Форум > Архив "Школа жён" > Июнь 2008 года > пожаловаться и потрындеть) |
пожаловаться и потрындеть)
на той неделе, помните, было много разговоров про то, что надо говорить, что не надо.. ну и вообще
вот у меня тут давеча срыв в программе произошел (я вообще-то молчаливая в этом плане)
вчера приехала на дачу, а там.. а там нет моих качелей.. ну как моих.. у нас дача обще-семейная.. кто-то что-то покупает сам, иногда вскладчину..глобальные постройки вместе..
недели три назад родственники подарили соседям нашу старую беседку, так как решили новую сделать. мы не участвовали, ну нам щас не до этого..
никто у нас не спросил, нужна нам старая, не нужна.. просто решили подарить, так как самим разбирать было лень
и вот вчера приезжаю - а нет качелей. где? а выкинули.. ну они ж старые
я психанула, но сначала только маме.. ходила думала, говорить - не говорить. в итоге мама сама сказала, что мол вот наташа возмущается. я мамае потом высказала, конечно.. я оказалась не готову к тому, что за этим последует разбор полетов. сама-то я еще не решила, что говорить, как говориьт
ну и прилетела невестка и давай трындычать: ой. да она ж старая, ой, да мы ж новую купим
я ей - я прошу тока об одном. выкидывая мои вещи, спросите у меня.
так как она соооовсем не любит быть в чем-то не права, то она стала возмущаться, что я куку, что у меня видимо проблемы, раз я так реагирую (утрирую, но суть такова)
я опять потовряю, правда уже громче: я прошу только не выкидывать МОИ вещи, не спросив у меня
ну она опять по новой и все такое..
в итоге я оказалась в дураках.. истеричка, накричала на хорошего человека, получила совет выпить валерьяночки..
на самом деле, наверное, это был апофеоз моему терпению за предыдущую неделю.. так как я заколебалась всех кормить ужином вечером и поить по два часа кофем утром.. (привоз-отвоз ребенка, который у нас был)
мне все же кажется, что я права, не?
ну как так.. ну как можно выкинуть вещь, которую ты не покупал под лозонгум: а типа старая.. мы новую купим..
и вот.. я приняла решение)) я решила говорить все и всегда. если мне че не нра - всю буду сразу говорить
вопрос только.. отношения станут крайне напряженными..
киса........... © (09.06.2008 14:06)
Прямая ссылка
киса........... © (09.06.2008 14:06)
елки.. как мгого букоффф(((
киса........ © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
киса........ © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
ты права на все 100%.
Кеня © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Кеня © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
таблетку правды съела?:)
Армания © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Армания © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
а правильно, кис... надо гвоорить! а то носить в себе и переживать-трепать собственные нервы, а сказал-и легче:)
Elly © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Elly © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
это мы раки, так всегда говорим, а делаем наоборот
Армания © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Армания © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
в смысле? ты молчишьиличто?
Elly © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Elly © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
я молчу, возмущаюсь, но сказать не могу
Армания © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Армания © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
я не молчу и все в семье это знают...
Elly © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Elly © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
а я молчу
Армания © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Армания © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
и зря
Elly © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Elly © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Я перестала молчать с недавнего времени. Мама сказала что у меня жутко испортился характер по сравнению с тем когда я была “хорошая послушная девочка”. После этого я поняла что и правильно, и не надо молчать.
Fialka © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Fialka © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
меня называют строптивой, но лучше так чем жить с нервозом:)
Elly © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Elly © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
меня свекровь тоже, ага. так называет, типа упертая, упрямая, бука
Манюня © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Манюня © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
помогло?
Magic © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Magic © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
даже я молчу, уж насколько я пиз...вая(((((
Бенитка © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Бенитка © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
девочки, вредно это....
Elly © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Elly © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
вредно - не вредно, а оно так и есть, не получается переступить ту черту возмущения, за которой будет победа над тем, кому возмущение направлено :)))
Смешинка © © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Смешинка © © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
вот я не хочу тебя пугать, но с мамой - не молчи. Иначе доведешь себя до нервного срыва
Манюня © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Манюня © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
проблема в том, что мне ни хрена не легче(потому, что они не понимаю, что сделали что-то не так..
это вот из тех разговоров: нафиг воспитывать взрослого человека..
