Форум >  Архив "Просто трёп" >  Июль 2002 года >  Крещение

Крещение

В прошлое воскресенье приняла христианство. Меня батюшка, отец Илья, окрестил. Праздник был потрясающий. Так все красиво и символично. Душа пела и радовалась. В конце он(батюшка) сказал, что в течении недели нужно причиститься. Надо сходить еще раз в церковь и причиститься. Перед эти не есть. Сказал, что в нашей церкви, где я и крестилась, служба раз в неделю, ну т.е. я так и решила что в следующее воскресенье просто приду сюда же... Так вот отправила сегодня своего благоверного узнать ну во сколько прийти, что нужно и т.д... Оказолось, что надо было 3 дня поститься перед причастием и только через 3 дня поста приходить,..... Я не знала, а завтра вскр - как истекает неделя... Вот и думаю как быть... А мы на этой недели и творог и молоко и пирожки я делала и творожники и мясо запекала.... Сейчас еще мама на работу обед принесет (я думаю что не постный)...
Женечка © (27.07.2002 11:07)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Поздравляю!:)))) Но сколько мороки!!!
тигра © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Да это не морока..... Я вот теперь не знаю как завтра идти, ведь я совсем не знала что надо было поститься....
Женечка © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

знаешь, завидую тебе даже!!! А я вот не могу ко всему этому всерьез относиться... муж вот венчаться хочет очень, а я некрещеная! Муж меня подталкивает чтоб крестилась.... а я себя совершенно по-идиотски на всех церковных обрядах чувствую... ну воспринимаю это как театр... К вере отношусь с уважением... но эти условности... Что делать?
тигра © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

главное, чтобы Бог был в душе...
он же © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Очень точно...
natalik © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

в душЕ он возможно и есть! Я с христианскими заповедями очень согласна! можно сказать, что так и живу! А вот обряды не воспринимаю!!! Когда мне говорят что работать нельзя какието дни. грех это... я просто НЕ ПОНИМАЮ!! что за дурость!! А если ребенка кормить надо? пусть голодный орет, а мама молиться будет, вместо того чтобы на хлеб ему зарабатывать?...
тигра © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

В чём-то я с тобой согласна. Я однажды была в лютеранском храме. мне очень понравилось то, что там действительно можно найти уединение. Сидишь на скамеечке, думки свои думаешь и ещё понравилась проповедь, всё ясно и понятно. Всётаки в православной церкви половину молитв не поймещь и как-то скученно, тесно, особенно в большие праздники.
J © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Значит не "дошло" еще, у нас просто все другое и сравнивать Православе с чем-либо еще не нужно, а в церкви для меня ни количество людей, ни храм (какой он), ни батюшка не особенно важны, даже сама служба, приходишь и на тебя что-то снисходит и все остальное не важно...
natalik © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

да.. у нас рядом с работой часовня стоит... приходится постоянно мимо бегать... В праздники столпотворение просто невероятное!!! А в будни попрошайки донимают... знаешь, смотрю, и еле сдерживаюсь.. часто вполне здоровые, нестарые люди, ноют подайте христаради... блин, кто бы мне подал!!!.. И видно как заевшиеся батюшки в три раза себя шире на суперских иномарках подъезжают, уезжают...благославлять крутьков за огромные бабки... неприятно както...
тигра © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Ну, наверное кто-то тебе утрировал про работу... Я это вопринимаю так, что если работа жизненно важна или крайне необходима в этот день, то ее Бог благославит.
natalik © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Нет.... Бог за работу не накажет-мама так всегда говорила, хотя свекровь говорит что в вскр нельзя стирать, мыться и т.д.... Но вот у ее сына ребенок и его все равно в вскр купают.... Так что надо просто верить, а рамки ты сам себе ставишь, ведь если ты улыбаешься допустим на улице - это ведь не грех допустим для меня, а для кого-то грех... Я считаю, что каждый сам решает для себя степень соблюдения этих ограничений.
Женечка © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Есть вера, и есть обрядничество... Почитай Библию... Эта книга писалась веками, и там есть много мест, которые можно толковать двояко. Вот духовенство, превратившееся в чиновников от церкви, и толкует ее так, как им это выгоднее...
он же © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

