Форум > Архив "О карьере" > Ноябрь 2002 года > Как себя защитить?

Как себя защитить?

Вот читаю тему Леды, а также анализирую собственную информацию, и ломаю себе голову - как же себя защитить - если не на этом месте работы, так на следующем. Конечно, хорошо, когда знаешь, чем черная зарплата хуже белой, хорошо знать что нужно все вопросы о процентах, комиссионных, графике работы и списке обязанностей оформлять на бумаге, чтоб потом не грызть локти оттого что у тебя две альтернативы - либо кинут так, либо эдак. Это все здорово. но как этого добиться? Все мы знаем что хорошее место работы нелегко найти - чтоб и деньги бьыли нормальные, и круг обязанностей по душе, и условия нормальные - наличие хотя бы компьютера - своего, а не с тремя людьми на очереди. И если такая работа и находится, то вероятность того что там "белая" зарплата, и что начальство пойдет на подписание договора с тобой обо всех твоих комиссионных и прочих условиях - стремится к нулю. ну положим, выставляешь ты свои требования на собеседовании касательно вышесказанного - но ведь люди от тебя никак не зависят - просто скажут "нет", и все. Мол, не нравится - мы вас не заставляем идти к нам на работу. Как быть? Соглашаться на перспективную (или хотя бы приятную душе) работу со всеми варварскими условиями работодателя, или идти туда, гед соблюдают законы, но платят мало, работа неинтересная, скучная и не твоя? Вряд ли многие из нас здесь присутствующих настолько ценные и главное незаменимые специалисты, что работодательради них начнет платить "белую" зарплату, соблюдать закон и подписываться под своими словами... Как же быть? Есть мысли?
Image © (26.11.2002 17:11)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

Никогда нельзя позволять собой помыкать и себя использовать. С голоду ты всяко не умрешь, а вотна рабте сорваться очень легко. Хочешь сделать все хорошо и быстро, думаешь, что шеф оценит, а получается наоборот - коллеги, видя твою работоспособность садятся на шею. Вот как я, дура, побоялась, что по трудовой у меня предыдущее место работы гадко звучит, решила, что если берут меня с такой трудовой, то я на все тяготы согласна. Надо себя ценить и уважать. Взвешивать, что ты имеешь и что ты теряешь (учеть догору до работы, ее стоимость, потраченное время, наличие оплачиваемого отпуска, соц. пакета и прочее). Вот. А какой ты специалист - это важно, но, не боги горшки обжигают! Необходимо кождому быть на своем месте, в плане продуктивности труда, и в плане собственного спокойствия. Нервы ни к чему хорошему не приводят. Хуже всего, каждое утро встатвать, идти на работу и ненавидеть эту работу всю дорогу и весь день!
Леда © (26.11.2002 17:11)

Прямая ссылка

Ну тогда увольняться надо не думая:)
Чума © (26.11.2002 17:11)

Прямая ссылка

Я не об этом. Уволитсья проще простого. Как на новом месте работы не наступить на старые грабли? Как заставить новое начальство платить "белую" зарплату, если у них на фирме принята черная? Как решить другие вопросы?
Image © (26.11.2002 17:11)

Прямая ссылка

Способ выплаты зарплаты зависит от экономической эффективности и вида бизнеса. Сейчас многие фирмы переходят на выплату основной массы зарплаты в белую. Но секретарша которую берут на работу на это никак не повлияет. Если одна отказывается на ее место можно найти десяток желающих!
Чума © (26.11.2002 17:11)

Прямая ссылка

И не только серкетарша. менеджеры, переводчики и т.п. - масса желающих. И даже на меньшую зарплату.
Image © (26.11.2002 17:11)

Прямая ссылка

Единственны выход - переходить на частично сдельную оплату. Сверч обязанностей, сверч объема - сдельно, несависимо от времени. Или смотреть по сторонам... Хороший специалист без места не останется. Удачи!
Marion © (26.11.2002 23:11)

Прямая ссылка

Есть небольшое противоречие в Вашем высказывании - если переходят на белую зарплату, меньше рычагов влияния незаконных на работника, не зависимо от занимаемой должности и количества претендентов на эту должность.
Янка © (27.11.2002 12:11)

Прямая ссылка

Золотые слова!!
Image © (27.11.2002 16:11)

Прямая ссылка

Придуууумала!!!! Написать бизнес-план в котором обосновать, что всю зарплату платить официально ВЫГОДНО!! Вот!:) Тогда можно ожидать даже повышения оплаты труда:) И ценить будут ТА-А-А-АК
Чума © (26.11.2002 17:11)

Прямая ссылка

Ха. А все ли умеют пистаь бизнес-планы? Я, например, лингвист. Сама пониамешь, что в бизнес-планах я совсем не Копенгаген. Да и вообще, могут скаать - это очень здорово, но Ваш бизнес-план вы можете оставить себе.
Crazy © (26.11.2002 18:11)

Прямая ссылка

Ну а какие могут быть тогда притензии? "Я лингвист" это не обоснование! Я понимаю, что професия интересная и нужная, но с другого полюса:)
Чума © (26.11.2002 18:11)

