Форум > Архив "Театр и кино" > Декабрь 2002 года > Восток-Запад

Восток-Запад

Только вчера посмотрела этот фильм. И такой ужас охватил за всех, кому пришлось пережить такой кошмар! Вот ведь жуть какая... что-т я чрезмерно впечатлительная какая-то - всю ночь потом не спала... А фильм мне понравился меньше, чем история
breeze © (06.12.2002 17:12)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

мне тоже было не по себе. но как играют Меньшиков, Догилева, Бодров! французы тоже очень хороши... должна заметить, на французском фильм смотрится лучше.
Изба-читальня © (06.12.2002 18:12)

Прямая ссылка

же не парль па франсэ, но кое-что понимаю. у меня на диске французская речь не переводилась, а шла субтитрами, так что было приятно осознать, что я в состоянии понять, что они говорят:)
breeze © (06.12.2002 22:12)

Прямая ссылка

я в свое время вышла после этого фильма на улицу в полной депрессии...
Kedicik © (06.12.2002 18:12)

Прямая ссылка

вот и у меня тоже всю ночь крутились всякие мысли, переживались всякие переживания. нам-то теперь трудно представить, что на земном шаре существовал "черный ящик" - СССР, из которого выбраться было НЕЛЬЗЯ!!
breeze © (06.12.2002 22:12)

Прямая ссылка

Ну этот фильм, как раз для тебя. Если ты все за чистую монету приняла. А мой муж даже смотреть отказался - такую черную сказку сочинили. Ну, ты у бабушки своей спроси как было. Свидетелям не верим, а верим маразматикам, кто и в Союзе то не жил.
Н © (07.12.2002 14:12)

Прямая ссылка

ответит ли бабушка - не знаю, но вот прабабке моей, вволю накушавшейся всех прелестей жизни "врага народа" твоё слово "сказка" вряд ли бы по душе пришлось. И что сказал муж, не посмотрев фильм?
breeze © (07.12.2002 15:12)

Прямая ссылка

А о чем фильм???
Лена © (06.12.2002 21:12)

Прямая ссылка

русские эмигранты, уехавшие до/после революции, возвращаются в СССР при Сталине... ну, далее по тексту.. актеры отличные, хотя тут особой игры от многих не понадобилось...
breeze © (06.12.2002 22:12)

Прямая ссылка

Бредовый фильм. Далек от действительности. Сильнейший гротеск. С трудом досмотрела до конца. Советую не смотреть, ни какого удовольствия от просмотра не получите
Н © (07.12.2002 11:12)

Прямая ссылка

почему ты так думаешь? откуда ты знаешь о той действительности?
breeze © (07.12.2002 12:12)

Прямая ссылка

Рассказывали бабушки. А тебе нет? Или ты веришь, что кругом пьяницы жили под дулами автоматов.
Н © (07.12.2002 13:12)

Прямая ссылка

1)мне тоже рассказывали, помимо этого читала много документальной литературы, смотрела документальные фильмы, вообще мне период руководства Сталина-Андропова очень интересен. 2)Страсть к обобщениям погубила многих. Там ведь не было написано "так было в каждым". Это история одной семьи в политическом формате. Жили и по-другому, но это были другие люди. Но страх, тревогу, забитость испытывали все, спрятавшись за лозунги "Спасибо Великому Сталину...." и "Да здравствует...."
breeze © (07.12.2002 15:12)

Прямая ссылка

Я при Андропове сама жила. Мало он пожил, а то бы навел порядок. И никогда не допустил развала и разворовывания СССР. Сейчас есть надежда, что Путин порядок наведет. Да, а классно сейчас в школе пропоганда работает!
Н © (09.12.2002 10:12)

Прямая ссылка

согласна про Андропова. А что сайчас в школах пропагандируют? "такого как Путин.."?:))))
breeze © (09.12.2002 16:12)

Прямая ссылка

Сейчас не знаю. К сожалению, живу не в России. Может поэтому и ностальгии у меня больше и вижу все в другом цвете?
Н © (09.12.2002 17:12)