ну не могу я библию читать!!! скушно!!!!!:(((((
тигра © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

а зря, я вот несколько раз перечитывал, и каждый раз что-то новое находил...
он же © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

А ты читай ее как сказку... Где есть свои герои.. просто каждый видит свой смысл для себя...
Женечка © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

как сказку читала ребенку... теперь он большой... сам читает... Да и время на это надо... настрой особый... не складывается как то..
тигра © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Главное верить, я тоже иногда грешу, но вы все грешим... Ведь надо оказывается видишь пост соблюдать. А в пост ни есть, ни пить, ни прелюбодельничать.... А я молодая, работа, дом, кругом столько соблазнов, да и не говорил никто о посте... А венчаться я тоже хочу, только через годик... А крещение - это красивый обряд.. Театр... Я тоже во время крещения улыбалась, старалась вникнуть, познать, и улыбалась-радовалась чему-то... Я думаю, что тебе надо почитать что-нить... мне вот нравится детская Библия - она как сказка, и написана хорошо....
Женечка © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Не согрешишь -не покаешься...
J © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Очень удобный лозунг, главное всегда оправдаться можешь. Можно плохое делать и тут же покаяться и всем "хорошо".
Шиповник © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

а как же продажа индульгенций? Было ведь такое, правда не в православии...
он же © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Так в том-то всё и дело.... Есть хорошая пословица: чем ближе к церкви, тем дальше от Бога... Мне не нравится нынешнее , да и вообще духовенство, за исключением единиц...Ненастоящее всё...
Шиповник © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

А вы - старынй "искатель(ница) ПРАВДЫ"?
natalik © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Почему же странный? Всё это и правда, по крайней мере на данном этапе...Я её не ищу, она такая и есть...
Шиповник © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Просто Церковь ничем не отличается от других ну не знаю "учреждений" что ли, там тоже люди, тоже не без греха, тоже разные, а всех под одну гребенку - не стоит...
natalik © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Вот ту я не согласна... Как ты можешь отпускать чьи-то грехи и наставлять на путь истонный, если у самого душа не чиста.
J © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Вот о том и речь..
Шиповник © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

А ты не ходи к тому, в ком уверена, что душу нечистую имеет, да и откуда нам это знать... из газетенок наших и т.п. В том что душа у человека не чиста, уверенной буть нельзя, мне просто или "нравится" священник и я хожу к нему на службы, или все наоборот.
natalik © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

А я и не хожу больше в ту церковь, где свяшеник пьяница и бабник ... У нас ведь маленький городок и русскоязычная община не велика, поэтому всё на виду...
J © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

А у нас городок побольше русских православных священника два, и ни об одном из них даже плохой мысли меня не посетило.
natalik © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

ты в Праге?
он же © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Ес, а ты откуда знаешь?
natalik © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

я все знаю, я все вижу... "А у нас городок поболее..." - цитата. А сколько жителей в Праге?
он же © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Я искренне за тебя рада... однажды я была в отпуске и зашла в маленькую церквушку, помянуть бабушку, был день её смерти. И там ко мне подошёл батюшка, в результате мы с ним разговаривали часа полтора... Каждый раз . когда я приезжаю туда, я иду в эту церковь, жалко, что дома я не могу через себя перешагнуть, хотя ногда очень хчется пойти, но мне очень неприятно видеть там нашего попа (даже назвать по-другому, не хочется).
J © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Если читать внимательно, что написано мною, то я оговорилась про единицы. А если ты других отчитываешь за грехи, говоришь что нельзя делать так, то будь добр соблюдай эти законы если ты служитель Божий. а так...Нет. Так каждый может.Требовать от других, но не от себя в первую очередь.Опять же таких большинство, как видно вообще из жизни.
Шиповник © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Не судите, не судимы будете...
natalik © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Но ведь все мы ходин под Богом, так почему же духовник, погряйший в грехах может и имеет право осудить меня, а я , видя его на правоту -не могу... Не понятно...
J © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Кто наделил его такой властью и почему? Я вот например лучше сама, одна с богом поговорю. чем буду кому-то рассказывать про всё в своей жизни.
Шиповник © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Согласна... У меня есть старая икона, ещё моей прабабушки, так вот я луче спокойно дома поговорю с ней, поплачусь или порадуюсь...
J © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Ну, так дело то хозяйское, сама, так сама, я не против. А мне может в Церковь приятнее сходить, с батюшкой пообщаться, чем самой...
natalik © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