то есть все будет тоже самое..
киса........ © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
киса........ © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
понимают, не понимаю.т, а осадок остался и в слудющий разм ИМХо у них возможно возникнет мысль о том что не надо выкидывать...
Umni © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Umni © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Кис, а может они понимают, но признать это не хвататет смелости....
тебе полегчает, точняк:)
Elly © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Elly © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
или понимают, но им удобнее вот так поступать
Magic © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Magic © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
я не думаю, что у них была скрытая выгода в том,чтобы выбросить качели....
Elly © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Elly © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
нет, я не это имела в виду
им просто выгодно морально не понимать наташину позицию
Magic © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Magic © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
1. ты права абсолютно
2. поэтому я все же против колхозов таких (((((((((( это надо быть или релайно семьёй где все одинаково думают или не иметь таких мест (((
3. вывод абсолютно правильный.
Келен © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Келен © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
для нас это никогда не было колхозом, кел
всегда было все ок..
я куплю - ну и куплю.. он купит ну и купит..
а эта млин..
че-то достала
пятница. последний день пребывания девочки у нас: привезла поздно, но не позавтраканную.. сидела 2 часа кофе пила
приехала за ней полвосьмого, у меня еще ужин не готов
звонит по телефону и говорит брату: ну мы щас уже тут поужинаем, а потом поедем
почувствовала себя детским садом, где все уплОчено, надо пользоваться
в итоге - огна провела у меня 5 часов за весь день.. ну и почему тогда не посидеть самой с ребенком?
такой дурой себя чувствую(
киса........ © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
киса........ © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
5 часов... чужой человек... в квартире а не частном доме... удавиться.
Кис, вот значит надо брату сказать чтоб он е еограничил в ЕЁ решениях в ВАШЕМ доме
Келен © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Келен © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
невозможно(
он был на ее стороне
киса....... © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
киса....... © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
ну вот ПОЭТОМУ я не терплю никаких общих домов.
нужно или общее решение что есть семйя одна которая типа рулит всем, или не иметь это все ((((((
Келен © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Келен © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
всегда так и было
не было пробелм таких
киса........ © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
киса........ © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
неприятный скажем прямо человек!
Magic © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Magic © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
ну тут опять вилка, мы с Женей об этом и говорим - киса хочет быть хорошей и помочь брату
а надо ли?
Келен © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Келен © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
вот опять, келен
я жду от НЕЕ понимания, что я устала с тремя детьми, что мне в кайф сидеть с ней до 10 вечера
а она не понимает
а я жду
ну как я скажу: идите вон, надоели?
киса......... © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
киса......... © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
она НЕ ХОЧЕТ понимать
!!!!!!!!!!
ЕЙ так удобно, что ты сидишь с 3 детьми
угу, на вашем месте если б я была, муж бы стукнул кулаком и зафигачил бы - все, наташа не может.
Келен © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
Келен © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
да его всю эту неделю и дома не было практически( так сложилось
и вчера на даче тоже не было
знаешь, мы такие.. нам на самом деле проще уехать под рязань к сережиной маме и все.
киса......... © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
киса......... © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
ну наташ, вы оба тогда что ли спокойно-наплевательские?
Келен © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
Келен © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
мы совсем неконфликтные
нам проще отойти, ага
киса......... © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
киса......... © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
Ну ты хотя бы понимаешь что нет смысла ждать от неё понимания, раз она не понимает? :)))
остается или сказать (все же в блее мягкой форме чем идите вон :)), или смириться и перестать испытывать из-за этого негативные эмоции...
Fialka © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
Fialka © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
буду думать
киса...... © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
киса...... © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
Удачи, ага. Вдвоине сложно переломить такую ситуацию, когда она сложилась со временем и всем привычна.
Fialka © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
Fialka © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
дело в том, что принцип "прав-не прав" в отношениях с родственниками не работает((((( к моему большому сожалению. сама в похожих ситуациях. но сделать ничего не могу. и вроде бы привыкнуть надо, но не могу не обращать внимания.
советую просто расслабится. хотя, у меня так не получается.
Ocean © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Ocean © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
+ 10000
и я после таких выкипаний и выбросов, как бы ни считала себя правой, потом чувствую себя противно и лучше бы не связывалась :)
JaneTLL © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
JaneTLL © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
точно, потому что кажусь какой-то психопаткой. а на самом деле может и права.
Ocean © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Ocean © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
ну не психопаткой, но "надо было быть выше, знала же, что все равно ничего не добьюсь и не поменяю" и тп
JaneTLL © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
JaneTLL © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
себя не переделать, других - тем более :) сначала, может, и получится высказывать, а потом интеллигентская сущность подавит все попытки к бунту :))
Смешинка © © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Смешинка © © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
зато в себе копить не будешь, ИМХо правильно что сказала, я просто НЕНАВИЖУ когда так делают, в смысле выкидывают то что не покупали
Umni © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Umni © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
а по мне случше сразу пойти на конфронтацию, зато сразу оозначит все точки над и. Чем делать вид, что все нормально, и кипеть про себя.
Манюня © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Манюня © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
да все моменты такие.. я подумаю посижу.. ну типа лааадно.. ну такие люююди...
а тут че-то прям взбесилась..
я сама их покупала, я сама на своей машине их перла.. ну вот фигли, а?
киса..... © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
киса..... © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Наташ, твоя невестка редкостная манипуляторша, просто нахалка!
ИМХО, тебе надо меньше рефлексировать насчет что ей говорить а что нет, и ИМХО если бы не мама, ты была бы резче
Magic © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Magic © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Права ты, права.
если б вот сейчас не сказала- отношения может быть и не напряглись бы, но ты-то сама напряглась изначально?? И че, зачем тебе одной это глотать?
Поначалу когда начнешь говорить и будет у других такая бурная реакция, потому что они привыкли что ты молча все глотаешь и иначе для них непорядок. Со временем привыкнут.
Fialka © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Fialka © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
права(( но биться с ними нереально и этот аргумент про валерианочку.. на него НИЧЕГО нельзя ответить(( он железный(((((((((((((((((((((
Бенитка © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Бенитка © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
+10000, бесполезно, особенно когда тебе ни а что гворят в ответ на упрек, что ты истеричка, как бы ни была сказана фраза.
Смешинка © © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Смешинка © © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
да, и любая твоя последущая реакция - считается истерикой
Бенитка © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Бенитка © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
именно, вне зависимости от формы
Смешинка © © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Смешинка © © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Мне кажется проще надо относиться, типа ну да, ну истеричка, и ВАМ придется с этим считаться.
Fialka © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Fialka © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
а.. еще было сказано, что меня ваще добило
тебе денег отдать?
благо, дети были, а то я б сказала, куда их надо засунуть
киса........ © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
киса........ © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
хм, а я бы сказала да отдайте ....
Umni © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Umni © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
да я не помню, сколько они и стоили, если честно
дело ж не в деньгах, а в подходе
киса........... © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
киса........... © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
да не скажи :))))
Umni © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Umni © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
ага, тоже железный аргумент((((((((((((((((((
Бенитка © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Бенитка © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
мда(((((
Ocean © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Ocean © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
да да да - вот это самое ужасное, что тк у тебя совесть есть, то ты и должна молчать и глотать все, что валится, ты же не можешь на невестку наорать "свинья, отдавай мои качели" - а после такого ора никто бы и не посмел тебя тронуть. И если говорить сразу что не нравится - отношения не будут хуже, чем счас, тк не будет копиться и потом УСИЛЕННО выливаться + будет намного меньше поводов, тк тебя будут учитывать
JaneTLL © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
JaneTLL © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
права, я б тож возмутилась, если б меня не спросили.
и надо говорить, т.к. иначе они не поймут, что тебя что-то не устраивает
mmm © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
mmm © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
они умудряются не понять даже когда им говорят!
Magic © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Magic © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
это первый разы только
Манюня © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Манюня © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
неа.
Ocean © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Ocean © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
ну у тебя неа, а у меня да
Манюня © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Манюня © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
значит плохо говоришь :)
Umni © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Umni © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Или раз через два, поэтому и воспринимается как вспышки плохого настроения и не берется всерьез.
Fialka © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Fialka © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
да уж как только не говорила, а все равно. вот только скандал не устраивала. хотя... может. действительно стОит...
Ocean © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Ocean © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
значит, муж себя не так ведет
Келен © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Келен © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
а что он должен делать? говорить - говорил, ругаться - ругался. они просто перестают общаться с нами всеми, и все.
Ocean © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Ocean © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
а должны вы с ними))
Келен © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Келен © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
я уже пришла к выводу, что буду общаться только по боооольшой необходимости. и все. и лучше пару раз в год.
Ocean © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
Ocean © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
дааа, это уже тяжелый случай((
mmm © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
mmm © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
+1!!!!! вот так у меня. они не понимают, и все((((( а то, что я говорю - это как об стену горох.
Ocean © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Ocean © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
это им удобно делать вид
Келен © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Келен © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
вот в том-то и дело
бесцеремонные и наглые...
Magic © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Magic © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
угу
Келен © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Келен © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
да вс еони понимают... пару раз поорать и все, все сразу становятся очень понимающими :)))
Umni © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Umni © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
понимаешь
я придерживаюсь того мнения, что есть вещи, которые НЕЛЬЗЯ не понимать
и если ведут себя иначе, значит, просто хамят.. и что, типа, воспитывать? а кто я такая, чтоб им указывать..
киса........ © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
киса........ © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
а они кто и как воспитаны, чтобы чужие вещи выкидывать?
mmm © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
mmm © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
она просто считает, что все, к чему она прикасается, обращается в золото
она не бывает не права
она все знает лучше всех..
она и сказала мне: а мне казалось, что мы все решили
приснилось, видимо
киса........... © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
киса........... © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
бывают такие люди(( слышат и видят только то что им надо(
mmm © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
mmm © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
а понимание ИМХО совсем ни при чем - у нее свои резоны и ей на твои просто наплевать
JaneTLL © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
JaneTLL © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
хамство
на моей-то даче
киса........ © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
киса........ © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
её позиция что это дача её мужа, Кис. об этом я тебе и говорю (((
Келен © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Келен © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
а я считаю неправильным деление, т.е. еслиона жена брата, то тогда это и ее дом тоже...
Elly © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Elly © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
так и было всегда
но делать что-то, не спросив, негоже
киса......... © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
киса......... © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
это понятно!!!
Elly © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
Elly © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
не согласна
Бенитка © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Бенитка © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
ЕЛь, ну вот смотри - у бориной семьи есть в грузии в горах старинный дом, который ещё до революции был семейной дачей
ты ж знаехсь что в этих семйях масса детей, его все время достаривают, перестраивают, чтобы всем было удобно.
реальных хозяев юридических куча чертова, живут по разным странам мира (от россии, грузии до бельгии и израиля).
есть одна семйя, которая осталась жить в рузии, которая считается типа хранителем.
они решают что делать, как делать.
никто из жен братьев вообще не вставляет свои 5 копеек на тему что там надо выбросить. мужики дают дейги, и все.
Келен © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
Келен © (09.06.2008 14:06) Прямая ссылка
но ИМХО Кисина ситуация как раз противоположная - у нее больше официальных прав, а реально они все там что=то делают и бывают
JaneTLL © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
JaneTLL © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
так потому что устроили колхоз (( и нет четкой оговоренности ((((
о чем я ниже пишу (
Келен © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
Келен © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
тоже согласна. хозяйка в доме должна быть одна. а остальные - гости. хорошие, любимые, долгожданные, но гости.
Ocean © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
Ocean © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
у нас всегда была _семья_ и не было проблем
щас мы почему-то стали все время что-то должны
я даже за няню плачу, хотя она нам не нужна в этом году.. потому как им тогда полину девать некуда будет..
идиотизм
киса......... © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
киса......... © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
Вам надо как-то потихоньку ставить все на свои места, а то с таким вот наглым подходом у Вас скоро вообще жизни не будет, имхо...
Ocean © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
Ocean © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
ну вот когд аначинаются выяснения, заканчивается тогда общее владение, Кис (( моё убежденное мнение
Келен © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
Келен © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
а зачем вы оплачиваете тогда няню, если она вам не нужна????
Манюня © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
Манюня © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
я тоже искренне не понимаю
Келен © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка
Келен © (09.06.2008 15:06) Прямая ссылка