| Форум > Архив "Облик и косметика" > Апрель 2004 года > Маленькие модницы.. |
Маленькие модницы..
девочки, моя дочурка просит сделать мелирование всей головы, в салон я ее явно не поведу, а вот дома как это сделать? Мне на работе посоветовали через шапочку, но не могу понять как дырочки проделывать, в плане как равномерно, может кто подскажет?
Ника © (21.04.2004 14:04)
Прямая ссылка
не надо маленьким мелирование делать, ну а если уж решила, то всё же салон...сама так не сделаешь
Эгоистка © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
офф
кодали продаётся в АП?
ты рекламировала водичку виноградную
candy © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
вы же ей и потакаете
Эгоистка © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
это ж еще совсем кроха...тушь очень неплохой вариант
Эгоистка © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
бальзам для губ детский....
нет если бы мой будущий ребёнок в 11 лет запросил мелирование....я бы ей мел дала и сказала - на мелируйся....
ничё себе дети пошли
fashionista © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
а что она попросит в 17?????
Эгоистка © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
я ж говорю никогда не останавливается на достигнутом и запросы растут
Эгоистка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
ну и что??? ты меня будешь презирать из-за голубых волос или пирсинге в бровях??
Bonita © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
с чего это ты взяла...у каждого свой вкус, но своей дочери (надеюсь всё же будет сынуля) не разрешу ни за что (но с объяснениями, а не просто -НЕЗЯ)
Эгоистка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
а почему не разрешишь? Потому что тебе не нравиться?
Не разрешать - это наркотики, поздние небезопастные прогулки и так далее
А внешность - это вопрос “к обсуждению”. Нельзя ж от подростка требовать, чтоб он выглядел, как ТЕБЕ нравиться. У него свои друзья, девушки и мода.
Ты ж не подлаживаешься под свою бабушку?
sak © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
золотце ты наше :-))) спортивное :-)))
sak © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
вот и будем обсуждать пока не поймет, что в 11 лет еще рано красить волосы
Эгоистка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
а у меня всегда голова на плечах была ....а племяшке будет 14 - и она тоже не собирается ни мелировать волосики, ни красить...зачем??? это ж так убого на маленьких смотрится как яркая помада и туфли на каблуках на три размера больне самой лапки
Эгоистка © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
еще как хочется...человек никогда на достигнутом не останавливается..только запросы растут
Эгоистка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
брульянты, не меньше
candy © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
ну если есть деньги, то почему бы нет??? мне тоже родители первое колечко с брилликом подарили именно в этом возрасте (но это натуральное - люблю всё натуральное и цвет волос тоже)
Эгоистка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
ну спасибо, племяшка :-))
sak © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
зато больше не будет сама делать (довольно жестко, но это лучший пример...всё проверить на себе)
Эгоистка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
а почему ЗАПРЕЩАЛИ стричься?
Ладно красится - типа вредно, а коса к чему, если девочка не хочет???????????????????
sak opjat' figeet © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
еще как есть...на их выбор частенько влияет улица, школа - друзья с таким еще несформированным вкусом, что....
Эгоистка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
не думала я, что ты на предсказателей судеб учишься. :)))
Bonita © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
вот фэша молодец трезво мыслишь)))
максимум красила бы ромашкой
люка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
можно,ничего не рано!моя подруга покрасила свою дочь белой хной,очень красиво !
Лялия © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
ладно дамы-мамы..пойду я ....свей бы дочери (если будет) в 11 лет запретила бы красить....хна ещё ладно....а краски-мелирования..нет
по улицам и так ходят - малолетки в мейкапе по уши с ужасными волосами..как проститутки ей богу...а потому что все обезьнничают,а родителям спорить не охота
вот!
сказала!
и ушла...
fashionista © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
пока-пока (я бы тоже не разрешила, но просто поговорила бы и объяснила почему)
Эгоистка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
амика спасибо за фоту,проверь почту внутренную
Лялия © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Ника © (21.04.2004 14:04)
сколько лет чуду?
если меньше 17-18...то бред - красить волосы так рано - только портить - имхо
fashionista © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
fashionista © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
А скока девочке?
Mata Hari © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
Mata Hari © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
не надо маленьким мелирование делать, ну а если уж решила, то всё же салон...сама так не сделаешь
Эгоистка © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
Есть специальные составы для мелирования-там и щеточки и шапочки есть. Но если нет 14-15 лет, то можно просто тушью для волос сделать ей прическу на выход и не портить волосики.
