Форум > Архив "О карьере" > Июль 2010 года > Куда уходят профессионалы? |
Куда уходят профессионалы?
Ненавижу менеджеров!!!!!
История 1. Работаю в строительной организации. Пришел проект, по которому надо начинать строить. Возник совершенно конкретный вопрос по примененному проектировщиками материалу. Звоним в проектный институт. Наш звонок _четыре_ раза переправляют от одного «специалиста» к другому. В итоге мой начальник (он как раз звонил) задает риторический вопрос: «Елки-палки, у вас там хоть один специалист остался, или одни только менеджеры?»
История 2. Давно мечтала о приличном столе-органайзере для швейной машинки и оверлока. Такие столы выпускаются, есть корейские, есть немецкие, но, собаки, стОят начиная от 20тысяч. С год назад обнаруживаю, что Ярославские мебельщики выпускают нечто похожее, весьма приличное по отзывам, и по более бюджетной цене. Пока думала-копила деньги, они выпустили новую модель, еще дешевше. Как говорится, ура, свобода попугаям, флаг в руки.
Предыдущие модели есть в соседнем магазине, их можно потрогать, осмотреть со всех сторон. Этот- новинка, продается только через интернет. Захожу на сайт производителя, рассматриваю чуть не через лупу – не могу понять некоторые детали. Пишу письмо: «Скажите пожалуйста, чем именно стол этой модели отличается от модели №***-*-***-***?» (Потому как разница в стоимости почти вдвое.) Получаю ответ: «От модели №***-*-***-*** он отличается принципиально.» Все!
Пришлось терзать девушек со швейного форума , они мне все и разъяснили. А ведь первоначально я обратилась к сотруднику, которому ПЛАТЯТ ЗА ТО, ЧТОБЫ ОТВЕЧАТЬ НА ВОПРОСЫ потенциальных клиентов…
История 3. Строим мы офисное здание с отдельно стоящим тепловым пунктом (бойлерная и пр.) Приходит к нам возмущенный молодой человек, брызжет слюной: «Вы нарушаете технологию, вы все неправильно делаете!»
Начинаем разбираться с того, что достаем проект.
-Что вы мне всякую чепуху в нос тычете! Мы вам деньги платим на за то, чтобы вы нам голову морочили! (Это в переводе на литературный)
Выясняется. В тепловом пункте есть помещение для обслуживающего персонала, за каким-то там вскрыли полы, и оказалось, что под линолеумом нет стяжки из полимерцементной смеси.(Объясняю: такая стяжка позволяет получить идеально ровную поверхность, применяется для выравнивания поверхности под паркет, ковролин – словом, для представительских мест) Лезу в проект, вижу, что в проекте стандартный набор слоев, _без_ полимерцементной стяжки. Начинаем объяснять человеку. В ответ слышим:
«А вот в передаче «квартирный вопрос» говорят, что это нужно делать обязательно. Значит, вы делаете неправильно»
Каюсь: мы с начальником не выдержали, заржали самым неприличным образом. Самое обидное: чел так и не понял, над чем же мы смеемся. Обещал пойти разбираться в арбитраж…
И ведь все эти с позволения сказать специалисты получают зарплату, и немаленькую!
Ольга злая © (01.07.2010 13:07)
Прямая ссылка
Ольга злая © (01.07.2010 13:07)
Модераторам: ошиблась с размещением темы, вообще-то хотела в карьеру.
Ольга злая © (01.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Ольга злая © (01.07.2010 13:07) Прямая ссылка
Ниче не поняла
1.позвонили в проектный институт…
вы думали позвонили в маленькую конторку, где сидит одинокая бабуля и ждет, когдаж вы ей позвоните
проектом занимается не один человек, и то что вас переключали несколько раз, не ничего удивительного
2. покупайте столы от 20 тыс., сервиз лучше, проверьте
3. объяснить человеку что вы делаете правильно можно и нужно, не все такие умные как вы
Зубастый Лунатик © (01.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (01.07.2010 14:07) Прямая ссылка
1.Ни один из тех, на кого нас переключали, не смог внятно ответить на поставленный вопрос. Причем, каждый раз нас переключали со словами: "я вас переключу на человека, который этим занимается." В итоге на вопрос так и не ответили. Люди, создавшие данный проект.
Если я что-то делаю, я могу ответить на вопросы, касающиеся моего дела.
2.К сожалению, на швейном форуме описывали печальный опыт покупки стола зарубежного производства за 33 тысячи. Переводя инструкцию по сборке специалист всего-навсего не перевел дюймы в сантиметры. В итоге оказалось, что полупрофессиональная швейная машинка в такой стол не помещается. Пришлось возвращать стол. Так что про лучший сервис не надо.
3.Объяснить можно человеку, корорый настроен на диалог. А если приходит менеджер, краем уха услышавший какую-то информацию по телевизору, и на этом основании считающий, что он "знает как надо" - это уже клиника.
К сожалению, все чаще случается мне встречаться именно с клиническими вариантами.
Ольга © (01.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Ольга © (01.07.2010 15:07) Прямая ссылка
1. Взяли проект, узнайте сразу контакты человека, с которым можно связаться, если возникнут вопросы.
Извини, но мое имхо не проблема вообще, я могу позвонить 10 раз, но найду нужного человека.
2. Печальный опять есть везде, но его меньше, если покупаешь стол за 33 тыс…если ищешь подешевле, смысл беситься, он там тоже за 5 копеек сидит.
3. Человека нужно настроить на диалог, а не смеяться над ним.
Клиники вокруг много это еще не клиника))))
Зубастый Лунатик © (01.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (01.07.2010 15:07) Прямая ссылка
1.В том и проблема, что когда возникли вопросы, оказалось, что никто не может ответить на конкретный вопрос. Да, в конечном итоге мы все выяснили, но для этого пришлось потратить пол дня и выяснили мы у совсем других людей.
3.О каком диалоге может идти речь, если человек изначально приходит "бить морды"? Первые полчаса был монолог на на нецензурном языке, в котором мы обвинялись во всех смертных грехах и нам гарантировались занимательные эротические путешествия.
Ольга злая. © (01.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Ольга злая. © (01.07.2010 15:07) Прямая ссылка
)))да забей
Зубастый Лунатик © (01.07.2010 15:07) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (01.07.2010 15:07) Прямая ссылка
+1000 нервов на всех не хватит!
Татенок © (01.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Татенок © (01.07.2010 16:07) Прямая ссылка
1. Полдня мало))))))) Участвую в истории с переделкой проекта по судебному решению уже))самой истории лет 10, изменению КД года 2, переписываемся))))))
2. ))) А как живется медикам после Малахов плюс?))
Янка (с) © (07.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (07.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Ненавижу эфективных менеджеров!
Профессионалы.
Они уезжают заграницу.
Они уходят на пенсию.
...
КАРЛСОН © (01.07.2010 14:07) Прямая ссылка
КАРЛСОН © (01.07.2010 14:07) Прямая ссылка
ПО третьему пункту: заказчик всегда прав. Хочет стяжку - делайте стяжку. А ржать над его некомпетентностью некрасиво.
хоть злись, хоть не злись © (01.07.2010 17:07) Прямая ссылка
хоть злись, хоть не злись © (01.07.2010 17:07) Прямая ссылка
если заказчик хочет, то хотелки отражает в ТЗ (или тех проекте), а если на каждую НОВУЮ хотелку заказчика переделывать сделанную работу, проект будет нескончаемый.
Котя © (01.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Котя © (01.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Правильно, ЗА ВАШИ ДЕНЬГИ любой ваш каприз. А деньги нам платит департамент, т.е. строительство из бюджета. И там дорогостоящие отделочные работы не предусмотрены. Тем более, в подсобном помещении.
Ольга злая © (01.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Ольга злая © (01.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Есть проект, в котором заранее прописано, какая должна быть отделка в каком помещении.Есть определенные нормы по помещениям. В холлах обычно планируют полы из плитки, в кабинетах - хороший паркет или ковролин, а в подсобке никогда не будут делать полы из наборного паркета - ограничатся линолеумом.
А требовать высококачественной отделки на том основании, что "так говорят в телепередаче" - извините, тем самым человек показал свою полную некомпетентность в данном вопросе.
Ольга злая © (01.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Ольга злая © (01.07.2010 17:07) Прямая ссылка
я не поняла,-это пост просто поговорить или поделиться мыслями? знаете, на планете людей много, но адекватных и нормальных-единицы. не все могут быть эффективными менеджерами даже работая на этой самой должности. если вам не нравится сервсис,у вас есть выбор-обратиться к другой компании
Jungle cat © (01.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Jungle cat © (01.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Скорее, выговориться.
Все чаще по телефону меня соединяют не с проектировщиком, а с "ведущим менеджером" - и степень его компетентности оставляет желать много лучшего. (Я имею дело с документацией, и чем дальще - тем чудовищнее ошибки.)
Даже в нашей фирме. После кризиса мы почти не строим ничего нового. Дорабатываем старые проекты. И руководству выгоднее взять на работу мальчика на 25 тысяч, чем специалиста на 60. А потом начинается: там не учли, тут не состыковали...
Ольга злая © (01.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Ольга злая © (01.07.2010 17:07) Прямая ссылка
а зачем вскрыли полы (какие?) и какая там на самом деле стяжка?
Десс © (01.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Десс © (01.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Зачем вскрывали - не знаю.
Полы - линолеум, стандартный проектный пирог : бетонное основание, керамзитовая засыпка, цементная стяжка, слой гидроизола, слой пароизоляции, ДВП, линолеум.
Нас возмутило, что от нас категорично ПОТРЕБОВАЛИ лелать как в телевизоре, а не по проекту.
В принципе мы готовы сделать как угодно, но кто нам оплатит удорожание?
Ольга © (02.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Ольга © (02.07.2010 10:07) Прямая ссылка
ну наймите нормальных строителей, а не которые подешевле?
Джейн Тлл © (02.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (02.07.2010 10:07) Прямая ссылка
Объясняю еще раз.
Мы строим сами. Заказчик - департамент образования, т.е.деньги идут из городского бюджета, следовательно никаких импортных материалов, вообще отделка минимальная. Любое отклонение от проекта нужно согласовывать в куче инстанций - а главное, пробивать финансирование. И вдруг приходит человек от заказчика и в нецензурной форме требует, чтобы мы меняли технологию на гораздо более дорогую и по трудозатратам, и по стоимости материалов - только потому, что "так делают в телепередаче". Не понимая, что в телепередаче работают с частными заказчиками, которые готовы платить за свои хотелки.
Чтобы было понятно. Представьте себе, что в обычный шестисоточный дачный поселок придет товарищ, и потребует, чтобы все поставили себе заборы из итальянского мрамора - "потому что так делают на Рублевке".
Ольга злая © (02.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Ольга злая © (02.07.2010 12:07) Прямая ссылка
на улице хорошо, солнышко светит
расслабьтесь)
Зубастый Лунатик © (02.07.2010 12:07) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (02.07.2010 12:07) Прямая ссылка
и почему вам надо орать и нервичать? заказчик всегда прав, но он платит. Дайте ему стоимость и сроки на исполнение его желаний, пусть пробивает деньги и тп
Джейн Тлл © (02.07.2010 14:07) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (02.07.2010 14:07) Прямая ссылка
вы или недоговариваете или дилетант.
Сейчас все идет через ТЗ торгов, как составлено ТЗ так и выполняется.
Десс © (02.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Десс © (02.07.2010 23:07) Прямая ссылка
угу, как правило, при этом предусмотрено отсутпление в размере 20 процентов
Янка (с) © (07.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (07.07.2010 17:07) Прямая ссылка
)))))) простите не сдержусь - но слова "не знаю зачем полы вскрывали" от подрядчиков, которому передана строительная площадка, более чем улыбает в контексте вопросов о профессионализме и рассказанной истории про проектантов))
Янка (с) © (07.07.2010 17:07) Прямая ссылка
Янка (с) © (07.07.2010 17:07) Прямая ссылка
так вы проект делали или сами работы? насколько мне известно, проект и работы в бюджете это два разных задания и по времени и по исполнителям
Десс © (02.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Десс © (02.07.2010 23:07) Прямая ссылка
у меня таких историй пруд пруди.
Мы живем в век непрофессионализма
палк с трепа © (02.07.2010 09:07) Прямая ссылка
палк с трепа © (02.07.2010 09:07) Прямая ссылка
что вообщем то неплохо для профи:)
Десс © (02.07.2010 23:07) Прямая ссылка
Десс © (02.07.2010 23:07) Прямая ссылка