Прямая ссылка

возможно. даже скорее всего. я одного не могу понять: как можно ностальгировать по концлагерю? я не про тебя, а про тех, кто с красными флагами да за коммунизм..
breeze © (09.12.2002 20:12)

Прямая ссылка

О каком порядке идет речь? Опять в партию всех и под одну гребенку.
kitten © (11.12.2002 14:12)

Прямая ссылка

Я сейчас книжечку французскую перевожу на русский, о жизни русской колонии в Альпах, на металлургическом заводе. Там как раз есть рассказ от этом финтиле компартии, которая объявила амнистию с целью привлечь в Россию квалифицированную рабочую силу из тех, кто уехал после революции. И приводится отрывок из письма, переданного через десятые руки из СССР. Женщина, бывшая дочерью университетского профессора и ставшая поваром в заводской столовой во Франции вернулась в Союз. Пишет: "Если бы я могла знать заранее, на какое унижение, нищету, лицемерие властей и главное - безнадегу мы будем обречены в России, я бы предпочла умереть работая на заводе в Южине". Вы пишите, что надо спросить бабушек и дедушек, как было на самом деле и все ли было таким черным. Я не могу спросить мою бабушку, потому что она вышла из самых низов общества, ей сравнивать не с чем, она и понятия не имела, что такое свобода слова, политических взглядов. Поэтому и плакала, когда Сталин умер. Но это не значит, что не было слежки и репрессий в отношении людей, проявлявших проблески политического сознания. Вам не казалось странным, что мы практически вообще ничего не знаем об эммигрантах, о том, как сложились их судьбы. Просто несколько сотен тысяч русских были вычеркнуты их нашей истории. А вы говорите, что все было "не так ужасно". Если вас эти аргументы не убеждают - перечитайте Булгакова или что-нибудь из его жизнеописания. Перечитайте "Мастера и Маргариту", он ведь в иносказательной форме все выразил: назвал Россию страной, в которой правил дьявол, а тень спецслужб в его книге не исчезает ни на минуту. Все человеческие ценности перевернулись. Я читала дневник его жены и плакала над ним. Думаю, что мы даже представить не можем, как было страшно в России в ту эпоху.
Бобочка © (07.12.2002 16:12)

Прямая ссылка

Бобочка, таких как твоя бабушка было большинство жили плохо, очень бедно, работали много и без всяких льгот а свобода слова - это ясно что было трудно с этим, но все таки когда смотришь фильмы на эту тему или читаешь например Тополя, мысль возникает одна: в каком же дерьме мы родились ( и жили))) неприятно как то, были и очень хорошие моменты, которые сейчас к сожалению утрачены
Люка (Лилия) © (07.12.2002 19:12)

Прямая ссылка

это о каких приятных моментах ты?
breeze © (07.12.2002 20:12)

Прямая ссылка

а что в СССР было все в негативе? не было бомжей, не было беспризорных детей, например, медсистема куда лучше была)) а не за коммунизм, совершенно нет, но любят у нас все до основанья разрушить, а потом опять все строить(( я это имею в виду (я бы не хотела еще раз все обсуждать, на клео уж не раз об этом дискуссии были))) всем спокойной ночи!)))
Люка (Лилия) © (08.12.2002 01:12)

Прямая ссылка

нет, не было все в негативе. но трезвее надо смотреть на прошлое: если б бомжей не было, не собирали бы их кучами и не вывозили бы за 101ый км накануне Олимпиады-80, медсистема???? медсистема... тут у меня вообще слов нет.. не говоря уж о том, что лекарства были просто допотопные по сравнению с западными (все именно потому, что отгородились занавесом железным и опыт никакой не хотели перенимать), так про полное нищенство больниц и впоминать не стоит...
breeze © (09.12.2002 16:12)

Прямая ссылка

Какие бомжи? Их просто не было. Пьяницы были, но меньше, чем сейчас, потому что милиция следила, чтоб не было пьяниц и тунеядцов. А про бандитизм даже сравнить нельзя. Можно было всю ночь гулять и не бояться, а сейчас после 20 выйти страшно
Н © (09.12.2002 16:12)

Прямая ссылка

правильно, не было бомжей тогда, тогда не работать уже преступлением считалось не идеализируя медицину сейчас хочу повторить слова кого то с форума: раньше было плохое оборудование в больницах но было очень часто человеческое отношение (не везде, естественно), а сейчас оборудование осталось, а отношение исчезло)) плохо щас в медицине - лишний шаг без денег не сделаешь в общем, везде проблем хватает нам еще пилить и пилить до мало мальски приличного общества
Люка (Лилия) © (09.12.2002 18:12)

Прямая ссылка

Лиль, недавно шеф рассказывал, как его жена первую рожала. Чуть больше 20-ти лет назад. У них с женой резус-факторы разные. У него +, у нее -. За всю беременность ни разу никто не предупредил о том, что возможны проблемы. Они в принципе об этом не знали! Жену увезли на скорой в его отсутствие, он ее еле-еле разыскал. А ее возили по больницам - брать не хотели, у нас не приспособлено и все. Слава богу, девочка выжила. Но чего им это стоило, и сколько они потом за ее здоровье боролись. Ей уже больше 20, а он до сих пор с ужасом вспоминает об этом. Хотя особо впечатлительным я его назвать не могу. А что хорошего, что не работать преступлением считалось? Опять же, за тебя все решили. А бомжи были все равно. И нищие были. Нищих даже я помню. Так же стояли и просили, только мало их было. Но не потому, что у всех еда была, а потому, что менты гоняли.
Kiss © (09.12.2002 18:12)

Прямая ссылка

да и полно тогда было рабочих мест, где никто не работал - я рабоатала на совковом ИТ-преприятии (выч центр от ГосКомитета по ВычТехнике и Информатике), вы бы видели сколько у нас народу просто так по конторе шлялось, один первый отдел с парткомом чего стоили. И в бухгалтерии, где работы на двоих, сидела куча теток, пили кофе и по магазинам по очередям бегали. Вот эти тетки сейчас очень жалеют советские времена. А как от темы-то мы далеко ушли! Мне этот фильм совсем не понравился, он снят для иностранного зрителя, такой же лубок, как и "Сибирский цирюльник". Кроме Меньшикова, смотреть не на что. ИМХО, конечно
Jane-Kulinarka © (09.12.2002 18:12)

Прямая ссылка

я бы ни за что туда не вернулась - мне ЛИЧНО гораздо лучше так как есть сейчас а нищих честно я не видела в Москве, может внимания не обращала или это было минимальное количество? не знаю в общем такое впечатление что наша страна шарахается из стороны в сторону, из крайности в крайность да вот даже с Польшей сравнить - нам еще шагать и шагать, минимум лет на 12 от них мы отстаем
Люка (Лилия) © (09.12.2002 18:12)

Прямая ссылка

А вот про Польшу еще интересно... Я ездила в 92 году, еще студенткой. И ты знаешь, что меня тогда поразило. Мы ехали на поезде. Был конец апреля, как раз пасха католическая (которая на неделю раньше, чем наша). В Москве было очень холодно, дождь, слякоть. Ровно на границе с Польшей прекратился дождь и сырость, и дальше, сколько мы ехали было также холодно, но солнечно и сухо. Бог его знает, почему. Случайное совпадение, но граница между дождем и солнцем совпадала с географической границей. Абыдна, да? :)))
Kiss © (10.12.2002 13:12)

Прямая ссылка

абыдно)) много чего обидно - вот уровень сервиса например когда сравниваешь)) ох!))
Люка (Лилия) © (10.12.2002 14:12)

Прямая ссылка

одна из зарисовочек про тогдашнюю "самую лучшую медицину в мире" у Арбатовой, отлично все написано как раз про то, как она рожала.
breeze © (09.12.2002 20:12)

Прямая ссылка

сейчас по крайней мере есть выбор и я думаю, что это нормально, когда за деньги тебе предлагается более высокий уровень обслуживания. я сама недавно имела прекрасную возможность попутешествовать в уже забытое прошлое. привыкла к лучшим больницам по своей пальцатой страховке от работы, а вот в отпуске в одном провинциальном городке пришлось посетить тамошнюю стоматологию (областную).. вот тут-то я всё и вспомнила...
breeze © (09.12.2002 20:12)

Прямая ссылка

Лиль, история, конечно не допускает сослагательного наклонения, но не надо забывать, что все те ужасы, которые подкосили интеллигенцию, отразились тем или иным способом и на простом народе. Например искусственный голод на Украине или сгон всех в колхозы, налоги между прочим с крестьян с приходом коммунизма поднялись. У Тополя, понятно свои обиды и свои проблемы, мне даже неприятно его книги читать. В фильмах тоже многое утрировано. Но есть объективные факты, и изучая их, становится очень обидно
Бобочка © (07.12.2002 22:12)

Прямая ссылка

иногда не знаешь, можешь ли верить фактам)) сразу после перестройки волна поднялась подобных обличений - вот тогда я много об этом читала, всему верила, так же ужасалась а потом че то призадумалась - больно иногда публикации бредовые были, потому как грели на этих фактах руки люди все, кому не лень поэтому и отношусь с большой опаской щас вот к таким разоблачениям - не знаешь, где ложь, где правда да и поднадоела тема((
Люка (Лилия) © (08.12.2002 01:12)

Прямая ссылка

Лиль, ты отошла от темы. В принципе говорили о судьбе эммигрантов, особенно тех, кто вернулся в Россию. А ты опять обобщаешь, противопоставляешь коммунизм и не-коммунизм. Почему, стоит сказать: бывали трагические случаи, разбитые судьбы и т.д. необходимо уводить разговор в сторону "все было не так уж плохо".
Бобочка © (08.12.2002 14:12)

Прямая ссылка

привет опять)) а ты не думаешь что иногда и эмигранты преувеличивают? я же говорю, что где правда где ложь разобраться очень трудно сейчас)) но я совершенно не призываю не верить всем огульно, отнюдь однако допускаю что и среди эмигрантов были весьма пронырливые люди как и везде)) я еще не говорила сама с такими эмигрантами того времени именно, только воспоминания читала как почитаешь - рай был в дореволюционной России, иначе не назовешь ( а ведь это далеко не так!), а потом все в аду было тоже ведь преувеличение, не согласна?
Люка (Лилия) © (08.12.2002 16:12)

Прямая ссылка

Я согласна
Н © (09.12.2002 10:12)

Прямая ссылка

Никогда не скажу, что я родилась и жила в дерьме. И о совтском времени у меня в основном светлые воспоминания. А сейчас - дерьмо
Н © (09.12.2002 09:12)

Прямая ссылка

Ты так думаешь потому что наверное тебе и твоим близким повезло никого не репрессировали никто не сидел.Как же равнодушны люди к чужим проблемам моя хата с краю и т.п. У меня вот на работе тоже люди возмущаются что родственники погибших подводников подали в суд на компенсацию морального ущерба.Типа подводники военные отадли жизнь зная на что шли.А я им говорю Вот когда не дай Бог что-то с вашими близкими случится вот тоько тогда вы поймете как это страшно.А ты эгоитска если в то время была колбаса дешевая и зарплата регулярная это еще не значит что все было классно для всех.
Авантюристка © (09.12.2002 12:12)

Прямая ссылка

Тем более, что эту колбасу надо было еще уловить в магазине, да очередь отстоять километровую. Никогда эти талоны унизительные не забуду. И за туфлями приличными по 4 часа в очереди стояли. Это из того, что уже наше поколение успело застать. Вообще, ужас, когда люди так скучают по диктатуре и насилию. (это я про Н).
Kiss © (09.12.2002 13:12)

Прямая ссылка

девочки, ну зачем так агрессивно? где это Н писала что она скучает по тому времени? сейчас тоже полно недостатков - и еще каких, речь была только о фильме, Н и высказала свое мнение я его не видела, но тоже терпеть не могу это утрирование - а сейчас это такая тема на которой и деньги можно сделать и имя себе получить вот и все - а дальше, правда не правда - никого не интересует я очень надеюсь что будет наконец то время, когда *оттуда* возьмутся все же некоторые уроки, которые уже в наше время ой как бы пошли на пользу
Люка (Лилия) © (09.12.2002 13:12)

Прямая ссылка

Что-то не верится
Н © (09.12.2002 13:12)

Прямая ссылка

Жили дружно в коммуналках? Вы что, смеетесь? Кому как. В некоторых -соседи только что в суп другим соседям не писали. А очереди в уборную по утрам забылись? Бр-р-р. Взятки домоуправу за возможнй обмен и годы, годы в очереди на квартиру-телефон-машину и т.д. Поездки за границу, приравненные по сложности к полетам в космос? А понятие "блата"? Весь вопрос в том, что кому-то нравится, когда его водят за веревочку и решают все за него, другому нет. Плохо то, что сейчас в России и других странах б.СССР наступило время дикого даже не капитализма, а какого-то синтеза всех строев со знаком "минус". Кроме плохого, ушло и хорошее, а жаль. О фильме. Хороший фильм. И так действительно было: Сталин позвал и обманул эмигрантов. Другое дело, что проблема показана поверхностно: закрасили Россию черной краской и готово. Идея фильма, ИМХО, не умаляет игру прекрасных актеров.
Галя © (10.12.2002 05:12)

Прямая ссылка

согласна с Галей! Человек удивительное существо, ну не поспевают возможности за потребностями. Вспомнился случай из прошлого. Мама добыла в Москве в жуткой очереди пальто производства Германии. И очень гордилась, что 20 лет носит, а оно как новое!!! Девочки вдумайтесь, 20 лет носить одну вещь, и чувствовать себя королевой!!! А теперь половину шкафа занимают добротные вещи которые вышли из моды 2 года назад (А НОСИТЬ-то НЕЧЕГО!!!)Мне кажется прошлая жизнь была более наивной, и мы вместе с ней.
lili © (10.12.2002 10:12)

Прямая ссылка

вот отзыв с которым я согласна на сто процентов)) это я и хотела донести, но видно плохо это делала))
Люка (Лилия) © (10.12.2002 11:12)

Прямая ссылка

Лиль, ну вот сама же говоришь, что не смотрела фильм. Я там никакого утрирования не увидела. Просто кто на что внимание обращает. И писать, что в коммуналках жили очень дружно - это как раз и есть тоска по ушедшему. Мало кто стремится обратно в коммуналки. А в фильме разные люди показаны были. Например, вначале фильма, когда жена Меньшикова пошла в МВД, сосед их по квартире позвонил ему на работу и предупредил. Но на такие эпизоды, видимо, обращать внимание нет желания и видится все в черном цвете.
Kiss © (09.12.2002 14:12)

Прямая ссылка

Зато сейчас по 4 часа стоят за бесплатным супом
Н © (09.12.2002 13:12)

Прямая ссылка

Но вы ведь впадаете в крайность. По вашим словам, так все были жутко счастливы, сыты и довольны. И никто не голодал. Но ведь это неправда... Как тогда, так и сейчас есть проблемы. Хотя я никогда не скажу, что я в дерьме родилась, но также и не скажу, что раньше все было классно, а сейчас дерьмо. Лично мне лучше сейчас, а не так как раньше - все толпой в октябрята, потом все толпой в пионеры и т.д. И все по звонку.
Kiss © (09.12.2002 14:12)

Прямая ссылка

октябрята, пионеры меня как то не доставали доставала отсутствие свободы передвижения, не было той самой пресловутой колбасы в магазинах, мне тоже сейчас лучше, конечно! не было бы перестройки я бы лучшем случае щас бы работала переводчиком в Интуристе, да и то если бы блат нашла)) ударило все по незащищенным слоям -пенсионерам, детям (если семья неблагополучная) - это видеть страшно
Люка (Лилия) © (09.12.2002 14:12)

Прямая ссылка

да все так, но ведь и тогда пенсионерам многим не сладко было. Просто, может не так заметно нам. Даже те, которым пенсии хватало - а пойди с их здоровьем отстоять эту очередь. Я просто в Свердловске тогда жила. У нас, например, мяса в магазинах отродясь не бывало. Тока на рынке. А в магазах - 2 раза в год по талонам. На НГ и на майские. По 2 кг на фейс. Область промышленная, сельского хозяйства своего нормального не было. Короче, я не хочу сказать, что все было ужасно, а сейчас просто класс. Просто не надо идеализировать прошлое. Во все времена есть свои плюсы и минусы.
Kiss © (09.12.2002 14:12)

Прямая ссылка

Минусы были и ни кто не идилизирует. Но светлого раньше было больше. А мясо сейчас все на рынке покупают )))
Н © (09.12.2002 16:12)

Прямая ссылка

дак рынка то было 2 на весь огромный город!!!! убиться надо было, чтоб его купить. все силы тратились на эту бытовуху, на выживание. в общем - каждому свое, наверное. я бы не хотела возврата и не считаю, что светлого больше было. Если у моих родителей была замечательная компания друзей - то они и сейчас дружат, и съезжаются, и встречаются, несмотря на то, что раскидало по всей стране. И знаю, что многие из старшего поколения сидят, чмырят молодежь и обсуждают, как раньше то было хорошо. Короче - каждый сам выбирает как жить и видеть ли больше светлого, или темного.
Kiss © (09.12.2002 16:12)

Прямая ссылка

Я имела ввиду, что и раньше на рынке можно было купить без очереди, только в 2раза дороже. Так и сейчас начни продавать мясо в 2 раза дешевле - очередь выстроится. А люди стали злее, на работе готовы сгрызть другого - конкуренция и выживание
Н © (09.12.2002 17:12)

Прямая ссылка

и я так думаю))
Люка (Лилия) © (09.12.2002 14:12)

Прямая ссылка

:))) и айм сорри, если показалась агрессивной нискока этого не хотела :)))
Kiss © (09.12.2002 14:12)

Прямая ссылка

А я читала что преводчиц молодых и симпатичных вербовали в шпионки КГБ и подкладывали под иностранцев.
Авантюристка © (09.12.2002 15:12)

Прямая ссылка

А что плохого было в пионерах, бесплатных пионерских лагерях? И др. льготах для детей? Я не скажу, что я сейчас в дерьме. Но очень многие в дерьме рядом с раскошными замками других. Да, условия у всех были одинаковые, только порядочность разная. И это дерьмо ((( И в этом плане дерьмо продолжается
Н © (09.12.2002 16:12)

Прямая ссылка

ну не люблю я по свистку жить, не нравится, когда навязывают мнение. Ведь такая дискуссия, как у нас с вами сейчас, открытая, невозможна тогда была.
Kiss © (09.12.2002 16:12)

Прямая ссылка

Да, бросьте болтали тогда также, только не по И-нету. И когда учителю задавли вопрос, те терялись )))
Н © (09.12.2002 17:12)

Прямая ссылка

ну это тоже крайность. Есть инвалиды, есть старики, есть дети брошенные. Девчонки, давайте не обобщать. В этом смысле в словах Н. есть что-то. Просто слишком резко она хает сегодняшнее время и воспевает прошлое. Как будто раньше не было этих же самых инвалидов, стариков и брошенных детей, или жилось им намного легче. Просто сейчас зачастую эти темы СМИ без конца треплют, а раньше многое просто замалчивалось.
Kiss © (09.12.2002 16:12)

Прямая ссылка

Ну бомжей-то точно не было. Моя дочка недавно пришла со школы и рассказывает:" наша училка - совсем дура, говорит, что было время когда дети по школе хлеб разбрасывали. И думает , что мы поверим, что сначала дети покупают за свои деньги, а потом бросают. Даже если бы так и было, то бомжи этот хлеб подобрали." Послушала я дочку и как-то грустно стало, что она даже представить себе не может, что хлеб детям давали бесплатно, что бомжей вообще не было.
Н © (09.12.2002 16:12)

Прямая ссылка

А мне кажется - вам просто повезло в жизни, что вы этого всего не видели, и не было больших проблем в вашем окружении. Ну и слава богу.
Kiss © (09.12.2002 16:12)

Прямая ссылка

Немножко не туда копаешь. Я не хвалю Сталина. Кстати у моего мужа дед был расстрелян, только за то что немец. Я говорила о том, что фильм далек от действительности. Гротеск. В СССР все пьяницы и живут под дулами автоматов. В комуналках, как правило, жили очень дружно. И вообще в то время народ был добрее, помогали друг другу. И отец моего мужа не выжил бы, если бы ему и его сестре не помогли бы соседи. И об этом кричит все старшее поколение. Но те кто за границей стряпали этот фильм не слушали людей, а думали об Оскаре (((
Н © (09.12.2002 13:12)

Прямая ссылка

как правило - жили дружно, но тем не менее, очень часто за кем-нить из этих дружных комуналок ночью приезжали на "воронках", потому что находились те, кто за лишний метр площади или просто из личной антипатии стучали куда надо. и сейчас такие люди есть, и тогда были, и всегда будут, пока будет возможность таким способом потеплее устроиться, так что не стОит идеализировать ту или иную эпоху, точно также, как и грязью поливать не нужно.
breeze © (09.12.2002 16:12)

Прямая ссылка

"так что не стОит идеализировать ту или иную эпоху, точно также, как и грязью поливать не нужно." Золотые слова:)))
Kiss © (09.12.2002 16:12)

Прямая ссылка

Это ты уже насмотрелась типа "В-З" Как правило простых людей это мало касалось. В основном борьба за власть. Спроси у бабушки. Моя бабушка говорила, что с их района ни одной семьи не вывезли.
Н © (09.12.2002 16:12)

Прямая ссылка

Да ладно, простых людей тоже строили, будь здоров. Может, вы и за дисциплину железную. А я бы не хотела, чтоб меня за опоздание на работу в лагерь отправили. И чтоб диктовали, что думать, как жить. Про религию я вообще молчу. Сколько храмов разрушено. Да и не только храмов. Все оттого, что считали, что и кухарка может управлять государством, вот и доуправлялись. Только вот не дожили великие управленцы до того момента, когда все их ошибки нам боком вылезли. Десятилетиями страну разрушали, а результат на нынешние власти сваливают. Поди, восстанови теперь все это хозяйство, да еще в таких масштабах.
Kiss © (09.12.2002 16:12)

Прямая ссылка

Молодец! Тебе пятерка, хорошо заучила школьный материал, тебя уже не переубедить. Только подумай, почему тем кому старше 30, не хают то время так как ты, хотя они там жили? Спорить больше не буду - это бесполезно.
Н © (09.12.2002 17:12)

Прямая ссылка

Тогда странно, что у тебя такие взгляды? Я привыкла, что так говорит 20-я молодежь. А если тебе столько, сколько и мне...то удивительно, что ты не помнишь пионерские костры, походы с гитарой, бесплатные квартиры, бесплатное образование .
Н © (09.12.2002 17:12)

Прямая ссылка

чего ж странного-то? в моем окружении у всех такие взгляды... а бесплатные квартиры - это опять кому как повезло. У нас с этим вопросм проблем не было, но я не замыкаюсь на нашей семье. Вокруг разные люди жили. А папа у меня был партийцем, шишкой, а потом перед самой перестройкой ушел на хозяйственную работу. Народ пальчиком у виска крутил - как можно было такую кормушку бросить. А ему надоело это вечное вранье, я в него наверное. И про медицину бесплатную тоже наслышаны. Шеф буквально недавно рассказал, как у него жена превую дочь рожала. У меня волосы дыбом стояли. А кроме походов с гитараой я помню, как мы эти талоны по квартирам разносили с подружкой. Помню эти очереди унизительные, помню хамство в магазинах. Когда за любую ерунду надо или взятку дать, или номерки на руке писать. Или как у нас тушь французскую "выкинули" (словцо тех лет), а к ней 2 пары платсмассовых зеленых клипсов "в нагрузку". Не хочешь клипсы - не получишь тушь. Короче, я такой взгляд на жизнь, как у вас, встречаю в основном у тех кому глубоко за 60. Мам у меня иногда любит на эту тему "повспоминать", папа не страдает. Хотя - это нормальное свойство человеческое памяти - плохое забывается, хорошее помнится, прошлое идеализируется.
Kiss © (09.12.2002 17:12)

