Форум >  Архив "Просто трёп" >  Март 2010 года >  Пока не вечер, спрошу.

Пока не вечер, спрошу.

Как вы относитесь к качеству человека, стремление быть во всем первым? Вроде бы неплохое качество. Но я почему-то всё время вспоминаю, как у меня одноклассник (почти отличник) умом тронулся, когда не поступил в МГУ, не оправдав надежы родителей. А в отношении к работе? А по отношениям в семье? Какие тут соображения?
палк с трепа © (05.03.2010 20:03)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


подозрительно отношусь. и пожалуй
Винни © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

и пожалу
Винни © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

по какому жалу?))
палк с трепа © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

по тому самому))))
Винни © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

кривые руки, блин. И отрицательно отношусь, потому что очень часто такие люди очень зацикленны на своем "я", и общаться с ними и трудно, а то и неприятно.
Винни © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

если от этого никто не страдает -вперед....
Nanik © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

но не мои случай -это точно1
Nanik © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

например, здоровый карьеризм. стремление стать самым лучшим специалистов. Коллеги в какой-то степени страдают?)))
палк с трепа © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

если неумехи, то конечно... карьеризм карьеризму рознь, если ты действительно спец -нормально, если по голом по трупам -другое дело..
Nanik © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

первопроходец неизбежно оттесняет остальных. Одно место на олимпиаде. Одна именная стипендия. Одно престижное распределение. Одна должность ведущего. Это по трупам? Вроде все живы. Но завидуют, ясенперец
палк с трепа © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

вопрос в том какие методы использовались для этого... а зависть была, есть и будет....
Nanik © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

но если человек действительно всего добился сам, своим, умом, своим трудо -таких и уважают тоже..
Nanik © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Здоровое честолюбие в любом случае не повредит.
Тортила © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

да никакие методы не использовал. Просто привык быть во всем первым, не оттесняя других, а самому вырываясь вперед. На других пох.
палк с трепа © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

а я знаком с одним ректором , он именно такой, во всем должен быть первым: в работе, в марке машины, в спорте. Умом он не тронулся, даже, по слухам, его ожидают ещё более блестящие перспективы.
Десс © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

резюме?
палк с трепа © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

отношусь к этому стремлению положительно, но отрицательно к способу , которым он всего этого достиг
Десс © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

если человек делает это для себя, а не пытается оправдать чьи-то надежды и мечты, то молодец...
Nanik © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

имхо, переибы - это всегда плохо а собенно плохо, когда родители внушают ребенку, что он обязан быть первым. За такое стрелять надо, имхо
Горгона © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

"обязан" внушать не надо. А прививать стремление?
палк с трепа © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

это разное
Kardelia © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

как разделить? Говорить ребенку, что ты должен грести впереди всех. Но если не получится, то и х с ним?))
палк с трепа © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

некоторые родители делают трагедию если ребенок вместо 5 принес домой 4-
Kardelia © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Я не ругала за 4 или 5, но с подозрением относилась к тройкам. Честно им говорила, что лучше бы ты двойку принес. Это значит, что просто не выучил, а тройка означает, что ты ни то и ни сё, посредственность. А быть посредственностью ты в принципе не можешь быть, гены тебе передали великолепные и выбросить их в пропасть из-за собственной лени слишком расточительно.
Тортила © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

меня всегда удивляло жеание в родителях реализовать свои недобитые фантазии в детях )) оценки в школе это вообще ни о чем
Kardelia © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

и разговоры про гены-чебурашки
Kardelia © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Ты в гены не веришь?
Тортила © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

я терпеть не могу когда тапком в грудь бьют "у тебя ТАКИЕ гены, а ты тако..посредственный"
Kardelia © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

А как же? Разбазаривать данное свыше - это неприемлемо. Все дается не случайно, у каждого есть план, по которому он должен реализоваться. Если проленился, значит, что-то потеряно безвозвратно.
Тортила © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

лучше бы большинство думало про отрицательные гены и старалось их подавить, хоршшие вещи сами выходят наружу а тк у большинства населения гены состоят из градусов, то я бы лучше смотрела в эту сторону и чесала репку как бы так сделать что бы не будить спящего зверя
Kardelia © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Для реализации успешных генов нужны условия. Среда - непременно. Это уже от родителей зависит. А знать свои отрицательные стороны тоже важно, согласна. Вот в азиатских семьях каждый ребенок знает своих предков вглубь на 7 поколений: имена, характер, профессия, успехи, неудачи. А отдельные люди в каждом клане - вглубь на 14 поколений. Я у одного сына академика как-то поинтересовалась - зачем так подробно знать? А он сказал, я должен знать, что в моем роду был конокрады и бороться с этим злом в крови, а что был великий акын. Чтобы его мудость не пропала зря, нужно стремиться быть похожим на него. О, как. Манкурт, человек не помнящий своих предков - это беда для них, позор для рода..
Тортила © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

а интересно было бы знать предков на 7 колен, или даже глубже. жаль ,не дано.
Винни © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

О! Я вчера получила письмо с предположительным предком моим с 1648 года. Вот даже и посчитать не могу, какое это колено. ))))
Тортила © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

У меня сложная семейная ситуация. У меня из всех только одна бабушка по крови родная. Ну и вторая бабушка хотя бы родственница - родная тетка моего отца. А оба деда не родные.
Винни © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Это я помню. Но для Люсеныша ты можешь узнать предков со стороны папика - тоже неплохо ж!
Тортила © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

ой, там еще сложнее, они же все сосланные. Документов мало. Отца мужа уже нет в живых, с матерью разговаривать бесполезно, она дальше своего носа ничего не знает.
Винни © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

А вот можно распутать ниточку. Точно тебе говорю. Мы с сестрой сейчас работаем сразу в двух направлениях. Со стороны отца и мамочки. Маминых предков нашли по дедушкиной похоронной карточке. Вышли на военный архив, дальше на архивы НКВД и опа, его автобиография. Больше у мамы от отца ничего не осталось, только похоронка и все. И она помогла! Ну а со стороны папы было много легенд, которые подтвердились, благодаря Интернету.
Тортила © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

я в интернете нашла в списках репрессированных имя своего прадеда. Но он у нас выжил, и не смотря на два срока и двухлетний переход из Архангельска в сибирь, дожил до 92 лет.
Винни © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Воот. Видишь? Нашла таки
Тортила © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

так это все-таки прадед. а дальше как? Вернее, я знаю где-то до прапрадеда по бабушкиной линии, ее племянница раскопала, всё что могла.
Винни © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Должны быть архивы загсов в городах, где он предположительно жил. Записи в церковых книгах о венчании - могли сохраниться в архивах.
Тортила © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

всё,что нашли. Тетка искала, она упертая.
Винни © (05.03.2010 22:03)
Прямая ссылка

Тогда ищи со стороны Яши. Почему нет?
Тортила © (05.03.2010 22:03)
Прямая ссылка

да, я тоже не очень знакома с родословной, что печально. Недавно выяснила, что у моей бабушки было две сестры (до этого, позор, думала, что одна) и их звали: Анастасия, Евдокия и Мария. Красиво, да?
Мангуста © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Все имена красивые, все...
Тортила © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Раньше мне ужасно не нравилось имя Евдокия, а теперь стало нравиться ,и даже очень. А мою бабушку зовут Прасковья, и у нее были сестры Анна, Александра, Елена и Екатерина. А вообще их 10 было, но до взрослости только пять дожили.
Винни © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Нежно звучит, Дуняша...Просто мы отвыкли от таких имен.
Тортила © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

ага. Отвыкли. Мою прабабушку Марфа звали. Марфуня.
Винни © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Ил Марфенька. Хотя Марфуша - это уже Морозко вспоминается. ))))
Тортила © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Или Марфенька))) А прадед Игнат. В общем, старые имена - это так интересно.
Винни © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

А деда звали Захар. Сейчас так, кажется, вообще не называют.
Мангуста © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Называют. Я знаю как минимум двух Захарчиков.
Винни © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Правда? Здорово.
Мангуста © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Мне нравятся старые имена, но не все. Наверное к некоторым я так и не привыкну. Типа, Фома, Фока, Лука... или привыкну?
Винни © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Кто знает, может, и привыкнешь. )))
Тортила © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Игнат - ооочень красиво.
Тортила © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

моя бабуля Прасковья Игнатьевна. Она терпеть не может свое имя прасковья. И когда мама была мною беременна. а потом и братом, бабушка говорила маме: не вздумай Прасковьей назвать, я знаю У, тебя ума хватит)))) А мне нравится Прасковья.
Винни © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Параскева...Видимо, ей не нравится ласковое - Параша. Для современного уха звучит...не очень. )))
Тортила © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

ее по молодости звали Пана, потом Паша. Не знаю ,почему. Может и из-за Параши.
Винни © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Я предпочитаю более мягкий вариант: "Мы, как родители, со своей стороны сделали, что могли. А уж как ты этим распорядишься..." Под "что могли" понимаются и гены, и образование, и условия жизни. Захочет - разовьёт и использует. Не захочет - без жалоб.
Мангуста © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

угу но когда навязывают...
Kardelia © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Что навязывают? Навязываются в родители? Намекают. Подсказывают. Поддерживают. "Я это не могу, потому что с чего мне это уметь?" , - так думают многие неуверенные в своих силах детишки. Что плохого, сказать им, что они это могут уметь, т.к. родители умеют?
Мангуста © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

я имею ввиду реальное навязываение и пихание туда то или туда то подсказать ненавязчиво, да.это супер. но оставить право выбора
Kardelia © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

ТАк с этим никто и не спорит. Ввыбор представляется в любом случае. Дело не в нем. Нужно внушить ему уверенность в собственых силах на примере своих предков и приучить работать - это главное, на мой взгляд.
Тортила © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

+100
Nanik © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Это само собой разумеется.
Тортила © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

это ты зря...
Nanik © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

ДА не совсем так. Это все равно оценка его работоспособности. Стоит обратить на них внимание. Другое дело, что зацикливаться на непременно отличных отметках по всем предметам - абсурдно. Я для себя четко различаю гуманитариев и технарей. Можно быть математиком, но при этом не слишком разбираться в тонкостях стихосложения. Каждому свое.
Тортила © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

А если я все свои фантазии добила самолично? Что тогда реализовывать в ребёнке?
Мангуста © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

но ты же видишь возможности и способности своего ребёнка, надо развивать то, к чему он предрасположен..
Nanik © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

я сейчас не про это. Не про специализацию. В школе программа для середнычков, и быть там отличником не трудно любому дисциплинированному человеку. Но я опять не про это. Не про результаты, а про подход, понимаешь? Про жизненную позицию.
палк с трепа © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

смотря какая школа
Kardelia © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

ага (вспоминаю с ужасом)
Десс © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

но вот ты говоришь - не оправдал надежд родителей, это тоже подход, не надо насиловать детей.. надо говорить ребёнку, что он сможет достичь того-то и того-то. НО!!!! для этого надо приложить усилия соответственно и от того, что он чего-то не достиг он не станет хуже, он может проявить себя в чен-то другом...
Nanik © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Наничек, я сейчас не спрашиваю, как воспитывать ребенка)) Я спрашиваю о плюсах и минусах стремления человека быть во всем первым.
палк с трепа © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

я ж тебе написала, зависит от способов достижения...
Nanik © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Ему нужно говорить, что грести нужно не впереди всех, и даже не со всеми, а в нужную ему сторону. Если в данную минуту это направление совпадает с направлением окружающих, то хорошо. Если нет, то тоже хорошо.
Мангуста © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

то есть если способность к математике, то предлагать задвинуть все остальное? Если речь о школе?
палк с трепа © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

да никогда!
Nanik © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Это из чего следует? Нет, я имела ввиду совсем другое. Я считаю, что не надо равняться на всех или ещё хуже, доказывать, что ты лучше всех. Нужно быть самим собой и заниматься интересующим тебя делом.
Мангуста © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

а если заменить слово "доказывть" на слово "стремиться" тогда надо или не надо? Заниматься делом как? Как получается? Или ставя цель достичь совершенства?
палк с трепа © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Если ты внутренне чувствуешь, что тебе это НАДО, то стремиться. А если тебе, мягко скажем, всё равно, то зачем? Чтобы оправдать чьё-то мнение? Получить "конфетку"? Почувствовать себя неудачником в случае провала? Быть как все?
Мангуста © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

интересно, спорстмены на старте что внутренне чувствуют?)) Им бы просто сесть и решить между собой, кто в этот раз победит))
палк с трепа © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Спортсмены выбрали состязательность. Их насильно в спорт никто не загонял. Они занимаются тем, что хотят и тем, что им нужно. Поэтому полностью укладываются в мою схему. Им победа НУЖНА. Иначе спорт теряет смысл.
Мангуста © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

а офисным сотрудникам победа не нужна? сиречь карьерное продвижение? Если они тоже занимаются тем,что хотят и тем что им нужно? Или ,допустим, агентам по продаже? Или экспертам? Им не нужно быть лучшим среди прочих?
палк с трепа © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

кому-то нужно, кому-то нет. У кого-то другие ценности в жизни. Не только карьера.
Винни © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Представь, не все хотят карьерное продвижение. Лично знаю такого человека. Она говорит, что ей и так комфортно и отказывается от повышения. А повышение для неё - это ответственность, головомойка, за ребёнком смотреть некогда и т.п.
Мангуста © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

И это тоже укладывается в схему. Кому надо - давят карьеру. Кому нет, те нашли удобное среднее положение и живут счастливыми. А если поддадуться общему стремлению рвать жилы для карьеры, то почувствуют психологический дискомфорт. И зачем им это?
Мангуста © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

+ миллион!
Винни © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

+ много.
Тортила © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

больше ,Чем я или?
Винни © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Тебе я уступаю первенство в этом вопросе. Смиренно!)))) Кто Медеведь и кто черепаха...
Тортила © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

тортя, я ржу))))
Винни © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

:)))) Видимо, тут право первенства у меня не работает. Позорно отступила. )))
Тортила © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

давайте, я вас тоже повеселю. тем более, что это немного перекликается с темой о самомнеии и самооценке. сегодня смотрим телевизор. там уже затасканная тема о том, что муж значительно старше жены... Я в шутку: "А не завести ли мне молоденького, раз это так модно? Сынуля, нет ли у вас в школе кого покрасивше лет пятнадцати?" Сын, не разобравшись в остроте ситуации: "А я тебе чем не подхожу? Молод, умён, красив..." Мы с мамой легли от смеха.
Мангуста © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Пардон, муж младше. тема.
Мангуста © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

я валяюсь))) Сын у тебя просто отпад))))
Винни © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

:))))))) РАссеянный парнишка у тебя. ))
Тортила © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

мне кажется это врожденная черта, родители тут мало влияют...
Десс © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

врожденная, но надо культивировать. А вообще соревновательные инстинкты есть у всех
палк с трепа © (05.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3 4
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору