| Форум > Архив "Автоледи" > Февраль 2012 года > обгон, пересечение сплошной.. |
обгон, пересечение сплошной..
ЛЮди, хелп плиз советом.
Двухполосная дорогая, обгон по встречке, линии разметки нет! и стерта и завалена снегом, знак обгона был, но на момент обгона его не было видно, стоял автобус как раз напротив знака и загораживал его (выяснилось уже после остановки полицией). Вменяют естественно лишение прав на сроком от 4 до 6 мес. У полиции есть только схема обгона, водитель ее подписал, он не отрицает обгон, но он не знал, что делает это в запрещенном месте. никаких фотосвидетеств нарушения у полиции нет, будет суд. подскажите как себя вести, чтобы не лишили!! очень-очень нужно, поиск не выдает ничего толкового по этому поводу((((
Лиска © (19.02.2012 18:02)
Прямая ссылка
Лиска © (19.02.2012 18:02)
Видимо, только доказывать, что знака было не видно. А еще лучше жалобу сразу катать в администрацию города, что знак установлен паршиво.
Ромашка_ © (19.02.2012 18:02) Прямая ссылка
Ромашка_ © (19.02.2012 18:02) Прямая ссылка
доказать это нереально. автобус на перекрестке высадил людей, закрыв знак при этом. есть свидетель, он тож в этой же машине был, не прокатит. не знаю что делать, этому человеку нельзя остаться без прав(( он и правда никогда не нарушает специально.
Лиска © (19.02.2012 19:02) Прямая ссылка
Лиска © (19.02.2012 19:02) Прямая ссылка
Тогда, наверное, смириться с ситуацией.
Ромашка_ © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
Ромашка_ © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
по-моему, по новым правилам, при двухполосной дороге (туда и обратно по полосе) обгон автобуса, стоящего на остановке считается нарушением. обгон же по встречке был?
Snikersy © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
Snikersy © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
обгоняли фуру! автобус стоял на обочине закрыв знак. на встречке машин вообще не было, т.е водитель не видел знака "обгон запрещен" и на дороге нет разметки, он реально не знал, что нарушает
Лиска © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
Лиска © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
ну какая разница кого вы обгоняли, если по встречке.
Snikersy © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
Snikersy © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
ты не поняла просто. автобус остановился прям напротив знака, закрыв его, водитель проехал себе благополучно, даже не подозревая, что началась зона сплошной, на дороге нет разметки! едет фура, встречка пустая и он совершенно спокойна, не подозревая, что нарушает, идет на обгон.
Лиска © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
Лиска © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
))))
если нет разметки запрещающей (одна сплошная линия) и знака (обгон запрещен), то хоть обобгоняйся. можешь вообще по встречке ехать хоть 2 километра - и ничего не будет
р © (20.02.2012 10:02) Прямая ссылка
р © (20.02.2012 10:02) Прямая ссылка
Так нельзя разве мотивировать тем, что разметки было не видно? Ну, ладно знак. Он типа, был, а кто не видел, тот типа, сам виноват. А разметка?
Ромашка_ © (20.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Ромашка_ © (20.02.2012 12:02) Прямая ссылка
разметка не обязательная на двухполосной дороге
р © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
р © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
да, именно так и есть
Вопрос решают 500 рублей
(ехала так на такси, водитель обогнала автобут - тут же запалили, стояли рядом, ждали. Она откупилась пятьюстами).
забывчивая © (19.02.2012 21:02) Прямая ссылка
забывчивая © (19.02.2012 21:02) Прямая ссылка
этих ментов просили сделать максимальный штраф за скорость6 у них не оказалось оборудования. короче ни в какую не хотели они идти на уступки
Лиска © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
Лиска © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
Идите все фотографировать: снег на дороге, стертую двойную сплошную, дождитесь там же фуру или автобус. Возьмите свидетеля. С этим всем в суд.
Вообще водитель не прав. У нас была та же ситуация со служебным водителем. Объясняться стали сразу с остановившим гаишником. Вместе смотрели сплошную, вместе изучали, откуда виден-невиден знак из-за фуры. Договорились, что мы просто не пропустили пешехода.
Рокотова © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
Рокотова © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
фотать хорошая идея. Хоть что-то на руках.
Ромашка_ © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
Ромашка_ © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
все сфотографировано!, кромеконечно же автобуса, закрывшего знак, ибо водитель уже уехал с того места и поймали его менты дальше.. короче дурацкая ситуация, человеку этому никак нельзя остаться без прав, у него мать инвалид, и без машины никак
Лиска © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
Лиска © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
а если бы они его за 500 километров после остановили без какой бы то ни было видеофиксации?? водитель совсем плох? "не было меня, не проезжал, не обгонял - доказывайте"
р © (20.02.2012 10:02) Прямая ссылка
р © (20.02.2012 10:02) Прямая ссылка
да он такой спокойный, человек абсолютно не умеет отстаивать свою правоту, знаешь есть такие вот, и попал бедняга.. не знаю чем помочь ему(((( я уже высказала ему- зачем подписал?? но в принципе он и не отрицает, что выехал, он согласился что нарушил, другое дело, что он не знал, что нарушает..будем надеятся, что судья поймет. справку о том, что больная мать у него он предоставит. там реально аховая ситуация и ему нельзя без машины остаться((
Лиска © (20.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Лиска © (20.02.2012 12:02) Прямая ссылка
справка матери не поможет. если только он сам инвалид. созвонись спишись с фридой, она поможет
Д © (20.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Д © (20.02.2012 12:02) Прямая ссылка
ну раз тюфяк, значит походит пешком.
может это ему урок, который научит не быть тюфяком. кто знает?
р © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
р © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
Нее, не тюфяк, просто вот спокойный и мирный человек. если надо, то может за себя постоять. но тут он не стал бычиться, пытался договориться на максимальный штраф и тд.. но у нас же менты это ж только нецензурно про них можно)
Лиска © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
Лиска © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
он может правила откроет? за это нарушение нет штрафа.
р © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
р © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
он просил превышение скорости на самый большой штраф. правила он знает очень хорошо, он вообще не злостный нарушитель, у него за столько лет и было то пару штрафов за небольшое превышение
Лиска © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
Лиска © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
ну то есть он просил о должностном подлоге?
если он знает правила очень хорошо, значит он должен был писать "с протоколом не согласен", указать свидетеля в объяснении, со схемой - не согласиться о чем также написать, указать в протоколе об отсутствии состава преступления и доказательств
р © (20.02.2012 17:02) Прямая ссылка
р © (20.02.2012 17:02) Прямая ссылка
ну они его пол часа там мурыжили, он пытался договоритьсяс ними, обьяснял ситуацию, что не видел и тд, просил написать другой штраф- не вижу в этом ничего такого. и менты сказали, что написали бы ему превышение, но у них не было с собой радара. они вообще там пасуться только на обгоны. там идеальное место
Лиска © (20.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Лиска © (20.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лапши на уши навешали.
радар - тоже не доказательство превышения скорости.
р © (20.02.2012 17:02) Прямая ссылка
р © (20.02.2012 17:02) Прямая ссылка
на двухполосной дороге двойной сплошной быть не может
р © (20.02.2012 10:02) Прямая ссылка
р © (20.02.2012 10:02) Прямая ссылка
))) на двухполосной дороге только 1 сплошная может быть, на четырехполосной - двойная)
Д © (20.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Д © (20.02.2012 12:02) Прямая ссылка
там никакой не было сплошной, сколько езжу по то дороге только догадаться можно, что где-то тут есть полоса
Лиска © (20.02.2012 14:02) Прямая ссылка
Лиска © (20.02.2012 14:02) Прямая ссылка
По ПДД на такой дороге разметка вообще не обязательна. поэтому это не аргумент
р © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
р © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
Тогда остается только знак, который был загорожен.
Ромашка_ © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
Ромашка_ © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
Может быть, мотивировать тем, что машина необходима больному человеку? справку соответствующую принести?
Ромашка_ © (20.02.2012 00:02) Прямая ссылка
Ромашка_ © (20.02.2012 00:02) Прямая ссылка
суд скорее всего лишит, т.к. если не лишит - мировому надо будет писать объясниловку наверх.
можно ходатайство написать, с просьбой административного штрафа, приложив две фоты:
а) где не видно разметки
б) сфотать какой-нить автобус также, чтобы закрывал знак.
если водитель может доказать, что не мог видеть, что нарушает (знаки не видны, разметки нет и т.п.) - то ответственность не наступает.
третий вариант - все отрицать. но водила подписал схему и согласился с протоколом?
п.с. будет полезен адвокат
р © (20.02.2012 10:02) Прямая ссылка
р © (20.02.2012 10:02) Прямая ссылка
также необходимо указать в ходатайстве, что сотрудники ДПС остановили чер-те где (указать что видимо с желанием подзаработать) и не предоставили никаких объективных доказательств "якобы нарушения" - о котором водитель знать не мог. несмотря на его просьбу объективные факторы (отсутствие разметки, знак, другие ТС)-сотрудники ДПС в схему и протокол внести отказались и т.п.
р © (20.02.2012 10:02) Прямая ссылка
р © (20.02.2012 10:02) Прямая ссылка
"если водитель может доказать, что не мог видеть, что нарушает (знаки не видны, разметки нет и т.п.) - то ответственность не наступает"
Действительно, разве это не играет роли? а если, предположим, знак грязью залеплен? что водителю делать?