5 © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
5 © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
ей 11, все в школе отмелированные ходят и разноцветные такие, а я вот серая какя-то, это ее слова, а волос у неё русый.
Ника © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
Ника © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
в 11 - рано! вы что!
fashionista © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
fashionista © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
офф
кодали продаётся в АП?
ты рекламировала водичку виноградную
candy © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
да продаётся
fashionista © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
fashionista © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
Рано не рано, но постоянное зудение сильно надоедает, что уже подумываешь, может ей пару троек прядей выкрасить....На уговоры никакие не идет, и на тушь подозрительно смотрит, говорит я взрослая и хочу быть красивой..А я понимаю, что рано, но судя, что твориться в классе...эх, как подиум-студио...
Ника © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
Ника © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
вы же ей и потакаете
Эгоистка © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
это в 11 то она взрослая....сказала бы я такой маляве.....ну сделайте вон как выше предлагают - что-то натуральное
fashionista © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
fashionista © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
это ж еще совсем кроха...тушь очень неплохой вариант
Эгоистка © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
бальзам для губ детский....
нет если бы мой будущий ребёнок в 11 лет запросил мелирование....я бы ей мел дала и сказала - на мелируйся....
ничё себе дети пошли
fashionista © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
ну и что? не вижу ничего страшного в этом.
Bonita © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
Bonita © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
всё таки РАНО
candy © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
candy © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
а когда самое то?
Bonita © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
Bonita © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
в 18 можно
fashionista © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
fashionista © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
а что она попросит в 17?????
Эгоистка © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
ну не знаю. ПОбриться на лысо. мне ничего не запрещали в связи с внешностью.
Bonita © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
Bonita © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
ну....и в 11 не запрещали?
fashionista © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
fashionista © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
нет. я блестки на глаза красила. :)) выглядела как обезьяна. :) Мама сказала, это тебе в народ как клоуну идти, вот ты и решай.
Bonita © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Bonita © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
мы про волосы тут говорим а не про боески которые водой смыть можно
fashionista © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
fashionista © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
ок про волосы. :))) гы.. было мне лет 10. я сама себе выстригла челку.. ха ха ха ха .. было весело. Мама сказала, что я похожа на переболевшую тифом (а я гордая была!!!) :)))
потом лет в 13 решила покрасить хной. всеи пачки не хватило. потом два дня ходила только с покрашенными корнями (пока краску не купила). Сейчас мечтаю выкрасить волосы в синии. ПОка не решусь никак. :)
Bonita © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Bonita © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
я ж говорю никогда не останавливается на достигнутом и запросы растут
Эгоистка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
ну и что??? ты меня будешь презирать из-за голубых волос или пирсинге в бровях??
Bonita © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
с чего это ты взяла...у каждого свой вкус, но своей дочери (надеюсь всё же будет сынуля) не разрешу ни за что (но с объяснениями, а не просто -НЕЗЯ)
Эгоистка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
а почему не разрешишь? Потому что тебе не нравиться?
Не разрешать - это наркотики, поздние небезопастные прогулки и так далее
А внешность - это вопрос “к обсуждению”. Нельзя ж от подростка требовать, чтоб он выглядел, как ТЕБЕ нравиться. У него свои друзья, девушки и мода.
Ты ж не подлаживаешься под свою бабушку?
sak © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
ой ну прямо горжусь тобой! как же правильно ты рассуждаешь. Я тебя поддерживаю. Все-таки запрщать происки низя не в коем случае, т.к. ребенок пытается найти себя, пусть даже через глупые проявления внешности и одежды
Вилочка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Вилочка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Вот-вот :-)))
В Германии все подростки с ёжиками, спущенными штанами, фиолетово-зеленые - никто на это внимания не обращает. Потом - самые дисциплинированные, консервативные и культурные граждане.
sak © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
sak © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
вот-вот...я сама в чем-только не ходила в подростках - а сейчас такая строгая (иногда спортивочная) мадам:)))
Вилочка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Вилочка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
золотце ты наше :-))) спортивное :-)))
sak © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
а ты золотце - золотое!
