| Форум > Архив "Просто трёп" > Ноябрь 2005 года > Кстати, по теме |
Кстати, по теме
я сейчас перечитываю нежно мной любимую "Педагогическую поэму" Макаренко. И лишний раз убеждаюсь, что все эти заморочки происходят именно из-за того, что молодежь НИЧЕМ не занята. А гормоны тем не менее бродят. И получается, что прикрываясь благородной борьбой за свои права, они начинают просто БЕСИТЬСЯ.
Горгона © (07.11.2005 21:11)
Прямая ссылка
там о пионерии еще речи не шло :)))
Горгона © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Верните социализьм! Хочу докторскую колбасу из-под прилавка! А то сейчас на прилавке она лежит, а вкус - туалетной бумаги. Из чего они её лепят?
Mangust © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
А я бы сейчас от вредной ливерной колбаски не отказалась. Что-то кушать захотелось.
Mangust © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2005 21:11)
хм, пионерская организация имела разумный замысел
Vesnushka © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Vesnushka © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
там о пионерии еще речи не шло :)))
Горгона © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
а зря:) немного больше ума в это дело и было бы очень неплохо:)
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
и в чем же был смысл?:) я ка-кто пользы. кроме зря потраченного времени на сбоыр дружины. не помню... все, что у меня в душЕ, дали мне родители, а не пионерская организация
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
в том, что молодежь как раз занята была?
Vesnushka © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Vesnushka © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
чем? я занималась музыкой 5 раз в неделю, гимнастикой, археологией, танцами,баскетом и т.п... пионерия тут вообещ никаким боком:))
речь о том, что раньше кружки и т.п. были часто бесплатными и гоарздо более доступными. и не надо это путать с иделогической нагрузкой
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
а я расстраивалась, что меня в пионеры не взяли:)
Vesnushka © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Vesnushka © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
вполне возможно))))))) ага)))
Яга © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Яга © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
согласна!!!
и опять я за старое!то есть в сссре молодежь занимали,хотя бы БАМом и прочим.
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
в СССР моложедь училась и работала и семьи создавала. без БАМА это отлично получалось:))
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
ну я это к примеру просто:))
И опять ...за тунеядство наказывали. а сейчас ...работу не найти:(
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
и на 101 км отправляли за это.
/за тунеядство/.
G.T. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
G.T. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
ага и за проституцию тоже:)
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
ммм... мсль немного в другом, БАМ - это образно.
Горгона © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
вот! все шло на созидание, и не было времени отвлекаться на бузу
Горгона © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
строили светлое будущее,пусть это была липа,но она работала. и СМИ не последнюю роль в этом играли.
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
и мне их жаль, атк как вместо того, чтобы жить сейчас, они жили иллюзиями а своя жизнь проходила в надеждах
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
а сейчас чем-то лучше???
Горгона © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
тем, что люди видят, что от их собственных усилий зависит и жизнь СЕЙЧАС
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
нифига не зависит!!! дети в школе учиться не хотят,потому что уродителей нет денег на их обучение. да и закончивши универы работы найти не могут!
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
школы бесплатные есть по-прежнему. а про работу- ищущий найдет
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
школы есть,но...учителя за мизер соотвественно и работают:(
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
жили они нормально,по тем меркам конечно. просто систему надо было подправить подкорректировать,а так строй был неплохой.(щас меня Яга бить будет:)))
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
ага.. все шло на развитие военно-промышленного комплекса и тяжелой промышленности. а легкая в загоне
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
я же и говорю,что подправить систему надо было.а не рушить гос-во:(
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
но ее подправиьт имхро было невоможно, она был гнилая на корню
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
почему жаль? разве они не были счастливы? чем они несчастнее нас или мы счастливее?
Vesnushka © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Vesnushka © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
были счастливы, но вечные дефициты радости тоеж не делают... когад нельзя купиь нормальынепродукты, вщеи и т.п..
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
а если можно купить, а денег не хватает?
Vesnushka © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Vesnushka © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
можно постараться заработать. а когад элементарно ни сыра, ни мяса в магазинах, обувь нормальную по блату, телевизоры и машиын по очереди покупать. на фиг надо
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
ну просто идею коммунизма исказили, имхо. Задумывалось-то все вовсе не так плохо :((( А овт если бы некоторые идеи да в наше время, просто с корректировкой на изменение ситуации, можно было бы создать действительно классное обществло, в котором место было бы всем!
И еще, мне кажется, серьезная проблема - людей стало чрезмерно много.
Горгона © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
не думаю. общество, в котором нет места частнйособственности, не может сущетсвовать успешно
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
может быть, ещё как-то зависит от менталитета?.. (просто рассуждаю) ты имеешь в виду - если что-то общее, то оно “не моё”, и я об этом заботиться не буду? я, в общем, тоже так рассуждаю... а вот в германии заметила, что многие экономят воду, свет, сортируют мусор - из-за как раз глобальных соображений экологии, что нам всем в этом мире жить
Vesnushka © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Vesnushka © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
дуамаешь строительство БАМа было с целью занять молодежь?
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
нет.но и это было.
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
люди работали на БАМе, в этих тяжелейших условиях, потому что там были двойные ставки оплаты. на одном голом энтузиазме далеко не уедешь, тем более сейчас.
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Там платили и люди ехали и за лишним рублем.
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
ну а в места куда не ездили, например на добычу урана, просто отсылали...
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
что ты имеешь в виду под" занятиями"- - кружки, спорт и т.п.? или иделологию?
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
эээ... думаю, нечто среднее: тогда они же своими силами, сообща, строили колонию, а также догору в светлое будущее - были рабфаки, в которые стремилась попасть молодежь, какое-то ОБЩЕЕ дело, в котором были заинтересованы ВСЕ и каждый. Вот моя мысль. Что-то вместе надо созидать, - тогда анархии не будет.
Горгона © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
далеко не все были в этмо задействованы, просто было меньеш экономического прессинга. имхо
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
да это-то и понятно. А насчет экономического прессинга.. Мне кажется, они там тоже нахватались изрядно - ведь были 20-е годы, революция, разброд и шатание и голод! ТОгда же была сумасшедшая инфляция, денег не было, И мне кажется, что чем-то ситуация похожа на ту, которая сложилась сейчас.
Горгона © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
в смысле дети оказались выброшенными: взрослые заняты зарабатываением денег, а дети предоставлены сами себе. Ну а что делают такие дети? Сбиваются в стаи. И понеслось...
Горгона © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
занятость, елемнетраное отсуствие времени на праздное болтание, имхо, спасает. И дела по дому, и све такое -
Sova © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Sova © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
мож быть
зая © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
зая © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
угу, это особенно наглядно видно в нашем “благополучном” городке
Sova © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Sova © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
согласна. только вот, если существует система бесплатного распредельныя благ, это развращает эту самую молодежь и не так легко их чем либо занять
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
но при этом в советское время тоже было бесплатно:)))
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
насколько я знаю в сов союзе не было безработицы)
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
ага и за тунеядство наказывали.
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
при Андропове? или всегда? а как наказывали?
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
ну зачем перегибать?как всегда впрочем:)))
я же везде пишу что надо было коррекцию внести в существующие законы.
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
да система была неправлиьно построена, там изменениями законов обойтись нельзя было
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Лейли, в стране искуственно создавали рабочие места, только для того чтобы всему миру показать что у нас нет безработицы и пр. какие коррекции надо было внести в систему, где от каждого по способности и каждому по потребности... к этому ведь стремились, разве нет?
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
угу.. а экономика шла down the toilet в результате...
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Социализма уже дааавно нет. А экономика всё там же.
Mangust © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Mangust © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
да уж, вывеску сменить всегда гораздо проще, чем что то создать.
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
зато было много рабочих мест экономически необоснованных
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
во-во! потом все делай вид что работают, а госудрастрво - что платит)
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
помню проект с корейцами,они когад СП на АвтоЗазе делали, были в шоке. что там официально числилось 18 тысяч человек.. когад по всем прикидкам должно было быть максимум 6 тысяч
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
штаты до сих пор раздуты часто мой муж когда покупает компании здесь потом оч часто вынужден сокращать персонал намного
Люка Лилия © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Люка Лилия © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Верните социализьм! Хочу докторскую колбасу из-под прилавка! А то сейчас на прилавке она лежит, а вкус - туалетной бумаги. Из чего они её лепят?
Mangust © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
нет уж, социализма нам не надоть!) может вкус другой потому что она есть, в избытке?
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Ну да, конечно. Вкус от количества не зависит.
Mangust © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Mangust © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
просто тогда не было такого выбора, как сейчас:)) и докторская была за счастье:)))
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
ОНА БЫЛО ВКУСНОЙ! А вот недавно отловили одних предпринимателей на крупном заводе (не будем показывать пальцами), которые увеличивали вес мяса за счёт того, что накачивали его женскими гормонами. Это как? Это же есть нельзя! Не говоря уже о вкусе.
Mangust © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Mangust © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
не знаю, мне никогда докторская вкусной не казалась:))
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
может и была вкусной, не знаю. знаю, что всегда была вредной) как и все колбасные изделия, с гормонами или без
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
А я бы сейчас от вредной ливерной колбаски не отказалась. Что-то кушать захотелось.
Mangust © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
ну можно иногда и ливерной, если очень хочется)
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
приезжайте в польшу!
Люка Лилия © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Люка Лилия © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
вкус, по идее, пропорционально зависит от цены) ну почти всегда
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Лучше уж необоснованное экономически рабочее место, чем сожжёные машины. А сегодня ещё и избитый человек скончался. Просто замечательно события развиваются.
Mangust © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Mangust © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
не лучше, экономика не может выдерживать такого. ни откуда с неба не свалится финансирование.
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
А мне вариант, когда часть упирается и из полученной зарплаты платит налоги на содержание безработных, тоже не слишком нравится.
Mangust © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Mangust © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
а если ты работу потеряешь в какой-то момент ( ттт) или твои родные?
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Я не на безработных набрасываюсь! Им на что-то жить надо. Тем более, что не все из них спокойно терпят такое унижение, как подачка от государства. А вот ситуация, когда они не могут работу найти из-за "экономической достаточности" - не хороша. Что-то в этом не так.
Mangust © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Mangust © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
работу не из-за того не могут найти
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
но во Франции действительно высокий уровень безработицы, 15 % кажется? это тоже надо учитывать
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
сожженных машин не было в союзе пока был стальной кулак над всеми
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
а что было бесплатным в союзе?
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
образование, медицина, большая часть кружков и спортивных секций
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
но это вроде не должно развращать. или как?
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
ну вот потому я не согласна с постом:)))
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
она о местном оказывается:))система велфера.
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
аа:)
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
разве плохо?
Vesnushka © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Vesnushka © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
неплохо. я на вопрос отвечаю
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Kedicik © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
разве образование было таким уж бесплатным? учитывая, что в престижные ВУЗы без взятки или махнатой руки не поступить было...
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
я сейчас не про союз, а про европу, америку где существует система велфера
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
ааа:) про это вообще нет слов:) девочки начинают рожать в подростковом возрасте,знают что гос-во будет содержать их детей,а сами потихоньку деградируют:((
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
лейли © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
соглашусь, что социал развращает, и не только иммигрантов, но и коренных жителей, но без него нельзя в любом случае, по-крайней мере в высокоразвитых странах, я думаю, что причина всех бед в так называемой политкорректности, и нет никаких ммеханизмов, регулирующих приток иммугрантов :(((((( одна демагогия :(((
приветы всем :)
eva.se © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
eva.se © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
и коренных ещё как развращает, в америке есть категория людей поколениями сидящих на велфере...
а разве нет определенной квоты на количество иммигрантов в год?
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
есть, НО в конечном итоге КАЖДЫЙ приехавший по полит. соображениям беженец, тасчит всех свои родственников за собой, после получения ПМЖ, могу предположить, что как минимум 50% никогда не выучат язык и не будут работать (престарелые родители, жены - все они садятся на социал в конечном итоге), а жилье, которое для них выделяется????? по комнате на ребёнка! и потом государство эти квартиры и оплачивает же.... ужас... мне даже страшно представить, КАКОЕ количество средст уходит на все это..
eva.se © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
eva.se © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
побывав в египте, я поняла, почему такай грязь и бардак в иммигрантских районах, у них просто нет этой культуры - соблюдать чиститу, не ссать мимо унитаза, не мусорить - и так далее в нашем знаменитов стокгольмском гетто закрыли все сортировки мусора за ненадобностью - они просто не сортируют мусор, и все, как бы их не уговаривали, все равно валят все в одну кучу - вот один пример, о многом говорит, инхо, о какой интеграции их в общество вообще может идти речь??????
eva.se © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
eva.se © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
и при этом они еще пытаюстся навязать свои порядки
Горгона © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
да вообще, ужас....
вроде и в Дании уже начались беспорядки....
но там их быстро прижучат, эти не политкорректная франция, мля
eva.se © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
eva.se © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
ну, началось :(((
Горгона © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
вот этого нельзя допускать, а делить статус беженца по национальной или расовой принадлежности действительно не полит корректно
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
lulu. © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
статус беженца дается, если человека преследуют на родине по каким-то причинам, но это не значит, что получив его, надо вешать на социал всех своих родственников и демонстративно неуважать принимающую страну
почему в той же франции эти возмущенные порядками не вышли просто на улицы с протестами? зачем громить и жечь все вокруг?????
eva.se © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
eva.se © (07.11.2005 21:11) Прямая ссылка