Прямая ссылка

Вот вот тоже самое хотела сказать.Люди во-первых плохое забывают,а во-вторых конечно тем кому 40 и 50 вспоминаются походи и костры.Потому что ! люди были м олодые а в молодости все пробелмы всопринимаются не так тяжело.Я тоже в 18 -20 лет не задумывалась об устройстве государтсва и будущем моих детей.
АВантюристка © (09.12.2002 17:12)

Прямая ссылка

Не знаю. Очереди вспоминаю с приключениями, как мы всей дворовой детворой стояли за колбасой. Весело было, родители подходили к раздаче. И талоны меня как-то не унижали. А насчет родов, почитала я, что сейчас 1000дол надо. А у кого их нет? У того условия будут еще хуже, чем у нас. А хамство в магазине было, но была 2 года назад в Питере, так там тоже хамство и осталось. Есть свои плюсы и свои минусы везде, но тема то была другая. А фильм мне не понравился
Н © (09.12.2002 17:12)

Прямая ссылка

А почему хуже то? Такие же условия и будут. И хамства в магазинах становится все меньше и меньше. А если мне в магазине почему либо не понравится - я в соседний пойду, благо их сейчас, как грязи. А не так как раньше. Построили новый район, а там не магазинов, не садиков. Вообще никакой инфраструктуры. Я ниже прочла, что вы сейчас не в России. Все же, это наверное много объясняет. Ностальгия по месту и по времени накладывается. У меня своих детей нет, но есть племянница - ей 13 лет. Не нарадуюсь на ребенка. И возможностей у нее гораздо больше, нежели было у меня в ее годы, и стимулов тоже. В общем, повторюсь - я ни в коем случае не хочу сказать, что родилась в дерьме. Всякое было - и хорошее, и плохое. Но возврата не хочу. Может, сказывается мое экономическое образование - это опять же к бесплатным благам - бесплатный сыр только в мышеловке бывает. И людей это развращает. Работать надо, чтобы достичь чего-либо. А социальная защита стариков и пенсионеров - это следующий вопрос. Конечно, ужасно обидно за них. Особенно за тех, кто не побирается и не просит, а продолжает вкалывать, проработав всю свою жизнь. Но здесь и от нас уже что-то зависит, по крайней мере, жизнь наших близких людей.
Kiss © (09.12.2002 18:12)

Прямая ссылка

А как они могут его хаять, если это время их молодости, они тогда смотрел на мир другими глазами. Зато сейчас для них мир перевернулся. А для нас сейчас наоборот все становится интереснее.
kitten © (11.12.2002 13:12)

Прямая ссылка

Ну, вы загнули девушка!:)))) Я и сейчас себя молодой чувствую и мир для меня не перевернулся, хоть и будет через 2 недели 33 годика. Отличный возраст:))
Kiss © (11.12.2002 14:12)

Прямая ссылка

Опять буллгаков. Да, не могу я читать такой бред. А насчет эммиграции, то не фиг было уезжать. А то, что в Америке не знали, что творится в России - бред. Моя бабушка жила в Латвия, и пропоганда очень хорошо работала. Тогда отлично знали, что ждет предателей, возвратившихся домой. А слежка и репрессии и сейчас будут, если вы начнете высказывать не те мысли, какие надо. Тот же Лимонов уже сидит.
Н © (09.12.2002 09:12)

Прямая ссылка

Что значит "не фиг было уезжать"? Речь о эмигрантах первой волны, они уехали еще во времена революции. Потом, поверив Сталину, решили вернуться. Чем для нух это кончилось - известно не только из фильма.
Галя © (10.12.2002 05:12)

Прямая ссылка

моя прабаушка жила в глухой деревне, где-то в пензенской области... У нее поговорка была: "При Николашке ели сыр пили брашку, пришли коммуны довели до сумы" Николашка я так понимаю это царь.... ;-)))) А вот странно моя бабушка до сих пор коммунистка...
Лена © (09.12.2002 12:12)

Прямая ссылка

Восток-Запад

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

Восток-Запад

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?