А почему же не можешь? Если захочешь можешь. Если есть у тебя доказательства можно сделать их общественным достоянием, а нет - есть только подозрения - поменять приход...
natalik © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Ой, разводить склоки в церкви -это не по мне.....
J © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

А говорить о ее служителях плохо на кухне по вам? Странный подход, наверно чисто наш - русский: все-козлы, только делать с этим я ничего не буду, зачем мне склоки...
natalik © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Почему на кухне, я это не обсуждала ни с кем и никогда, просто увидев его однажды с глубокого, перепой, с какой-то непотребной девкой в обнимку на автобусной остановке, я решила для себя, что к этому человеку я не пойду ..
J © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Это правильно... Вообще отчитывать других - это неправльно, можно советовать... Ну естессно подавать пример... А пустые разговоры они никому не нужны... Пустых разговоров у нас хватает...
Женечка © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

мне тоже... Заорганизованно все у них, в политику лезут... впрочем и при царях тоже лезли... Мне кажется, что они просто нашли в этом кормушку... своеобразную нишу, заняли ее и делают все возможное, чтобы удержаться в ней...
он же © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Конечно..И ещё : я думаю, что должны быть только 2 действующих лица: я и Бог.
Шиповник © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Вообще это очень такой щекотливый момент... Потому как во время крещения например, у батюшки сотовый зозвонил... Вообще сейчас как то более либерально ко всему относятся... И потом это личное дело как вопринимать, понятно что каждый в итоге живет для себя и вера-это довольно таки интимно, кто-то может говорить об этом открыто, а кто-то считает грехом даже намеки на такие разговоры...
Женечка © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Так и должно быть, только кому-то легче достичь единства посредством церкви, службы и т.п., кому-то по другому. Я в Церкви и ее служителях просто не хочу видеть "мирское" и не вижу, мне так хорошо...
natalik © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Хорошо ты сказала! Духовенство (посредники) вольно или невольно превращают религию в предмет торга... Только как же быть с духовным наставничеством?
он же © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Духовнм наствником может быть сам Ьог. Это видно потому. как у тебя сама жизнь идёт: что больше плохого или хорошего в ней
Шиповник © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

я подумаю над сказанным...
он же © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Это не лозунг... Безгрешных людей в природе нет... Просто одни осознают свои грехи, пытаются искренне что-то исправить, а другим плевать, они по трупам шагать будут, чувствовать себя непогрешими и при этом ещё и церковь ходить...
J © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

да я верю.... наверно.... просто понимаешь, атеистическое воспитание... у меня и дед и отец военные - коммунисты были... то есть никаких традиций церковных не соблюдалось естественно... И сама всегда привыкла больше в свои силы верить, чем в бога;)... А библия на меня честно говоря скуку наводит... пыталась читать - не могу!! сыну детскую библию читала как сказки:)
тигра © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Значит не пришло еще время, ничего страшного или плохого нет, "всему - свое время"... Мне, например, Библия очень сильно помогает, умиротворяет, успокаивает...
natalik © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

так можно до пенсии ждать.... когда "время придет"...
тигра © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Ну и что, главное, что бы пришло, а не придет... ну что ж не судьба, главное, чтоб человек был хороший.
natalik © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

так я тоже так считаю!!:)) А муж венчаться хочет!!!:)) ну что делать, потерпеть эти обряды?... и мужа огорчать не хочется...
тигра © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

если ни от души это будет, то луче не стоит серьезное дело в цирк превращать...
J © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

понимаешь, так я и не хочу в цирк превращать!!!! Я временами очень серьезно об этом задымываюсь... У меня подруги некоторые крестились когда мода на это пошла.... вот это бул цирк!!! Люди просто для смех на это пошли, чтоб потом рассказывать со смехом как поп их за коленки хватал... противно... Я так не хочу!!! Понимаешь, временами думаю да... вот пошла бы и окрестилась.. и сына окрестила... но как подумаю, это надо кресных искать, поить их потом..."праздновать"... традиции у нас совершенно дикие.... Если можно бы было самой подойти..... когда действительно душа попросит...
тигра © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Тогда и жди...но не позволяй себя вынуждать.
Шиповник © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

ой, да... так и делаю!:)))
тигра © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Знаешь, мне кажется не нужно терпеть, просто ты ему объясни, что ты чувствуешь и т.д. Мы с мужем как-то оба сразу захотели венчаться (буквально одновременно сделали друг другу это предложение).
natalik © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Я тоже верю в свои силы, и мать у меня работает в оборонке, брат-курсант, но она крещеная, а нас побоялась... раньше ведь не приветсвовалось это.... Вот и получилось такая история... А сейчас вот случилось... Брат сейчас в отпуск приедет, он в Питере в Можайке учится, и если захочет и его окрестим..
Женечка © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Это со временем может пройти.. У моего мужа было такое же отношение и вдруг в 30 лет он крестился. А теперь ( на старости лет) уговаривает венчаться..
J © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

:)))))) А вы давно женаты уже?:)
тигра © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

ООООООООО!!!!!!! Надеемся в следуюшем году серебряную свадьбу справить.
J © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

так самое время обвенчаться!!!!:)))))))))) Это точно!!!! А мы вот только год:) нам рановато, я думаю:))
тигра © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Да я вроде как тоже для такого серьёзного шага не созрела... Не знаю....
J © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

так можно и до золотой свадьбы повременить...:))) Но с другой стороны... если к вере серьезно относиться... то выходит что невенчаные столько лет в грехе живете?!!!.... мдя......
тигра © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Вот и муж о том же,“старая”, говорит, опомнись... Если честно, меня смущает (опять та же проблрма) как это будет выглядеть. Если бы это можно было сделать тихо, спокойно, без зевак....
J © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

ой, вот и я о то же!!!! Почему нельзя интимно!!! Без этих крестных, тетушек, бабушек, кумовьев... Вера - это так лично.... зачем этот цирк....
тигра © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

И от меня прими поздравления. А в этом случае, думаю ничего страшного, если ты причастишься на следующей неделе, с четверга попостишься (только растительная пища), потом исповедаться нужно(у нас прямо во время службы исповедует батюшка), а в конце службы причаститься. И все будет как положено.
natalik © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Ну не знаю... Я думаю я завтра схожу к 8 в церковь, поговорю... А там посмотрим... Я вот ни разу не исповедовалась... Что вообще нужно?
Женечка © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

А ничего не нужно, все что на душе "лежит" искренне батюшке расскажешь, во грехе (все мы грешны) покаяться, но первый раз мне было очень не лего из себя слово выдавить... А в церковь сходи, с батюшкой поговори, может он что-то подскажет.
natalik © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

а ты в православную веру крестилась?
он же © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

да... церковь есть в Измайлово КАзанской Божьей Матери... И как раз в прошлое вскр был ее праздник...
Женечка © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Ты сама пришла к этому (к вере) или влияние было...
он же © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Не было влияния... Я давно хотела окреститься... В детстве бибилию читала, я все кестную искала, и не нашла... Ведь крестной быть-это ответвенность и все непросто так... А так сама ответсвенна за себя, сейчас вот свекровь вернется из деревни, она меня научит всему - она верующая и все знает.... Я очень на ее помощь надеюсь...
Женечка © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

в последнее время (это статистика) очень много молодежи обращается к Богу... Кончилась безбожная эпоха... Но я так думаю, что пройдет еще немало времени, прежде чем мы все вернемся к тем устоям, которые были разрушены большевиками...
он же © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

впоследнее время это стало как бы модно, что ли... Если нет бога в душе, то походы в храм не помогут..
J © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Точно...Слишком всё поставлено на поток. Из в крайность в крайность...Смешно и нелепо.
Шиповник © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Если это искренне, то не может быть смешным, а если "как все", то Бог им судья...
natalik © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Это конечно так. только неприятно смотреть как ударяются и всё напоказ.
Шиповник © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Вообще, перед крещением по идеи батюшка должен провести некий допрос, и если сочтет нужным отправить "учиться". Нам например, со мной еще крестили одного мужчину и младенца, посоветовал купить книгу отца Александра, она еще в библио-глобус продается, а название запамятовала "водою и верою" кажется... просто так ходить в церковь, посмотреть конечно не стоит... богохульничать-тоже... А рамки дозволенного человек определяет для себя сам...
Женечка © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

А мне их просто жаль даже, мучаются, а чего хотят не знают...
natalik © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

просто нет воспитания соответствующего с молодых лет... Меня вот бабушка воспитывала, и многое в душу запало. А многие бабушки сами не верят...
он же © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

А что взрослым крестные не нужны? Странно, я это впервые слышу...
natalik © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Нет, не нужны...
Женечка © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

странно...
он же © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Ничего страшного в этом нет. просто приди натощак и всё. Я тоже так делала и по словам батюшки ничего страшного в этом нет. Самое главное не в этом, то что ты ела и т.п.
Шиповник © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

вот ия так думаю... Главное ведь настрой и вера. У нас когда на работу идешь церковь проходишь, ну может знает кто если москвич я на Полянке работаю. Так вот когда колокольный звон у меня сердце замирает, и всегда проходишь и думаешь ка хочется приобщиться....
Женечка © (27.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Цитата: "Очень удобная логика..." (или что-то в это роде, там еще мордашка скривленная была)
natalik © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Каждый вопримает поразному и не мне осуждать слова другого человека... А логика... ну чтож пусть будет так... Хотя люди тоже разные бывают...
Женечка © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Кто-то говорил: Бог судья.... Не судите, мадам.А данный лозунг должен стоять в нужном месте и в нужно время. А не там где вы его процитировали. Внимательнее читайте
Шиповник © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Просто с такой логикой можно и в церковь не ходить и постов не соблюдать, можно, т.к. главное, чтобы Бог в душе был, НО тогда незачем и спрашивать о возможности причастия, если не знала, что ... и т.п. Мне кажется или нужно соблюдать обычаи (или "условности") или уж не соблюдать, конечно, можно еще наполовину соблюдать, что вы, МАДАМ, и предлагаете. А решать Женечке, и ее поступок осуждать я не собиралась, исходя из выше сказанного.
natalik © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Знаете, много людей которые лбы раскалывают об пол в церкви, посты соблюдает, но всё как это оказывается цирк самый настоящий. Есть очень простая истина-делай хорошее и не делай плохого. Твои, лично твои поступки, отношение и жизнь перед Богом не начинаются и не заканчиваются(не определяются) постами, посещением службы
Шиповник © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Так и я ж об этом, только к этому еще прибавить хочется о соблюдении или несоблюдении "правил" причастия и др. обрядов, т.е. либо соблюдай до конца, либо не соблюдай вообще, а половинчатость, по-моему, не приемлема.
natalik © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Хм... мне кажется это неправильно... Ведь соблюдать и не верить... И потом если соблюдать как надо, то по идеи все молитвы при крещении должен читать сам крещаемый, а батюшка вмешивается только в самый ответвенный момент... А то как это происходило... Служба приостанавливалось, батюшка что-то объснял нам, отвечал на вопросы... Мне кажется такая форма сейчас более приемлема. И потом половинничать - надо быть аккуратнее с такими словами, ведь например работать в вскр грех, а ведь врачи работают, телевидение...
Женечка © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Ничего не имею против религии, неужели такой польшой грех сьесть пирожок?
Кузьмич © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

привет, сосед-земляк-коллега:))))))
тигра © (27.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору