| Форум > Архив "Просто трёп" > Ноябрь 2002 года > Перехожу на трёп |
Перехожу на трёп
Яга, я тебе здесь отвечу, а не на жёнах. Понимаешь, Яга, я вот недавно звонила своей подруге в Россию, её дома не оказалось, я разговаривала с её мамой. Так вот, она мне сообщила, что моя подруга (моего возраста) выходит в декабре замуж. И она с такой искренней радостью это говорила! Ведь брак- это счастье, а они из него вселенскую трагедию делают. Для них позор даже кому-то сказать, что я выхожу замуж. И вот вспомнилось мне про отношение мамы моей подружки и взгрустнулось как-то...
Динка © (15.11.2002 00:11)
Прямая ссылка
Да. А то бы Б-г и мужа не сталбы придумывать. Мама есть- и достаточно :)
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Да вы что серьезно? мужа роднее мамы?
Л © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Кстати, если тебя это не убеждает, то мы-таки зарабатываем себе на жизнь
Динка © (15.11.2002 03:11) Прямая ссылка
Дай Б-г чтобы все сложилось как ты хочешь и видишь.
Л © (15.11.2002 07:11) Прямая ссылка
Согласна))))) И опыт появляется, СВОЙ)))))
Eva © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 00:11)
А почему позор то????ОН что , твой избранник, плохой такой??? или мож мама СВОЙ опыт на тебя примеряет???? Динка если любишь-не слушай никого...
Яга © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Яга © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Яга, я их уже совсем не понимаю. Знаю одно: я в своём решении уверена. Просто обидно чувствовать себя непонятой, когда тебя не поддерживают самые близкие люди. Ведь для меня-это новая жизнь, праздник, счастье. А вмсто этого приходится расстраиваться, и никакого удовольствия от предсвадебных хлопот я явно не получу. Но почему его родители сразу же сказали: "Поздравляем, это так здорово, поможем, чем сможем и т.п." А для моих их спокойствие и то, что скажут люди, важнее МОЕЙ ЛМЧНОСТИ, важнее МОИХ УСТРЕМЛЕНИЙ. Я ведь уже далеко не ребёнок, не хочется чувствовать себя чем-то недозрелым
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Динка, я почитала, что у тебя за проблема... Знаешь, у меня то же самое было (я замуж в 18 вышла). От свадьбы удовольствие приблизительно равно нулю :( Я думаю, вам нужно стиснуть зубы и пройти эту короткую полосу неприязни, а потом сразу постараться жить отдельно от родителей. Все устаканится...
Алёнчик © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Алёнчик © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Алёнчик, но ведь это событие, которое РАЗ В ЖИЗНИ бывает! Ну почему они мне всё портят?! Ведь нет никаких объективных причин для этого! А жить мы, конечно, будем от родителей отдельно
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Понимаешь, для родителей это прощание с тобой... Мне отец на свадьбу песню сочинил... Короче, когда он ее спел, мне хотелось прямиком на кладбище идти: вроде жизнь кончена и все такое. Родителей понять можно: они хотят, как лучше, но не могут смириться с тем, что уже не они, а их дети сами решают, что для них лучше. В этом плане, конечно, лучше выходить замуж, когда ты постарше - можно все устраивать практически без участия родителей. Обидно, конечно, что родные люди все как-то перекручивают...
Алёнчик © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Алёнчик © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Вот в этом-то и дело. Ну раз мы уже всё продумали, к чему эти деструктивные подходы?!
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
И ещё очень обидно оказываться со своими близкими по разные стороны баррикад. Я уже давно заметило, что не ладится у меня как-то со своими, они меня абсолютно не понимают. Я себя такой одинокой чувствую
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Не расстраивайся... Все-таки образ мышления по наследству не всегда передается. Выйдещь замуж - вот и будет у тебя родной-родной человек :)
Алёнчик © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Алёнчик © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Правильно. Но муж- не мама.
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Ну... что поделаешь? Как говорит мой муж, "родителей проще любить на расстоянии" :) Лично у меня с родителями резко улучшились отношения именно тогда, когда мы с мужем стали жить отдельно от них. Спадает контроль, прекращаются мелкие придирки, отравляющие жизнь... Знаешь, как мне недавно мама сказала? "Если ты со мной не согласна, просто скажи: "Хорошо, мама, я приму твои слова к сведению", а потом поступай так, как ты считаешь нужным".
Алёнчик © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Алёнчик © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Конечно,когда уже семья,то обязательно отдельно.
Л © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Л © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Да никуда мама не денется))) Смирится со временем)))) А мужа, особенно хорошего и любимого мама не заменит)))))
Eva © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Eva © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
А где гарантия что он и хороший и любимый? ну любимый то он да,но ведь совместное проживание это не свидания с цветочками.
Лейли © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Лейли © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
А кто может в таком деле что-то гарантировать? По-моему, решение вступить в брак строится на любви в первую очередь ( в идеальном варянте), а проблемы в браке неизбежны в любом случае, и решать их надо в порядке поступления.
Eva © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Eva © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Лейли, ну да, всякое бывает. Но ты мне ответь на один вопрос: "Не выходить замуж, да?"
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Отложить свадьбу!
Л © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Л © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Лейли, я с тобой не согласна)))) Зачем откладывать? Отложить своё счастье ради мамы? Почему ты считаешь, что мама 100 процентов права?
Eva © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Eva © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
потому что сужу с маминой колокольни:) Для меня Динка ребенок,рассуждающий очень здраво,но ошибающийся и очень религиозный. Я,мусульманка,но у нас более лояльные законы.
Л © (15.11.2002 02:11) Прямая ссылка
Л © (15.11.2002 02:11) Прямая ссылка
Лейли, а ведь у мусульман такое же отношение к браку, как и у меня. Мне кажется, ты просто недостаточно хорошо разбираешься в своей религии. Ты меня, конечно, прости, nothing personal
Динка © (15.11.2002 03:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 03:11) Прямая ссылка
Откуда сведения о моих познаниях в моей религии? Только оттого что я не фанатка?
Л © (15.11.2002 08:11) Прямая ссылка
Л © (15.11.2002 08:11) Прямая ссылка
Да. А то бы Б-г и мужа не сталбы придумывать. Мама есть- и достаточно :)
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Да вы что серьезно? мужа роднее мамы?
Л © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Лейли, ну я понимаю, что тебе это не очень приятно читать, но что поделаешь? Действительно муж понимает мои стремления лучше, чем мама. Конечно, мама любит меня и желает только добра, но именно это мешает ей видеть, чего хочу для себя именно Я. То есть мама считает, что для меня хорошо что-то одно, в то время как я хочу совершенно другого. Что-то я непонятно объяснила, но ты мысль уловила?
Алёнчик © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Алёнчик © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Да, он меня тоже лучше понимает, чем мама. Но мама не перестаёт быть родным и ОЧЕНЬ любимым человеком
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Ничего не поделаешь, зая... Перетерпи. Недолго осталось. Потом все будет намного лучше, поверь мне. Как и любое расставание, это сложно и больно.
Алёнчик © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Алёнчик © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Так пойдите на компромисс,отложите свадьбу.Уважьте маму.
Л © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Л © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Лейли, мы НЕ МОЖЕМ. По нашим законам запрещено даже прикасаться друг к другу до свадьбы, вернее, начиная со следущей недели будет запрещено. А знаешь, как это сложно. Сложно не на стадии знакомства, а на такой стадии, как мы сейчас. Это ВСЕГДА разрушает отношения. Мы не знаем, как 2 месяца-то в таком состоянии прожить, не то что 2 года. А, думаешь, мужчине легко? Да и мне тоже нелегко, представь, даже за руки нельзя взяться. Потерять любовь ради мамы? Не слим=шком ли бессмысленная жертва, если я потом всё рано буду страдать, и моей маме от этого легче не будет
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Я поняла все. Но нельзя так о маме.Это вы поймете,но позже.
Л © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Л © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Может быть. Но, как видишь, в таком возрасте, как я, Динка и твоя дочка, дочери видят это именно так. Нельзя пытаться подменить опыт своих детей своим опытом. Хотя, верю, очень хочется, причем с самыми благими намерениями. Счастливо, Лейлочка, я спать убежала!
Алёнчик © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Алёнчик © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Они оба одинаково родные
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Динка, не расстраивайся, это всегда так бывает. Просто мы взрослеем, у нас появляются свои взгляды на жизнь, которые родители могут не разделять, отсюда и все порблемы))))) Вечный конфликт отцов и детей)))))
Все будет хорошо)))))
Eva © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Eva © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Спасибо, Ева :)
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
а не пробовала маму понять? почуму только родители должны вас понимать? ведь вы же взрослые уже
Лейли © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Лейли © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Я понимаю маму. Но ещё я знаю, что хочу быть счастливой. Очень хочу, понимаешь, Лейли? У мамы был очень отрицательный опыт. Более того, много браков распадается. Так что, отменить браки? Лично я вижу у нас все предпосылки, чтобы создать крепкую и счастливую семью
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
И потом. Что ТАКОГО катострофичного в браке. Я ведь не на панель иду! Лейли, а как ты отнесёшься, когда твоя дочь придёт и скажет, что она хочет выйти замуж?
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
А она и говорит,но ей 21 и она еще учится,а жених мне не нравится,причем виртуальный.Она слетала к нему в Лондон познакомиться,без моего разрешения. Теперь и у меня с ней нет понимания,как у тебя с твоей мамой.( Так что я на стороне твоей мамы. А брак это вещь замечательная и должна быть одна и на всю жизнь.
Л © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Л © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Почему брак должен быть единственным на всю жизнь?
Eva © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Eva © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Я исключаю случаи когда муж пьяница,гуляка и т.д.
Л © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Л © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
А я не спорю. Мы знакомы год. Он такой человек, каких мало. Мы хотим построить брак на всю жизнь и готовы приложить к этому максимум усилий
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Хорошо если этот брак заключен попозже.Представляешь как твоя мама былы бы рада.:)
Л © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Л © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
А что до этого? Лейли, у нас ведь не дружбв, а любовь. А любовь без брака- это СЛУЧКА. Или подготовка к случке. Зачем это надо, если мы хотим подняться на более высокую ступень? А мама считает, что идеальный возраст- 27 лет. Так что она так и так не будет рада
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Я согласна с твоей мамой по поводу возраста для брака. А почему надо случаться? Только не надо про вредность безбрачия,то есть половой жизни. Мне пришлость пожить в разлуке с мужем и нормально себя чувствовала.Ты сама как-то писала что человеку разум дан и воля,чтобы не бежать на поводу инстинктов.
Л © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Л © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Это не инстинкт. Секс- это не грязь. Любовь без секса не бывает цельной. Подумай, Лейли, ведь Б-гу угодно, чтобы мы любили друг друга! Он для этого и создал людей, а не для того, чтобы мы всю жизнь старались хапнуть побольше, наплевав при этом на обычное человеческое счастье. Секс- не инстинкт, когда возносится на уровень духовного
Динка © (15.11.2002 02:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 02:11) Прямая ссылка
Разве я писала что секс грязь,хотя смотря как об этом говорить. А по поводу инстинкта - это есстественная потребность человека к продолжению рода.Но я считаю,прежде чем заводить потомство надо стать на ноги и уметь обеспечить его необходимым,а можно и необходимым.:)
Л © (15.11.2002 02:11) Прямая ссылка
Л © (15.11.2002 02:11) Прямая ссылка
Если Творец заботится о каждой травинке, о каждой букашке, то уж о человеке-то он точно позаботится, на мой взгляд
Динка © (15.11.2002 03:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 03:11) Прямая ссылка
Кстати, если тебя это не убеждает, то мы-таки зарабатываем себе на жизнь
Динка © (15.11.2002 03:11) Прямая ссылка
Дай Б-г чтобы все сложилось как ты хочешь и видишь.
Л © (15.11.2002 07:11) Прямая ссылка
У меня опыт положительный но я даже и думать не позволила бы дочери в 19 лет о замужестве. А мама очнь за тебя переживает и хочет тебя оградить от страданий,так что не надо обижаться на нее.
Л © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Л © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
А если любовь?
Eva © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Eva © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Лейли, но ведь 19 лет- это уже ЛИЧНОСТЬ. Что ты ответишь ей, когда она скажет через 20 лет: "Мама, а ведь из-за тебя вся моя жизнь испорчена"
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
а через 20 лет она будет в моем возрасте и поймет что родители своего ребенка стараются оградить от страданий и ошибок.Я жалею что не слушала свою маму в свое время.
Л © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Л © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Но ведь мама далеко не всегда права. У меня есть куча примеров, когда дети слушали своих родителей, а потом кусали локти.
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
тебе ведь всего 19,откуда столько отрицательных примеров?
Л © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Л © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Лейли, у меня есть глаза и уши.
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
И ещё. Я понимаю, что тебе кажется, что 19 лет- ещё детский возраст. Но это далеко не так. Есть люди, которые в этом возрасте более зрелые, чем 30-летние. Если есть голова на плечах, то в 19 лет можно быть очень даже мудрой. А можно и в 40 оставаться дурында-дурындой
Динка © (15.11.2002 02:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 02:11) Прямая ссылка
Права
Eva © (15.11.2002 02:11) Прямая ссылка
Eva © (15.11.2002 02:11) Прямая ссылка
Интерееесненько,мне 44 :)
Л © (15.11.2002 02:11) Прямая ссылка
Л © (15.11.2002 02:11) Прямая ссылка
Ни к чему :) Но родителям очень хочется, чтобы послушали именно их ;) Логичное желание? ;)
Алёнчик © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Алёнчик © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Логичное. Но ведь они у тебя и в день свадьбы не сдались, насколько я понимаю. А ведь тогда уже ничего не изменить было. Алёнчик, скажи честно, а ты не считаешь замужество серьёзной ошибкой в твоей жизни?
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Да нет, вроде... Даже если в минуту сомнения задаю себе этот вопрос, все равно понимаю, что если бы меня родители отговорили или запретили бы выходить замуж за моего любимого человека, то я бы считала себя глубоко несчастным человеком, которого в чем-то ущемили. Уж лучше свои шишки набивать ;)
Алёнчик © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Алёнчик © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Это точно, на чужих ошибках как-то скучно учиться, на своих - куда эффективнее.
Eva © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Eva © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
А главное - потом никого не винишь, что ошибку совершил ;)
Алёнчик © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Алёнчик © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Согласна))))) И опыт появляется, СВОЙ)))))
Eva © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Да. Мама говорит: "Потом пожалеешь, но поздно будет" Так жалеют и те люди, которые женились в 40 лет. Ведь главное- ЗРЕЛОСТЬ, главное- понимание, что вы хотите быть вместе и готовы СТРОИТЬ свою жизнь, бороться с трудностями. Мы нашли друг друга, мы готовы к трудностям, мы учимся понимать друг друга. Так чего ждать? Ведь любящие люди не могут общаться только платонически, так можно разрушить даже самые крепкие отношения. На стадии влюблённости проблем нет, но когда отношения становятся более зрелыми, "просто встречаться" им только вредит
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Динка, а почему они думают, что ты обязательно должна пожалеть?
Eva © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Eva © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Потому что моя мама пожалела.
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Почему?
Eva © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Eva © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Она говорит, что раннний брак разрушил её карьеру и собственно сам брак
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Но ведь мужья бывают разные))))) Есть такие, которые не препятствуют карёре жены))))) А разрушиться брак или нет, зависит, скорее, от отношений супругов)))))
Eva © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Eva © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Я тоже так считаю. Неудачно жениться можно и в 40 лет
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
Динка © (15.11.2002 01:11) Прямая ссылка