Ромашка_ © (20.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Ромашка_ © (20.02.2012 12:02) Прямая ссылка
я уже сказала ему, поехать и поймать этот знак или любой подобный с фурой и сфоткать, что за ними не видно ничего..
кстати со мной был случай один в один в Азербайджане. разметки не было, дорога ремонтировалась и не нанесли еще разметку, и я обгоняла фуру, знак не видела из-за другой фуры, ] была не 200 процентов уверена, что ненарушаю. тут же полиция местная, откупалась на месте за 50 евро. иначе лишали бы прав. некогда мне было в чудой стране доказывать, что я не верблюд..
Лиска © (20.02.2012 14:02) Прямая ссылка
Лиска © (20.02.2012 14:02) Прямая ссылка
А с кем-нибудь из водил с автопарка специально договориться?
Ромашка_ © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
Ромашка_ © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
бесполезно,
"не выезжал на встречку" и точка
Д © (20.02.2012 18:02) Прямая ссылка
Д © (20.02.2012 18:02) Прямая ссылка
если нет видеофиксации, то и суда нет,не выезжал, не нарушал, короче везде в протоколе ставишь отрицание.Со схемой не согласен, пДД не нарушал
Д © (20.02.2012 11:02) Прямая ссылка
Д © (20.02.2012 11:02) Прямая ссылка
увы,раз солгласился с нарушением - значит лишат, единственный вариант согласился под давлением оговорил себя.
Д © (20.02.2012 11:02) Прямая ссылка
Д © (20.02.2012 11:02) Прямая ссылка
автобус в свидетели записали?
Д © (20.02.2012 11:02) Прямая ссылка
Д © (20.02.2012 11:02) Прямая ссылка
нет конечно, автобус уехал давно мимо
Лиска © (20.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Лиска © (20.02.2012 12:02) Прямая ссылка
и замечательно, значит свидетелей нет, схему зря подписал потому что она является док. базой(
Д © (20.02.2012 18:02) Прямая ссылка
Д © (20.02.2012 18:02) Прямая ссылка
а еще подскажите, я слышала, что если нет фото-фиксации нарушения, то не легитимно вменять обгон. типа нет фотки- до свидания! это так??
Лиска © (20.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Лиска © (20.02.2012 12:02) Прямая ссылка
не так, если он признал сам факт обгона то 50/ 50, мировой присудит. районный отменит
Д © (20.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Д © (20.02.2012 12:02) Прямая ссылка
что ж нам делать теперь(((( а оспорить можно будет решение суда?
Лиска © (20.02.2012 14:02) Прямая ссылка
Лиска © (20.02.2012 14:02) Прямая ссылка
я думаю, теперь самое разумное все же попытаться доказать, что водитель не специально пошел на нарушение
Ромашка_ © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
Ромашка_ © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
Вам нужно - написать ХОДАТАЙСТВО.
Блаблабла...права - жизненно важны потому-то потому-то (без прав кто-то не сможет ходить, ездить на процедуры, семья лишится источника дохода и т.п.), что не является грубым нарушителем ПДД, опасности для других участников движения не создал, разметка на данном участке отсутствует (приложить фото), знак не был виден (приложить фото знака закрытое другиим ТС, но так чтобы было видно дорогу.
Указать, где сотрудники ДПС находились, и через какое расстояние остановили, какие доказательства предъявляли.
Если возможно найти водителя автобуса или вспомнить его номера (или маршрут хотя бы) - указать.
р © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
р © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
ходайство прям на первом же суде?? или уже после решения?
Лиска © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
Лиска © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
прям на первом же ДО решения.
в ходатайсте указать - просьба ограничиться административным штрафом.
тогда судья приложит эту писульку к делу, получится "не нашим, не вашим" - права отдадут в суде, сразу после оплаты штрафа. все довольны:
-судья не пишет кучу бумажек прикладывая ходатайство к делу
-гаишники получают закрытый протокол
-тюфячок - свои права
р © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
р © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
не называй ты его так!!
а по делу- спасибо!!
Лиска © (20.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Лиска © (20.02.2012 17:02) Прямая ссылка
;)
желаю удачи!
это кодовое имя, ничего обидного
р © (20.02.2012 17:02) Прямая ссылка
р © (20.02.2012 17:02) Прямая ссылка
только тем что протокол подписал под давлением ИДПС в состоянии нервного потрясения,
ппд не нарушал
на встречную полосу не выезжал .
стоять и точка,
ходатайства бесполезны.
есть закон - лишение 4-6 мес.
поэтому, или лишат или нет
если мировой лишит - писать жалобу в районный суд
Д © (20.02.2012 18:02) Прямая ссылка
Д © (20.02.2012 18:02) Прямая ссылка
нет. не так.
но! сотрудники должны ДОКАЗАТЬ факт нарушения
р © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
р © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
