепетируй перед зеркалом о чем будешь с мч говорить=))))
торнадо © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
хм, а мой поезд уже ушёл с такими подшетами ....
himera © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
а если они не дай бог не могут иметь детей? они не имеют права быть семьёй?
himera © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
То, что задумано природой, штампа в паспорте не требует.
Kot © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
почему же? будем дискутировать сколько влезет :)))
himera © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
тада надо его обхитрить - а что, ребенок есть, тут ты не отвертишься, дорогой!
вол4оно4ек © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
а кто говорит, что в мире справедливость есть?
вол4оно4ек © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
отличный аргумент. даже не знаю как не согласиться.
himera © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
вика © (28.03.2007 16:03)
Взрослеть:)))
Orange © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Orange © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
??)))
una © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
una © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
ну подождите, щас родится у друга ребенок он с ним пообщается, ему и самому захочется)))
Лелика © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Лелика © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
мне безумно нравится смотреть как мой ЛЮ общается со своим племянником (ему почти год), я представляю как он со своим будем
Yu (Yusha) © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
все нормуль )) не переживайте, даже хорошо что у его друга родился ребенок - он в скором времени насмотрится и сам захочет ))
просто видно молод он еще, а по молодости они все боятся
Пчёла © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Пчёла © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
своих не хочет вообще?
himera © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
himera © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
ну да, лет так 5 еще, а мне скоро стукнет 25
вика © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
вика © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
:)))))) а вы думаете, что потом поздно будет?
himera © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
himera © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
йоптыть а что, в 25 труба звенит - пора рожать, тогда мне срочно нужно заняться продолжением рода!
вол4оно4ек © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
ты пока порепетируй перед зеркалом о чем будешь с мч говорить=))))
торнадо © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
ха-ха, точняк!
вол4оно4ек © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
вол4оно4ек © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
хм, а мой поезд уже ушёл с такими подшетами ....
himera © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
а если есть семья, если все в порядке, любофф и тырыпыры, чего ждать-то?
киса... © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
киса... © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Ждать понимания, что ГОТОВ ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСВЕННОСТЬ за нового Человека. И ни семья, ни любовь, ни квартира не являются показателем этой готовности.
Orange © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Orange © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
нюню
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
а почему не являются - ребенок большая ответственность и это не котенка заводить - все условия необходимы, а квартира молодым родителям не помешает!
вол4оно4ек © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
вол4оно4ек © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
попробуй поговоритьс ним об этом, только не в лоб сразу вопрос - а издалека, просто отвлеченно поговори с ним и приблизь тему отцовства....
вол4оно4ек © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
вол4оно4ек © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
вы думаете я не говорила, и из далека, и близко, и с детьми возилась на его глазах, все по боку, а ведь ему тоже скоро 25
вика © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
вика © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
25...понятно, что он не хочет еще
Yu (Yusha) © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Yu (Yusha) © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
господи!!! ему скоро аж 25??? и о чем это он думает???
himera © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
himera © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
у меня есть знакомый, ему 33, а о детях и мухи не шептали...
вол4оно4ек © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
вол4оно4ек © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
до свадьбы вы говорили на эту тему?
котофейчик © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
котофейчик © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
неоднократно, но всегда говорил рано, а женаты мы уже 4 года
вика © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
вика © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
а когда будет пора - не говорит?
miaou © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
miaou © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
а почему рано не говорил?
погулять охота
квартира маленькая
денег на это много нужно
котофейчик © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
котофейчик © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
да потому, что для него крестный - фетишь просто
он хоть в курсе, что это такое?
киса... © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
киса... © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
не вижу связи.
Kot © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Kot © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Давайте сначала воспользуйтесь морем советов как навязать мужу ребёнка. А потом не забудьте на этом же сайте пожаловаться, что муж ребёнка не любит, не воспитывает или вообще от вас с ребёнком ушёл...
Вы вообще понимаете, что 25 лет для парня - это ещё молодость?!
Orange © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Orange © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
парни разные бывают
и немного не понимаю, семью создавать - нормально, а детей воспитывать рано?
киса... © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
киса... © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
кстати, кис - ты озвучила мою мысль про крестины - что для него это просто понт, игра
Пчёла © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Пчёла © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Я ниже ответила - брак не эквивалент мгновенному размножению.
Свадьба - значит с этой женщиной до конца дней. А до детей должны созреть ОБА. Если девочка в 25 уже готова, то парень в 25 ещё на ногах себя твёрдо не чувствует. небось она сама потом будет ему рассказывать, сидя в декрете, сколько денег он должен зарабатывать и какие у него теперь обязанности. Потому не надо к браку детей навязывать!
Orange © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Orange © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
а брак - разве это не ответственность?
miaou © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
miaou © (28.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Совсем другая кстати. Брак это два самостоятельных, трудоспособных человека, изъявляющие желание пообещать друг другу быть всегда вместе, поддерживать друг друга и т.п.
Ребёнок - это нетруспособное существо, которое нужно воспитать человеком, нужно обеспечивать, уделять море времени и внимания. И если муж ПОКА не готов к рождению ребёнка - нет никакого права на него давить, если ранее не оговаривались конкретные сроки.
Orange © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Orange © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
смысл создания семьи в рождении ребенка. и точка.
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Это смысл создании ВАШЕЙ семьи. Не надо всем свои принципы навязывать.
Брак - это союз любящих сердец. И если оба они не хотят детей - это не лишает их права называтся СЕМЬЁЙ.
А о своих желаниях надо было до свадьбы заявлять.
Orange © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Orange © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
это так природой задумано, простите, а не мной. смысл союза женщины и мужчины - продолжение рода. а ваше мнение - это типа материальный матриархат выдумал
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
а если они не дай бог не могут иметь детей? они не имеют права быть семьёй?
himera © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
имею, конечно
но щас мульен способов, было бы желание
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
То, что задумано природой, штампа в паспорте не требует.
Kot © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
а я и не говорила о его необходимости
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Я ещё раз говорю - если вы в ЗАГСЕ не были - пойдите и послушайте какие клятвы там произносятся перед богом. И расскажите мне - нужно ли там давать обещание плодится и размножатся.
И женятся слава богу и бездетные. Потому что свадьба, повторяю - это СОЮЗ ДВУХ ЛЮБЯЩИХ СЕРДЕЦ.
А ваши домыслы - навреное от нематериального патриархата?
Orange © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Orange © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
в ЗАГСе перед богом?
не дают в загсе обещаний пложиться и размножаться
miaou © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
miaou © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
это сильно) а га) в загсе перед богом в лице тетки с шиньоном))))
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
причем тут загс и предназначение женщины и мужчины?
вы путаете понятия
да не рожайте)) ради бога)
странно только, что вы так яростны в своем разделении понятия семьи и детей)
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Это вы так думаете. Ваше право. Но если другие думают иначе, не надо их насиловать.
Kot © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Kot © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
никого не насилию, а говорю свое мнение
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
он может никогда не будет готов,
а с нашей экологией ждать у моря погоды черевато(((
котофейчик © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
котофейчик © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
да уж
сначала ждать, пока муж созреет на ответственность, а потом со всей ответственностью лечиться, чтобы забеременеть
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
ну кис, сколько лет было твоему мужу, когда он созрел на ребенка?
Пчёла © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Пчёла © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
он в 23 года стал отчимом двум детям 4 х и 5ти лет.
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
и в 23 года он уже мог их достойно обеспечивать?
Пчёла © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Пчёла © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
нет
но стал работать как папа карла и в 24 имел свой бизнес, который и сейчас исправно приносит хорошие деньги
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
а на что же его дети жили 4-5 лет?
Пчёла © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Пчёла © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
они жили с родным отцом))
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
кис, ты о чем говоришь?
он стал отчимом, ты это называешь стать отцом?????
Пчёла © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Пчёла © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
а что в твоем понимании отец?
в моем - тот кто воспитывает и растит.
зачать - дело нехитрое
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
да нет....
сознательно зачать, зная что можно еще подождать и покрепче встать на ноги - тоже допускается
так что всему свое время, я не считаю, что брак это тупо для создания потомства, в моем понимании это знак того, что люди определились и хотят вместе идти по жизни
Пчёла © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Пчёла © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
сознательно брать на себя ответственность за воспитание уже рожденных - ответсвенность посильнее, имхо
а я просто не вижу смысла создавать семью, не имея в ближайших планах желания иметь _Семью_. и на иза что не стала бы жить с человеком, который принципиально против рождения детей.
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
я тоже! но никто не говорит о “принципиально против детей”! речь о “немного подождать”.
himera © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
himera © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
пять лет - это не немного, если честно...
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
он молод! и твой муж к 24 годам был молод - но встретил тебя уже с детьми - поэтому и пришлось взять на себя эту ответственность!
я тоже жила с мужем с 15 лет, нам что по идее следовало в 20 уже родить?
Пчёла © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Пчёла © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
25 лет - прекрансый возраст. вы уж меня простите))) особенно для женщины) а если он собирается рожать лет в 35, то пусть найдет себе кого помоложе) с
самое важное в этой всей истории, что у них нет совпадения!!!! в этом вопросе.
тут полно девушек, кто раньше 30 и думать не хочет о детях. но у нее-то иначе.
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
с этим я согласна.
himera © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
himera © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
если честно я не представляю себя мамой в 24. что в таком возрасте можно дать ребёнку? сама была ещё ребёнком..
himera © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
himera © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
для вас, согласитесь. вот вы и не ждите если вам предложат. может и для девушки которая пост писала тоже. а для меня и ещё многих это не так много учитывая, что девуше ещё нет 25. тут же все имеют право высказать своё мнение и не наша задача их в этом мнении переубеждать.
himera © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
himera © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
тогда вообще не надо дискутировать
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
почему же? будем дискутировать сколько влезет :)))
himera © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
А мой отчим женился на нас с мамой в свои 20 лет, а через три года родилась моя сестра, а еще через 2 - брат. Вот такой ответственный попался!
Колючка © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Колючка © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
а он плюнет ,и найдет другую)))
ему ж приспичило!)))
котофейчик © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
котофейчик © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
умница, не жди, а то так и будет
una © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
una © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
тада надо его обхитрить - а что, ребенок есть, тут ты не отвертишься, дорогой!
вол4оно4ек © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
а вот это уже нечестно)
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
а кто говорит, что в мире справедливость есть?
вол4оно4ек © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
во. У меня один коллега к 40 созрел и оказался стерильным, а все его неродившиеся в помойном ведре.
Мне кажется, если тётка нашла папу своему рёбёнку, то чего ждать
una © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
una © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
это уж бухгалтерия, а не брак. А её желания, это как? Пофиг?
una © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
una © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Дети - это единственное желание, где мнения ДОЛЖНЫ совпадать, а не УЧИТЫВАТьСЯ.
Kot © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Kot © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
вот только это ни-че-го-шеньки не гарантирует в дальнейшем..
уходят не от детей, а от женщины..
miaou © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
miaou © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
речь идет не о уходе, а о зачатии ребёнка изначально!
himera © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
himera © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
так я о том и говорю, что и согласие его на зачатие не ничего гарантирует
miaou © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
miaou © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
вы сами себе противоречете. и кроме того шансов капельку больше когда хотят оба, чем когда его к этому вынудили. скандалами, обманом или нытьем.
himera © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
himera © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
неа
miaou © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
miaou © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
отличный аргумент. даже не знаю как не согласиться.
himera © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
да как хотите
просто жизнь показывает, что "хотение" ребенка ни-че-го не гарантирует
miaou © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
miaou © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Да ничто ничего не гарантирует. Но без согласия - вероятность нелюбви, ухода и т.п. растёт в геометрической прогрессии.
То есть желание иметь ребёнка условие ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ для отца, но не является гарантией, что он будет хорошим отцом.
Orange © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Orange © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
очень голая теория
miaou © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
miaou © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
+100!
himera © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
himera © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Да не пофиг! А почему она не ГОВОРИТ с мужем?! Когда? Почему? Какие условия надо создать, чтобы он был готов?
Нет мы тут ребёнка захотели завести. Надо нам и точка.
Я пока не услышала какие аргументы приводит муж - и вполне вреоятно что он прав. Мужчины обычно головой думают, а не эмоциями.
Orange © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Orange © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
ну и брак, если всё таким образом решать.
una © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
una © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
как она учитывает его желания ,так и он должен учитыва её!
котофейчик © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
котофейчик © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Повторяю - при походе в ресторан это проходит. А при решении о рождении ребёнка - НИКОГДА. Потому столько папаш уходящих из семьи и несчастных детей. Ребёнка нельзя навязывать! Нужно ждать пока СОЗРЕЕТ. Тут скорость эскадры равна скорости самого маленького крейсера.
А по поводу поездок в отпуск, покупки жилья и машины - согласна, он должен учитывать её желания.
Orange © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Orange © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
можно подумать уходят только те папаши, которые не созрели)) если б было все так просто)))
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
НА СЧЕТ НАВЯЗЫВАТЬ - полностью соглассна!!!!!
Пчёла © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Пчёла © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
смотря от чего эта зрелость зависит)))
так можно и до старости ждать!
котофейчик © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
котофейчик © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Ребята, ну не надо утрировать - обычно мужчины созревают годам к 28-ми. Сейчас пойдут у знакомых дети - и парень сам захочет наследника, ему ж нужен повод для гордости. Случаев когда муж категорически не хочет ребёнка очень мало.
И вообще - в СЕМЬЕ нужно уметь спокойно обсуждать проблемы, понимать причины и работать над тем, чтобы создать необходимые условия.
А не плакать из-за звонка друга...
Orange © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Orange © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
то у вас ребенок БОЛЬШАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, то повод для гордости))))
вы уж определитесь))))
в семье должны быть схожие желания по таким серьезным вопросам)))
котофейчик © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
котофейчик © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
все б вымерли давно, если б ждали. Они до старости дети
una © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
una © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
нефиг жениться, если не стоишь твердо на ногах
взял ответственность - так уж неси. всю скопом, а не тут играю, а тут не играю.
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
А вы уверены, что это он делал предложение? А я знаю как часто сами девушки допиливают до алтаря. А то начинается - нефиг спать, если женится не хочешь, нефиг встречатся - если не готов на штамп. Если любишь - женись.
А как только успешно завершилась первая часть марлезонского балета - сразу же вторая: женился? - обязан хотеть детей.
Orange © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Orange © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
ну. это уже домылсы
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Да?! А вы вспомните периодичность сообщений: "Почему не женится?" с советами что делать на Клео. Да по сторонам посмотрите - кто инициатор походов в ЗАГС по статистике.
Orange © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Orange © (28.03.2007 17:03) Прямая ссылка