Вилочка © (21.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Вилочка © (21.04.2004 16:04) Прямая ссылка
вот и будем обсуждать пока не поймет, что в 11 лет еще рано красить волосы
Эгоистка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
а у меня всегда голова на плечах была ....а племяшке будет 14 - и она тоже не собирается ни мелировать волосики, ни красить...зачем??? это ж так убого на маленьких смотрится как яркая помада и туфли на каблуках на три размера больне самой лапки
Эгоистка © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
зато потом ничего не хочеться.
Bonita © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Bonita © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
еще как хочется...человек никогда на достигнутом не останавливается..только запросы растут
Эгоистка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
брульянты, не меньше
candy © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
ну если есть деньги, то почему бы нет??? мне тоже родители первое колечко с брилликом подарили именно в этом возрасте (но это натуральное - люблю всё натуральное и цвет волос тоже)
Эгоистка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
а брульянты то зачто? у меня с 14 лет в ушах они были и колечко было с брюликом, ничего страшного в этом нет. а вот красится я думаю низя
Вилочка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Вилочка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
не, низя наркотики, или на дискотеку до 3 утра, если небезопасно.
А краситься - можно только посоветовать, что это плохо. А НЕЛьЗЯ - это должно быть серьезно.
sak © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
sak © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
ты как всегда справедлива.
Вилочка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Вилочка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
ну спасибо, племяшка :-))
sak © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
это не есть хорошо....в 11 лет!
fashionista © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
fashionista © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
почему?
Bonita © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Bonita © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
да потому что рано!
fashionista © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
fashionista © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Спасибо, что хоть Вы меня поддержали;)
Ника © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Ника © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
запретишь, то сама выкраситься. Лучше самим подобрать что то интересное.
Bonita © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Bonita © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
эх бонит у тебя будут жутко избалованные дети
fashionista © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
fashionista © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
дать выбор в одежде и облике- не есть избалованность.
Bonita © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Bonita © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
дать выбор одно - а потакать любым капризам.только потому чтто у Кати Оли тани в классе так - глупо
fashionista © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
fashionista © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
поговориь нужно)))) проще запретить и она сделает это сама... как у моей знакомой девочка в 12 сама подстриглась, потому как ей не разрешали отрезать косу. и что??? чуть ли налысо не пришлось брить(((
Gretta © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Gretta © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
зато больше не будет сама делать (довольно жестко, но это лучший пример...всё проверить на себе)
Эгоистка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
думешь не будет?))))
они ей все запрещают и она начинает делать назло.
они ей выбирают одежду, школьные принадлежности, обувь, книги...у девочки начинается просто бунт.
Gretta © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Gretta © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
ну и пусть учится на своих примерах и ошибках..пока не поймет, что можно по-другому
Эгоистка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Эгоистка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
как по-другому? если родители просто диктуют свое мнение, считая ее еще оебенком, который не знает как и что лучше. у нее комплекс останется на всю жизнь или вообще в отрыв уйдет в 16 лет.
Gretta © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Gretta © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
НА ЧУЖИХ ОШИБКАХ
Эгоистка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Эгоистка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
На чужих ошибках невозможно научиться!!!
Луша © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Луша © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
невозможно научиться
candy © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
candy © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
только дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. вывод: умные учатся у дураков?
Gretta © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Gretta © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
а почему ЗАПРЕЩАЛИ стричься?
Ладно красится - типа вредно, а коса к чему, если девочка не хочет???????????????????
sak opjat' figeet © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
ну не скажите
видела знакомую, так у неё младшая сестра так распустилась от свободы выбора, что хуже некуда!
бессовестная, наглая стала
не исправишь
candy © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
candy © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
еще как есть...на их выбор частенько влияет улица, школа - друзья с таким еще несформированным вкусом, что....
Эгоистка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
да не правда. что-то у меня не избалованный ребенок)))
и в свои почти 15 очарователен, послушен, корректен с окружающами и всегда прийдет за советом ко мне. потому как мы всегда пытались вместе найти компромисс...одно дело просто потакать, без смысла...без разговоров и другое дело уметь общаться с собственным ребенком и уметь его слышать.
Gretta © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Gretta © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
не думала я, что ты на предсказателей судеб учишься. :)))
Bonita © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
вот и я хотела об этом написать, придешь с работы и увидишь чучу такую...Ладно спасибо всем, воспльзуюсь вашими советами про натурильные красители=)
Ника © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Ника © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
она не Вас а вашу дочь поддержала....испортите девочке волосы....вы же взрослая - почему идёте на поводу?
девочка просто обезьянничает - сами такими были..знаем..ну и что?
fashionista © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
fashionista © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
вот фэша молодец трезво мыслишь)))
максимум красила бы ромашкой
люка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
воьмите сок лимона и подержите на волосах, станут светлее, уж всё таки лучше, чем шампуни "оттеночные"
candy © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
candy © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Может тебе ей их подтонировать естественными красителями? И ребенку приятно, и не вредно.
Mata Hari © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
Mata Hari © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
Точно. Взять ромашку или хны чуть-чуть.
5 © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
5 © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
есть бальзамы оттеночные такие, русского производства...Ло колор кажется, кто-нибудь ими пользовалася, а? Я прям и не знаю, что еще придумать
Ника © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
Ника © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
В бальзамах та же химия. Попробуйте ромашку, луковую шелуху. Расскажите ребенку о том, что прочли, что кто-то из знаменитых и красивых (соответственно из ее предпочтений) тонировался именно так. Они внушаемы достаточно в этом возрасте, хотя и своевольны.
Mata Hari © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Mata Hari © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
в ив роше есть оттеночные шампуни. а еще натуральной ромашкой можно - оттенок светлее будет
Вилочка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Вилочка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Про ромашку подробней, как разводить ее ? И сколько времени держать.
Ника © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Ника © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
я без понятия. знаю что нужно отвар ромашки на голову - это даже полезно!!. Спроси отдельным топиком - может кто подскажет!
Вилочка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Вилочка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
а 11 лет не рано ли???? я свою в 6 балую,красиво одеваю,но ногти красим только раз в год на ДР,и то скрепя сердцем, а уж про остальное и речь не идет
келен © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
келен © (21.04.2004 14:04) Прямая ссылка
можно,ничего не рано!моя подруга покрасила свою дочь белой хной,очень красиво !
Лялия © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
можно попробовать хной. в ее возрасте понятное желание))
у нас все магазины имеют отделы с детской косметикой и всякими прибамбасами для таких прелестниц...
Gretta © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Gretta © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
а почему бы не повести?
!и © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
!и © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
а есть ещё такие краски, которые яркие и смываются в момент. Может этими разными. Они типа как на карнавал люди красятся.
Bonita © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Bonita © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
ладно дамы-мамы..пойду я ....свей бы дочери (если будет) в 11 лет запретила бы красить....хна ещё ладно....а краски-мелирования..нет
по улицам и так ходят - малолетки в мейкапе по уши с ужасными волосами..как проститутки ей богу...а потому что все обезьнничают,а родителям спорить не охота
вот!
сказала!
и ушла...
fashionista © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
пока-пока (я бы тоже не разрешила, но просто поговорила бы и объяснила почему)
Эгоистка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
амика спасибо за фоту,проверь почту внутренную
Лялия © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Всем спасимо. Проведу беседу, остановилась я на ромашке, на кройняк хна, но в салоне.
Ника © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Ника © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
молодец. и как она именно хочет покраситься она это знает?
Bonita © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Bonita © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
она? Конечно знает, и это определяется одним словом "МОДНО". Содержательно, не так ли?;)
Ника © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Ника © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
а детальнее есть что то? ну типа там тут светлые прядки, там темные. Может картинку какую посмотреть?
Bonita © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Bonita © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Если я скажу, то это уж совсем аут будет. Она хочет, чередовать оч. светлые прдяки с красными, и низ волос покрасить в красный, у нее волос ниже лопаток. Так я ее уговорила на осветление только, а от красноты она отказалась. У нее две подружки, одна русая, со светлыми прядками, а другая темная-с красными...вот и получилось нечто=)))Я сегодня ее предложу осветлить волос ромашкой, типо будет не похожа ни на одну, и не на другую, может согласиться=)) Эх, женщины ...млин....в каком возрасте они не были=)
Ника © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Ника © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
ромашка - хорошо. мне мама волосы ей полоскала. Но я сама светлая, так что не заметила осветления.
Bonita © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Bonita © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
причем вы ромашкой можете сделать как прядки так и всю голову
Вилочка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
Вилочка © (21.04.2004 15:04) Прямая ссылка
