| Форум > Архив "О мужчинах" > Декабрь 2003 года > Девченки посоветуйте плиз! |
Девченки посоветуйте плиз!
Мне кажется что я для него как прочитаная книга и ему со мной не интересно как его заинтересовать или дому удержать но не насиь а чтобы сам остался
Лэйла © (17.12.2003 22:12)
Прямая ссылка
Да я думаю что да я немного не про то просто у него есть другая и я каб бы хочу ну чтобы вместо нее была я если можно так выразиться вот почему этот вопрос задала а сним я общаюсь нормально но просто всегда думаю что ему с ней интересней и тд
Лэйла © (17.12.2003 22:12) Прямая ссылка
ну они встречаются и она видимо себя так поставила что он за ней бегает а не она за ним а как мне сделать так я не знаю
Лэйла © (17.12.2003 22:12) Прямая ссылка
Дело в том что тут два варианта но какой верный мне не понятно вот смотри.Я приезжаю к нему туда он ведет себя как нивчем не бывало какбудто мы и не расставались проводит с нами время ночью мы занимаемся сексом и потом он говорит что мы просто друзья и что ему просто захотелось заняться сексом и все но может я чего не понимаю ? если у тебя есть любимая девушка какого же ты тогад со мной в постельложишься и целуешь меня и тд если общаешься со мной изза дочки вот обьясните пожалуйста
Лэйла © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
поделись мне действительно интересно потому что я хочу все попробовать а потом ужу буть что будет
Лэела © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Давай давай
Л © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
девицы а зачем это все? столько планов и коварных замыслов чтоб вернуть кого-то ... кого и возвращать не стоит если вот так вот посмотреть.
Tochka © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
ну... я воюю в других местах достаточно... а завоевывать любовь мне кажется немного диким делом.
просто тогда результат будет исскуственный... а это не достаточно для меня.
Tochka © (18.12.2003 00:12) Прямая ссылка
ну нет, уж мужчину с контрактом никогда бы не сравнила.
любовь это не сделка, не конктракт и не успешное завоевание.
а уверенность в своих силах тут ни сри чем... даже наверное при чем токо наоборот - во мне достаточно уверенности чтоб не цепляться за данный экземпляр который к тому же меня не разглядел (типа мозгов не было достаточно для этого)
Tochka © (18.12.2003 00:12) Прямая ссылка
поделись :) а по мне любовь это что-то что люди дарят друг другу. конечно труд по притирке характеров присуствует всегда, а так же и труд по сохранению отношений, страсти, романтики... ещё труд по не-поддаванию соблазнам и сохранению верности...
но дело то в том что этот труд всегда делаетс обоими людьми. и если одна половинка не делает ничего для просуществования связи то я на ушах танцевать и не буду из-за него... менять себя, ломать себя... не буду и все.
а ты что советуешь?? притворяться, что ты свободна и независима...
это притворство, потому как если бы ты действительно была такая то имела бы нескольких любовников и вообще бы не заморачивалась по поводу того конкретного мужика и того что он тебя не замечает.
а ты НЕ свободная ... а только ломаешь себя притворяясь такой.
живой мазохизм, честное слово... и из-за какого то мужика!
Tochka © (18.12.2003 00:12) Прямая ссылка
а если двое людей разных культур, разного возраста, живушие на разных концах мира... разного интеллекта (не количествено а качественно), имеющие выбор на стороне но выбирающие им не пользоваться, делают все возможное чтобы быть вместе
это по вашему что?
а то что “лучше оставить самой чем быть оставленной” это спесивая чушь. никакого значения нет кто кого оставил. связь закончилась и это все что совственно случилось.
Tochka © (18.12.2003 00:12) Прямая ссылка
если все кончилось для одного... то тот один неправ.
ведь в 99 процентов от случаев девушки скучают не по человеку а по любви :)) и именно восвращения её они хотят.