Прямая ссылка

А причем тут полюса? Неужели, если я не умею писать бизнес-планы, я не достойна, чтобы ко мне уважительно относился работодатель? Я не против черной зарплаты как таковой, я прекрасно понимаю, что в наших псевдокапиталистических странах единственный способ удержать бизнес на плаву- это скрывать доходы. Но я говорила о том, что когда работодательплатит черную з.п. , работник остается без всяких прав на защиту себя - ему можно несанкционированно увеличить рабочий день, можно в оди прекрасный день срезать эту зарплату вдвое или втрое и т.п. А ты не сможешь никак этому воспротивиться -потому что официально получаешь долларов 30 и в случае разбирательств только на это и можешь рассчитывать. И причем здесь разные полюса?
Image © (27.11.2002 11:11)

Прямая ссылка

Браво, только призадуматься надо подольше и изучить предмет исследования, плюс - всегда есть знакомые в любых сферах, хотя бы через одного)))
Янка © (27.11.2002 12:11)

Прямая ссылка

Очень просто. Я по профессии (первой) педагог, работала секретарем. Буквально делай так. Открываешь закони по труду ( или что там у вас) и смотришь. Сколько процентов вищитивается и так далее Всё равно контракт подписиваешь. Там есть твоя белая зарплата. А чиорную , между прочим, и здесь в Копенгагене платят тоже.
Bonita © (26.11.2002 18:11)

Прямая ссылка

но это же не бизнес-план, это просто расчет твой зарплаты. А в бизнес-плане должны быть выгоды от начисления тебе белой зарплаты для работодателя и как ему его затраты сторицей вернутся
Jane-Kulinarka © (26.11.2002 19:11)

Прямая ссылка

в контракте обычно стоит минимальная разрешенная в стране зарплата и все! Почитай - девочки же говорят, что у них официально в контракте 1000 р, а получают они 500 долл, а хотят заставить начальника все 500 долл и % комиссионные вписать официально. Я и говорю, что заставить его ну никак :)
Jane-Kulinarka © (26.11.2002 20:11)

Прямая ссылка

Налоговый кодекс открывать надо. И считать не только свою зарплату, а общий поток денег, но кстати для элементарных расчетов это не сложно, для маленьких предприятий. И я, лично, всегда "за" освоение новых отраслей. "Лапши" меньше навешают.)))) Особенно, финансисты и юристы)))Тем более, рассуждение об отвратной экономике при непредставлении общих вещей, мне кажется, не корректным.
Янка © (27.11.2002 12:11)

Прямая ссылка

да кончено! Вот я и есть работодатель и у меня есть неучтенный оборот, обоснуй мне, пожалуйста, выгодность платить тебе официально твою зарплату. Вот минусы: 1. твоя зарплата сразу увеличивается на налоги 2. в случае растожения договора увеличивается размер компенсаций, которые я должна выплатить 3. из-за этих прямых расходов растут и прочие - вырастают расходы фирмы в целом и растет стоимость наших товаров или услуг и падает конкурентоспособность 4. если я укрываю оборот, то мне невыгодно показывать большие расходы, т.к. они будут неоправданно велики при маленьком обороте плюсы, пожалуйста! Я знаю один - я буду чиста перед законом :)
Jane-Kulinarka © (26.11.2002 19:11)

Прямая ссылка

Мне смутно пытались объяснить, что при определенном обороте иногда выгодно платить белую. При отсутсвии финасового образования могу только сказать, что налогообложение денежных средств предприятия, оставшееся после выплаты черной зарплаты все-равно есть - налог на прибыль. А для выплаты черной необходимо нелегально "обналичить" для завышения расходов предприятия(Джейн, помню твой ответ несколько недель назад))). Таким образом, здесь при "обналичивании" - опять нурушить закон. Короче, этго считать надо)))
Янка © (27.11.2002 12:11)

Прямая ссылка

приветики! У нас в Эстонии нет налога на ренвестируемую прибыль, т.е. подоходный с предприятий 0%. И даже если есть этот налог, но оборот не оформлфяется и нигде не показан - то и расходы не надо показывать. Очень трудно обосновать выгоду перехода на белую зарплату предпринимателю, у которого есть черный нал. Разве что вы такой ценный специалист, что его условия учитывают
Jane-Kulinarka © (27.11.2002 12:11)

Прямая ссылка

День добрый))). И не сомневаюсь, что основная проблема - в незаконности действий. Просто мне очень весело становится, когда экономическую выгодность обосновывают якобы оптимизацией налогообложения, т.е. по сути - экономическими преступлениями. На мой взгляд, оптимальнее всего получать "черный" нал на "халтуре" или не более 1/3 реальной зарплаты. Хотя индивидуально можно договориться с работодателем о всей белой зарплате (личный опыт), просто надо частично компенсировать расходы предприятия на налогообложение.
Янка © (27.11.2002 13:11)

Прямая ссылка

никак не заставить - толкьо стать таким специалистом, из-за которого работодатели будут драться. Иначе НИКАК. Обычно это только твой выбор - или меньшие деньги, но официально, или больше, но черные. И все! Еще выход - стать предпринимателем и самой что-то крутить. Но для этого как минимум нужна или предпринимательская жилка, или связи, или куча денег. Но за просто так ничего нигде не обламывается. Ну и, возможно, все-таки в России как-то прижучат всеобщее жульничество и станет меньше неофициальных договоров.
Jane-Kulinarka © (26.11.2002 19:11)

Прямая ссылка

Как себя защитить?

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

Как себя защитить?

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?