| Форум > Архив "Школа жён" > Апрель 2007 года > на тему Пасхи, церкви и т.д. |
на тему Пасхи, церкви и т.д.
Для меня церковь и все что с ней связано имеет такой, ну не то что таинственный, но как-то неземной характер. И как же я была удивлена, когда узнала что у той церкви, в который мы крестили Соню и мужа есть свой сайт...
А сегодня в магазине Перекресток объявление, что в субботу в определенное время будет процедеа освящения куличей и яиц каким-то священником...
я прифигела, до чего доешл прогресс...
Elly © (05.04.2007 17:04)
Прямая ссылка
у нас в продаже есть пельмени,котлеты(все полуфабрикаты)
типа освященные церковью.Называются "благолепные"
Кеня © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
от них не толстеешь?:)))
Foxy © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
эх,даже господь Бог тут не в силах))
Кеня © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
:))))
Foxy © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
ааааа
Кеня © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
шссы
Кеня © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
на албанском:)))) прикольно! превед и т.д.:)))
Foxy © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
у нас (то есть в Финл.) у церкви не то что сайт, - у каждого прихода во всей стране есть свой сайт, у каждого работника церкви есть личный почтовый адрес на сервере лютеранской церкви Финляндии))) а ещё у нас факс в офисе стоит, и куча копировальных машин... и ещё какие-то агрегаты для просмотра особо ценных документов, так как при церкви хранится архив за мноооооооогие десятилетия (кто когда родился, крстился, умер)
И вообще мы очень современная организация, лол))))))
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
народ, это серьезно?? про пельмени и машины??
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Elly © (05.04.2007 17:04)
Ага, а еще священники ездят на очень дорогих машинах)))
Мулатка © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Мулатка © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
как говорил батюшка, что нас венчал с мужем...священник - это такая же работа, как врач или юрист..
Буба © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Буба © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
как работник церкви подтверждаю)))
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
т.е. процедура освящения...
Elly © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Elly © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
у нас в продаже есть пельмени,котлеты(все полуфабрикаты)
типа освященные церковью.Называются "благолепные"
Кеня © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
на всем делают деньги....
Elly © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Elly © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
церковь всегда делала деньги, во все времена и порой очень цинично
кара © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
кара © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
гыгы))))))))))))))))))))))
Бенитка © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Бенитка © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
лично я не верю, что они освящены
и не верю куличам в магазинах освященных
Кеня © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Кеня © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
аналогично. Ерунда какая-то, из веры делают бизнес:///
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
а когда это был не бизнес? церковь к вере отношение имеет косвенное отношение
Kedicik © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Kedicik © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Кеди, про православную не скажу, так как не знаю, но меня смущают очень частые свидетельства людей именно об этом. В _лютеранской_ церкви такого НЕТ. И эта причина, по которой я лютеранскую церковь считаю наиболее серьезной, если можно так говорить в данном вопросе..
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Королек, т.е. в лютеранской церкви нет пожертвований, нет у церкви земель и зданий и пр?
(извини, я вовсем не в теме)
Уипа © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Уипа © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
пожертвования есть, но они идут не на то, на что ты думаешь, это все контролируется. Ни один цент из сбора пожертвований в карман работника церкви не попадает.
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
а у нас батюшки на крутых тачках гоняют)
и живут в 2х этажных коттеджах (в деревне)
Кеня © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Кеня © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Кень, ну не все, да и пашут они не мало, по-моему, у меня, правда, только один знакомый примр перед глазами.
Уипа © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Уипа © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
конечно, не все!
Кеня © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Кеня © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
священник, который нас вечнал, действительно скромный, оч. духовный человек.. на стареньких жигулях ездит... а толстых и наглых тоже хватает:(((
Kedicik © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Kedicik © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Кед, просто нельзя как всегда всех под одну гребенку. Мы люди, все делают плохо и совершают ошибки.
Уипа © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Уипа © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
ну просто у нас церковь оч. коррумпиована в своей массе, вот это я осуждаю. но были как-то в нашем патриархате, с митрополитом вчтера была. и там был итальянский священник родом из Украины... вот ну поразительный пример благолепия, духовности и чистоты
Kedicik © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
Kedicik © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
это еще раз доказывает, что все они просто люди...есть отшельники, которые в скит уходят, молятся, есть те, кто службы проводит.. и те и другие свщенники, у всех свои задачи и свои функции, как у обычных людей
Буба © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Буба © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
и православным священникам жениться и размножаться еще можно)) в отличие от других)
) © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
) © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
запрещено жениться только католическим, протестантские священники (я их десятками видала) имеют, как правило, очень хорошие стабильные семьи..
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
ну, очевидно, в каждой конфессии и каждой стране свои порядки, у нас церковь очень много делает для общества. Здесь есть детские сады, психологические консультации для семей, поддержка малообеспеченных, ведение документации по населению (так как церковный брак приравнивается к светскому по силе) и т. пр. Машины у священников не богаче основного населения - на Лексусах никто не ездит особо.
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
а на что живут служители? пособия есть или как это регулируется?
Elly © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Elly © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Верующие (принадлежащие к лютеранской церкви Финляндии, зарегистрированные в ней) платят один процент от зарплаты, где-то вроде полтора.
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
ясно, спасибо...
Elly © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
Elly © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
Может другим способом попадает ) Мы же не знаем.
Уипа © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Уипа © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
я знаю, я 13 лет в этой системе работаю))
Более того, в Финляндии вообще неучтенное государством попадание денег - практически исключено, тем более в масштабах целой лютеранской церкви))
И церкви, кстати, облагаются налогами точно так же, как и все остальное..
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
ну а католическася церковь? там вообще... про летран мало что знаю, не скажу
Kedicik © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Kedicik © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
в католической вообще все на сборах и основано. священники каждый год обязательно ходят и освящают дома после пасхи, и надо давать денежку, при чем немалую. и типа все церквям, а потом летом все эти священники путешествуют на эти деньги:))))
Foxy © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Foxy © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
а еще, я вообще в шоке была от следующего: здесь на Мальте самые луяшие церкви в принципе церковные, так вот желающих много, поэтому проводят лотерею каждый год, кого взять из желающих. так вот, мы тут с мужем узнали, что если сделать хорошее пожертвование этой школе, то 100 процентов в лотерее ты пройдешь:)))))
Foxy © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
Foxy © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
Иногда грешным делом и мысля такая бывает. Что церкви только для этого и создали....Верь люди не могут жить без веры. Им просто необходимо во что то верить. Хотя в душе верю тоже.
Мулатка © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Мулатка © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
вот еще одна причина, почему я церковь не посещаю. хотя в Бога верю
Кеня © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Кеня © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
+1!!!
Foxy © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Foxy © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
от них не толстеешь?:)))
Foxy © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
эх,даже господь Бог тут не в силах))
Кеня © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
:))))
Foxy © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
от них благотолстеешь))
Gubka © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Gubka © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
ааааа
Кеня © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
байку инетовскую про "чую дело бесовской - обосновать не могу" не читала ))))))
ну по мне так это хорошо что хоть от инета от отворачиваются - а то уж такая церковь закостенелая во многом, хоть так
Dezi © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Dezi © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
дык давно уже :))
у Патриархии Московской тоже сайт есть :))
Umni © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Umni © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
скоро можно будет виртуально покрестить ребенка:))
Foxy © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Foxy © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
гыыыы и исповедаться:)
Elly © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Elly © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
шссы
Кеня © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
на албанском:)))) прикольно! превед и т.д.:)))
Foxy © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
ужас:)))))))))))
Elly © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Elly © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Имхо, это нормально. Всегда были праповедники, заманивали людей, а это тоже такая форма рекламы.
Уипа © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Уипа © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
у нас (то есть в Финл.) у церкви не то что сайт, - у каждого прихода во всей стране есть свой сайт, у каждого работника церкви есть личный почтовый адрес на сервере лютеранской церкви Финляндии))) а ещё у нас факс в офисе стоит, и куча копировальных машин... и ещё какие-то агрегаты для просмотра особо ценных документов, так как при церкви хранится архив за мноооооооогие десятилетия (кто когда родился, крстился, умер)
И вообще мы очень современная организация, лол))))))
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
))) почему тебя не удивляет процесс освящения священниками автомобилей? ))))) Это из этой же серии )
Tixonia © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Tixonia © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
народ, это серьезно?? про пельмени и машины??
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
ну а что?
индульгенции из той же серии ИМХО
Umni © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Umni © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
индульгенции вроде канули в лету вместе со средневековьем??
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
отпускают грехи и по сей день ))
Tixonia © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Tixonia © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
но индульгенция - это _оплаченное_ отпущение грехов, ЛОЛ))) вроде сейчас за это деньги не взимают??))
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
сейчас бандиты церкви строят...
Kedicik © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Kedicik © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
ага, сейчас за освещение машин и зданий взимают :))) о чем и речь
Umni © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Umni © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Дык, выезд на место всегда оплачивается )
Уипа © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Уипа © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
это как пример, были индульгенции, а теперь машины освещают :)
Umni © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Umni © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
конечно(
Кеня © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Кеня © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
ну если освящают здания, то и машины можно... по мне - ничего удивительного..
гладиолус © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
гладиолус © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Про машины - абсолютно )
Многие освящали свои автомобили ) И еще более многие в машине возят с собой иконостас ))) типа, пусть я не пристегиваюсь, но там-то ... )) все видят )
Tixonia © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Tixonia © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
интересно))
У нас не освещают, но пристегиваются (и уважают ПДД)))
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
и правильно делают)
Кеня © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Кеня © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
вот и я такая же )
иконостас не вожу пристеливаюсь и считаю лохами тех, кто ездит без поворотников, не умеет перестраиваться так, чтобы не подрезать, не соблюдает правила в общем )))
Tixonia © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Tixonia © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
а меня еще удивляют суммы которые священники за это благое дело сдерают..
Блик © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Блик © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
они делают бесплатно, деньги ты сам платишь.. как можешь. чем больше заплатишь, тем быстрее подойдет твоя очередь )
Tixonia © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Tixonia © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
очередь куда?
Umni © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Umni © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
на освящение )) таких жеж много )
Tixonia © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Tixonia © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
ой, я грешным делом подумала о другом :))))
Umni © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Umni © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
подумала грешным делом? ))
пардон за шутку )))))
Tixonia © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Tixonia © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
а где это они делают бесплатно? и почему преимущество у тех, кто за это платит? ведь перед богом все равны..?
Блик © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
Блик © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
удивляет:)))
Elly © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Elly © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
вот )
А сайт, ну ты мы с такое время живем ))) щас основной народ в мск весь в инете сидит, гуляет мало )
Tixonia © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Tixonia © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
а почему нет? ))
причем, я тебе могу рассказать, как это освящение происходит: во дворе церкви ставят длинные столы, куууууча народу (ругаясь и отпихивая друг друга!!!) выставляют туда еду (куличи, яйца, пасхи), раз в 15 минут выходят батюшка, брызгает... простите... окропляет всё это святой водой, народ радостно сворачивает свои кулечки и освобождает место следующим жаждущим...
мне такое непонятно вообще ни разу (
*офигела от собственного цинизма*
Ягодка © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Ягодка © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
я тоже этого не понимаю... вера не в бружах заключается))
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Korolek © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
дееевы, ну каким боком это к нам то относится? для нас не в этом, а тете Шуре хочется апойти и подавится в толпе на освящения кулича, может у неё так душа разворачивается аили ей прижатнее становится, нам то что до этого? И ЗАЧЕМ нам это ПОНИМАТь???
sak © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
sak © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
а мне всегда интересно другое - ну вот не нравится кому-то какие-то вещи, связанные с религией или церковью, никто ж никого не заставляет в этом участвовать - ну не нравится наприммер давка в процессе освящения пасхальных куличей, ну и ладно, к чему эти офигения и цинизм?
sak © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
sak © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
+1000000 лучше не впадать в осуждение...
Буба © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
Буба © (05.04.2007 17:04) Прямая ссылка
а главное, что не в религии, не в вере дело, а в тех людях, которые туда попадают в качестве, скажем так, руководящих лиц... в итоге они же веру и компроментируют////////
Korolek © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
Korolek © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
это не веру компрометирует, а церковь
Kedicik © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
Kedicik © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
и дазех не её, а лишний раз показывает, что все люди слабы, и церковь - это как бы “проводник” веры, но никак не сама вера по себе.
sak © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
sak © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
ага
Korolek © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
Korolek © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
да! а кому то может и не особо надо туда ходить, но вера сильная...все разные..
а кто-то ходит и ему легчает и считает это правильным..
Буба © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
Буба © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
да! и я считаю, что если веришь, то вообще все равно должно быть кто что и как делает...не нравится - можно найти другой приход..в конце концов сила веры как раз в том, что такие мелочи не должны отвращать от веры
Буба © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
Буба © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
+1000000
sak © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
sak © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
мы с Мокко в вербное воскресенье в нашей Киево-Печерской Лавре были, и в пещеры ходили.. у нас такая была женщина-гид, вот реально все для нее это истинное. прочувствованное.. я оч. впечатлилась
Kedicik © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
Kedicik © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
истинно верующий человек не тот, который ходит в церковь, а который регулярно молится и живет согласно заповедям, так мне говорил батюшка...
поэтому руководящие лица тут веру ну никак не могу ослабить что ли....
Elly © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
Elly © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
тем более, людям это может быть действительно важно.. либо такой успокаивающий душу церемониал...
Kedicik © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
Kedicik © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
вот я ниже и написала - ладно бы это вредило кому, а тут...
sak © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
sak © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
я согласна.
Korolek © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
Korolek © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
или общение, ведь много бабулек одиноких..для них это одно из немногих мест, где общаются
Буба © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
Буба © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
если честно, я когда вижу, ка клюди, анпример, в страстную пятницу со свечами идут, или вот с корзинками с пасками яйцам в церковь у меня вот ощущение, что что-то я сама лично упускаю, такое это все же семейное, чистое, традиционно-успокаивающее
Kedicik © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
Kedicik © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
да, а я Алету в садик веду и часто вижу разных людей из храма выходят, и на работу...и думаю каждый раз, вот для них это такой образ жизни видимо...молодцы..
Буба © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
Буба © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
а я и не участвую ) я просто поражаюсь людям, которые пригли освящать куличи и тут же ругаются матом, злятся...
так и хочется на выходе спросить, зачем вообще приходили... и зачем освящали...
так ведь скажут, что верят )
тока вот выборочно как-то...
Ягодка © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
Ягодка © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
а я как-то матерящихся и не вижу.. наоборот, такие чистые радостные лица
Kedicik © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
Kedicik © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
я 2 года назад вообще в этот день просто _мимо_ церковного двора проходила... из-за забора это услышала ((
там, куда я езжу, тоже мало народу и намного спокойнее...
Ягодка © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
Ягодка © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
а зачем ты ездишь, елси такой сарказм??
Kedicik © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
Kedicik © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
я езжу в ту церковь, куда езжу много лет...
и сарказм мой относится не к вере в целом, а к тем, кто этой вере якобы служит...
Ягодка © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
Ягодка © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
но ты же про процедуру освящения так высказалась...
Kedicik © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
Kedicik © (05.04.2007 18:04) Прямая ссылка