и чем скорее дойдут до того что любовь УШЛА... и даже если вернуть временно того человека то не вернуть её... тем для них лучше и они смогут продолжить нормально жизнь... с кем нибудь другим.
а про пары которые по 5 раз сходятся и расходятся... по мне они сами не знают чего хотят, это тоже не моё, увы.
Tochka © (18.12.2003 00:12) Прямая ссылка
нет :) вообще даже не получается так :)))
нужно искать любовь... но нужно и узнавать откуда её не ждать, и на заморачиваться на людях которые счастья все равно не принесут так как просто ... это не наше. чтобы ими завладеть надо притворяться, играть в игры... ну какое это наше?
Tochka © (18.12.2003 00:12) Прямая ссылка
если хочешь всю жизнь играть в игры... то играй конечно...
только вот люди имеют свойство уставать от игр через какое то время... это включает и мужчин... и таким вот образом с тобой останутся исключительно те которые сами бы непрочь поиграть :))
Tochka © (18.12.2003 01:12) Прямая ссылка
и ещё - если мужик нужен пожизненно... “хотя бы чтоб повысить самооценку”... и несмотря на то что вам явно показали от ворот поворот... с таким к психологу надо, по моему.
ну ладно допустим вы играете там в свою независимую женщину с выбором... ну допустим он в неё влиубляется... но он же все равно не любит вас а ту в которую вы играете :) что - собираетесь играть всю жизнь??? ради чего????
ведь как только снимете маску ... он узнает что любил собственно... придуманную личность... и опять уйдёт. и что - опять завоевывать другой придумкой?
ужас, это похлеше Стивена Кинга
Tochka © (18.12.2003 00:12) Прямая ссылка
Слушай, а ведь ты даешь гениальные советы!.. Я всегда поражлась, как это - некоторым женщинам это дано как талант, что ли? Как этому научиться?!.. Мне самой всегда было важнее чувствовать себя ненапряжно, я не хочу никого “возвращать”, может быть от неспособности играть так, как ты описываешь. Но всегда было немножко завидно - умеют же люди!:)...
Capa © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Дак у него же есть Девушка понимаешь я его мало волную я так ерунда не его взгляд хотя как то он говорил мне что она его якобы ругала за то что он что сколько можно бегать к жене
Лейла © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Расскажи, если не секрет..
Inti © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Привет дорогая, а надо ли. Ведь есть много способов и ухищрений, чтобы привлечь, охмурить мужчину, только стоит ли?
Ольга © (18.12.2003 04:12) Прямая ссылка
Способов полно,наведи ажур и пойди куданибудь с ним!
Натали © (18.12.2003 08:12) Прямая ссылка
аааа! вооот! теперь тебе понятно, почему даже маститые почти классические авторы периодически редактируют и переиздают свои всеми прочитанные кники? ;)))
Глум © (18.12.2003 09:12) Прямая ссылка
Лэйла © (17.12.2003 22:12)
а ты сама себе интересна? а друзьям интересна?
breeze © (17.12.2003 22:12) Прямая ссылка
breeze © (17.12.2003 22:12) Прямая ссылка
Да я думаю что да я немного не про то просто у него есть другая и я каб бы хочу ну чтобы вместо нее была я если можно так выразиться вот почему этот вопрос задала а сним я общаюсь нормально но просто всегда думаю что ему с ней интересней и тд
Лэйла © (17.12.2003 22:12) Прямая ссылка
а почему ты думаешь, что ему с ней интереснее???
breeze © (17.12.2003 22:12) Прямая ссылка
breeze © (17.12.2003 22:12) Прямая ссылка
ну незнаю когда например он сомной общается вроде бы все хорошо мы не соримся все замечательно но стоит мне отвернуться он бежит ей звонить и тд
Лэйла © (17.12.2003 22:12) Прямая ссылка
Лэйла © (17.12.2003 22:12) Прямая ссылка
пардонь меня, я просто не понимаю зачем такие отношения
breeze © (17.12.2003 22:12) Прямая ссылка
breeze © (17.12.2003 22:12) Прямая ссылка
какбы понимаешь я сама не знаю мучаюсь безумно он мне муж но живем мы раздельно видимся на выходных у свекрови она все помирить нас хочет вот и играем в счастливую семью раз внеделю а потом я на стену лезу так как изменить ничего не могу
Лэйла © (17.12.2003 22:12) Прямая ссылка
Лэйла © (17.12.2003 22:12) Прямая ссылка
А что у него с другой?
Inti © (17.12.2003 22:12) Прямая ссылка
Inti © (17.12.2003 22:12) Прямая ссылка
ну они встречаются и она видимо себя так поставила что он за ней бегает а не она за ним а как мне сделать так я не знаю
Лэйла © (17.12.2003 22:12) Прямая ссылка
Придержи расстояние и создай илюзию счастливой влюблённости, напр.. Это на него подействует, если чувства остались, а если их нет, то даже в браке их уже не спасёшб..
Inti © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Inti © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Дело в том что тут два варианта но какой верный мне не понятно вот смотри.Я приезжаю к нему туда он ведет себя как нивчем не бывало какбудто мы и не расставались проводит с нами время ночью мы занимаемся сексом и потом он говорит что мы просто друзья и что ему просто захотелось заняться сексом и все но может я чего не понимаю ? если у тебя есть любимая девушка какого же ты тогад со мной в постельложишься и целуешь меня и тд если общаешься со мной изза дочки вот обьясните пожалуйста
Лэйла © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
А зачем ты отдаёшься?
Inti © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Inti © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Ну как тебе сказать просто безумно хочу и все а что дальше будет в тот момент не думаю как объяснить такое впечатление счто голова на время перестает логически мыслить не контролирую ситуацию вот от этого и страдаю потом
Лэйла © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Лэйла © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
я уже создавала илюзию знаю что его это заводит и онначинает лезть комне но это проходит очень быстро утром все забыто
Лэйла © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Лэйла © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
да уж ситуация не сахар , и сказать то нечего кроме обыденных фраз вроде того , что изменись сама внешне , заведи какоето увлекательное хобби и все такое , но это все банально я знаю , хотя у меня есть кое какой опыт в возвращении и привлечении внимания к своей персоне , если интересно поделюсь
мурзилка © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
мурзилка © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
поделись мне действительно интересно потому что я хочу все попробовать а потом ужу буть что будет
Лэела © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
ладненько начинаю строчить советы , а ты их уж сама отбраковывай и приспасабливай к своей ситуации , желательно бы было завести какого нибудь ухажера , но просто поклонника , а не любовника , что бы показать что ты еще интересна и желанна , это может пробудить чувство соперничества и желание снова завоевать или отбить у другого ,
далее всегда светись от счастья как фонарик и никогда не говори что тебе без него плохо и трудно , скучающая женщина это скучно ........
врываяся в его жизнь случайно и приноси с собой фантан радости и смеха и чувство праздника , даже если на душе погано ...... пусть твое появление оссациируется с праздником ..........
дальше писать ?
мурзилка © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
мурзилка © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Давай давай
Л © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
важно - секс мило так с ним договорись мол я сплю с тобой потому ,что ты потрясный любовник ( + лесть , страшная сила ) НО я свободная женщина , и выбираю свободные отношения , то есть я свободна в любой момент найти другого более потрясного ........ ( его это заденет , как пить дать как это так ты диктуешь ему такие условия , это мол он выбирает и он не позволит тебе искать другого , ТЫ только ЕГО )
мурзилка © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
мурзилка © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Мне кожет ся нет ему всеравно он даже говорит ну хочешь конечно иди погуляй с друзьями мч и тд ему побарабану но я всетаки попробую попытка не пытка
Лейла © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Лейла © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
совет года - и гарантирую он работает .......
запомни вернуть и завоевать можно кого угодно , если тебе это конечно надо , главное быть в этом уверенной самой . внутренне и полностью , а у тебя столько неуверенности в словах
насчет девицы тутр две тактики - писать ?
мурзя © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
мурзя © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Давай я готова попытка не пытка
Лейла © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Лейла © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
№1 - девицы не существует , вообще
т. е ты не думаешь о ней и тем более с ним на эту тему не беседуешь , тебе все равно куда он бежит после тебя , ты самодостаточна и ТЕБЯ устраивает такой расклад - в его глазах конечно , это называется игнорирование , т. е. ты ее незамечаещь а она его изводит попреками что он к тебе бегает
мурзя © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
мурзя © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
девицы а зачем это все? столько планов и коварных замыслов чтоб вернуть кого-то ... кого и возвращать не стоит если вот так вот посмотреть.
Tochka © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
любые отношения это война , и тут либо ты победил либо тебя
и иногда жизненно важно когото вернуть или завоевать , что бы стать счастливым и даже если вернув его , понимаешь что этот трофей уже и не нужен , бросить всегда успеется , зато можно жить спокойно - ты не упустила шанс
это для тех кто сомневается в нужности таких операций
мурзя © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
мурзя © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Лэйла ты еще здесь
мурзя © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
мурзя © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Но можно ли быть при этом счастливой? все время, непрерывно кого-то завоевывая?.. я вообще пацифистка, мне любые насильственные действия - как против пририды (моей), вот все пытаюсь себя перевоспитать.. а все равно думается, будут ли счастье в таких отношениях?.. когда все время надо быть настороже..
Capa © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Capa © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Сара тут как сказать конечно у меня все это действует но любовь свалилась с неба , а для Лейлы сейсас важно его вернуть , что бы снова стать счастливой а потом она разберется нужен он ей еще или нет
все очень индивидуально , лучше 10 раз обжечся чем один раз упустить счастливый шанс
мурзя © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
мурзя © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Господи, вот хоть бы мне научиться этому взгляду нахизнь, а.. видно и правда это врожденное.
Capa © (18.12.2003 00:12) Прямая ссылка
Capa © (18.12.2003 00:12) Прямая ссылка
ну... я воюю в других местах достаточно... а завоевывать любовь мне кажется немного диким делом.
просто тогда результат будет исскуственный... а это не достаточно для меня.
Tochka © (18.12.2003 00:12) Прямая ссылка
опыт - великое дело и уверенность в силах уже сила ,- никвкой врожденности
а насчет искуственности результата так это как на это смотреть , мы же воюем за выгодные контракты на работе . а удачный выбор мужчины тоже победа , а что делать что он вдруг тебя с первого раза не разглядел- нужно дать себе шанс стать заметной
мурзя © (18.12.2003 00:12) Прямая ссылка
мурзя © (18.12.2003 00:12) Прямая ссылка
ну нет, уж мужчину с контрактом никогда бы не сравнила.
любовь это не сделка, не конктракт и не успешное завоевание.
а уверенность в своих силах тут ни сри чем... даже наверное при чем токо наоборот - во мне достаточно уверенности чтоб не цепляться за данный экземпляр который к тому же меня не разглядел (типа мозгов не было достаточно для этого)
Tochka © (18.12.2003 00:12) Прямая ссылка
а что если любовь это только миф , а реальные отношения это работа по достижению результата который устраивает двоих , между прочим у одного интересного психолога есть свой взглд на любовь , поделиться ?
мурзя © (18.12.2003 00:12) Прямая ссылка
мурзя © (18.12.2003 00:12) Прямая ссылка
поделись :) а по мне любовь это что-то что люди дарят друг другу. конечно труд по притирке характеров присуствует всегда, а так же и труд по сохранению отношений, страсти, романтики... ещё труд по не-поддаванию соблазнам и сохранению верности...
но дело то в том что этот труд всегда делаетс обоими людьми. и если одна половинка не делает ничего для просуществования связи то я на ушах танцевать и не буду из-за него... менять себя, ломать себя... не буду и все.
а ты что советуешь?? притворяться, что ты свободна и независима...
это притворство, потому как если бы ты действительно была такая то имела бы нескольких любовников и вообще бы не заморачивалась по поводу того конкретного мужика и того что он тебя не замечает.
а ты НЕ свободная ... а только ломаешь себя притворяясь такой.
живой мазохизм, честное слово... и из-за какого то мужика!
Tochka © (18.12.2003 00:12) Прямая ссылка
у каждого своя правда - но уж чем быть оставленной , лучше оставить самой , но конечно рецепта счастья нет ........ ну а если "какой то мужик" просто жезненно необходим ........ хотя бы для того чтобы повысить свою самооценку.......
насчет теоории любви - суть в том
что двое людей примерно равных интеллектуально , гдето материально , без явных различий по вопросам нравственности , и без физических недостатков и не проявляющих друг к другу антипатии , находясь в замкнутом пространстве , например квартиры , но выходя наружу конечно через пару месяцев в 90 % влюбятся в друг друга - опытным путем доказано и где тут великая сила всепоглащающей любви
мурзя © (18.12.2003 00:12) Прямая ссылка
мурзя © (18.12.2003 00:12) Прямая ссылка
а если двое людей разных культур, разного возраста, живушие на разных концах мира... разного интеллекта (не количествено а качественно), имеющие выбор на стороне но выбирающие им не пользоваться, делают все возможное чтобы быть вместе
это по вашему что?
а то что “лучше оставить самой чем быть оставленной” это спесивая чушь. никакого значения нет кто кого оставил. связь закончилась и это все что совственно случилось.
Tochka © (18.12.2003 00:12) Прямая ссылка
эти которые разные - это исключения , подтверждающие .......
а если все закончилось для одного ? и кроме того сколько людей рассходятся и снова сходятся ...
мурзя © (18.12.2003 00:12) Прямая ссылка
мурзя © (18.12.2003 00:12) Прямая ссылка
если все кончилось для одного... то тот один неправ.
ведь в 99 процентов от случаев девушки скучают не по человеку а по любви :)) и именно восвращения её они хотят.
и чем скорее дойдут до того что любовь УШЛА... и даже если вернуть временно того человека то не вернуть её... тем для них лучше и они смогут продолжить нормально жизнь... с кем нибудь другим.
а про пары которые по 5 раз сходятся и расходятся... по мне они сами не знают чего хотят, это тоже не моё, увы.
Tochka © (18.12.2003 00:12) Прямая ссылка
тогда получается что нужно просто сидеть и ждать с моря погоды - любви из неоткуда , а если она вообще не придет , что все жизнь и кукавать в одиночестве
мурзя © (18.12.2003 00:12) Прямая ссылка
мурзя © (18.12.2003 00:12) Прямая ссылка
нет :) вообще даже не получается так :)))
нужно искать любовь... но нужно и узнавать откуда её не ждать, и на заморачиваться на людях которые счастья все равно не принесут так как просто ... это не наше. чтобы ими завладеть надо притворяться, играть в игры... ну какое это наше?
Tochka © (18.12.2003 00:12) Прямая ссылка
а если например мне нравится в игры играть , каждый раз ставлю цель , срок и получаю результат ...... где то это конечно не любовь но жить интересней , всегда на взводе
мурзя © (18.12.2003 01:12) Прямая ссылка
мурзя © (18.12.2003 01:12) Прямая ссылка
если хочешь всю жизнь играть в игры... то играй конечно...
только вот люди имеют свойство уставать от игр через какое то время... это включает и мужчин... и таким вот образом с тобой останутся исключительно те которые сами бы непрочь поиграть :))
Tochka © (18.12.2003 01:12) Прямая ссылка
и ещё - если мужик нужен пожизненно... “хотя бы чтоб повысить самооценку”... и несмотря на то что вам явно показали от ворот поворот... с таким к психологу надо, по моему.
ну ладно допустим вы играете там в свою независимую женщину с выбором... ну допустим он в неё влиубляется... но он же все равно не любит вас а ту в которую вы играете :) что - собираетесь играть всю жизнь??? ради чего????
ведь как только снимете маску ... он узнает что любил собственно... придуманную личность... и опять уйдёт. и что - опять завоевывать другой придумкой?
ужас, это похлеше Стивена Кинга
Tochka © (18.12.2003 00:12) Прямая ссылка
Не скажи, Точа, если ты играешь роль женщины, ты постененно ею становишься. И если эта женщина лучше, чем ты сама - почему и бе не попробовать себя изменить? Лейла станет уверненной и перестанмет думать, что её быший ей нужен.
Sova opyat' vklinivaetsja © (18.12.2003 03:12) Прямая ссылка
Sova opyat' vklinivaetsja © (18.12.2003 03:12) Прямая ссылка
Слушай, а ведь ты даешь гениальные советы!.. Я всегда поражлась, как это - некоторым женщинам это дано как талант, что ли? Как этому научиться?!.. Мне самой всегда было важнее чувствовать себя ненапряжно, я не хочу никого “возвращать”, может быть от неспособности играть так, как ты описываешь. Но всегда было немножко завидно - умеют же люди!:)...
Capa © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
№ 2 - участие
ты с ним обсуждаешь ее поведение и для тебя вполне устраивает ее присутствие , для этого маневра нужно стать еще и друзьями с ним , не с ней конечно , что бы он начал о ней расспростроняться и всегда поддерживай его в его возмущениях по ее поводу , вообщем "ты прав и она на тебя милый прав то и не имеет , кто она такая что бы тебя и попрекать "- это трудней и хлопотней , но тоже действует
мурзя © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
мурзя © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Я просто столько раз об батарею головой из за него ударялатсь что будешь тут неуверенной
Лейла © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Лейла © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Дак у него же есть Девушка понимаешь я его мало волную я так ерунда не его взгляд хотя как то он говорил мне что она его якобы ругала за то что он что сколько можно бегать к жене
Лейла © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
и три главных нельзя
1 - никогда не звони ему сама , у тебя самой полно интересных дел и звонить ему некогда
2- никогда не позволяй застать себя в расплох , т. е. всегда выгляди на миллион , всегда продумывай темы будущих разговоров , что бы небыло курьезов
3 - никогда не ревнуй
мурзя © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
мурзя © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Из всего выше изложенного выполняю пока только все на половину но хотя ревность ему уже стараюсь не показывать
Лейла © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Лейла © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Как тут не ревновать если побыв со мной он у мамы спаршивает не звонил ли мне никто типа его разыскивают постоянно
Лейла © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Лейла © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Ну друг у меня есть он даже его както видел как тот меня провожал он конечно психанул скажу я тебе но не знаю почему потом сказал что уного с девушкой своей проблемы. и то что надо принем улыбаться я тоже ужу учитываю стараюсь по крайней мере это делать по возможности
Лэйла © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Лэйла © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Расскажи, если не секрет..
Inti © (17.12.2003 23:12) Прямая ссылка
Привет дорогая, а надо ли. Ведь есть много способов и ухищрений, чтобы привлечь, охмурить мужчину, только стоит ли?
Ольга © (18.12.2003 04:12) Прямая ссылка
Способов полно,наведи ажур и пойди куданибудь с ним!
Натали © (18.12.2003 08:12) Прямая ссылка
аааа! вооот! теперь тебе понятно, почему даже маститые почти классические авторы периодически редактируют и переиздают свои всеми прочитанные кники? ;)))
Глум © (18.12.2003 09:12) Прямая ссылка
