Форум > Архив "О Главном" > Август 2015 года > навеяно обсуждением ниже |
навеяно обсуждением ниже
а во сколько лет у женщины наступает старость , как по вашему ?
и что такое старость ?
не будем обсуждать проблемы со здоровьем, как известно, и даже самые молодые болеют очень серьезными болячками
а давайте обсудим внутреннее ощущение
мне вчера моя мама сказала ( 79 лет ей )
что то я стала уставать
наверное я старею ))))))))
Яга © (12.08.2015 11:08)
Прямая ссылка
Яга © (12.08.2015 11:08)
У меня начала наступать в 37
а потом вдруг отспупила и пошла юность опять (мож это маразм конечно) когда ребенок отпочковался
А так.. наверное с немощностью вместе? Пока не немощна, свободна = молода
Моталка © (12.08.2015 11:08) Прямая ссылка
Моталка © (12.08.2015 11:08) Прямая ссылка
вот кстати !!!! у меня где то к 40 годам вроде как бы начала
ну по ощущениям
а потом бабах и прошла и опять юность ( ну или маразм гыыыыы )))))
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Второе дыхание открылось
Моталка © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Моталка © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
этттт хорошоооо ))))))))
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Моя бабушка в 97 постирав половик поимела боль в спине и типа тоже устала
Я грю, бабуль, мне бы твои силы)) я бы там над этом половиком не разогнулась и вообще меня на такие подвиги и не тянет изначально, запала нет
Как моя знакомая говорят, то поколение рождено до первого ядерного взрыва.. я чет не уверена что у меня такой же запас прочности))
Моталка © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Моталка © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
моя бабушка до смерти ( в 95 лет )
поднималась сама на четвертый этаж много раз в день ))))
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Весьма круто, мечта
Моталка © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Моталка © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Именно наступление болезней я почувствовала после 45 лет. Кажется, что на пустом месте, то тут заболело, то там.
Наверное, это и есть начало конца ))
Кагги-Карр © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Я чувствую меньше управляемости телом, надо заставить себя физкультурой заниматься.
Моталка © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Моталка © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
я бегом занимаюсь, но заставляю себя выходить на пробежку.
Кагги-Карр © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
имхо, старость в душе сначала наступает.
женщина садится на диван и задумывается о внуках))))
Микроб © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Микроб © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
я бы разделила понятие физической старости и эмоциональной
физически я уже сейчас чувствую разницу по сравнение с пяти-шестилетней давности
трень © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
трень © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
вот у меня была одна болячка
моя спина
вот как только я это исправила ( прчием сама исправила, без лекарств ) вот с тех пор ничего нигде не болит и не ощущаю разницы вообще например с возрастом когда мне было 37
а спина была из за односторонней нагрузки
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
И моя бабушка (83) смотрится в зеркало, и говорит: "Сколько же у меня морщин" А у её внучки (у меня) уже морщин полно)))
Очень все относительно.
Я вот сижу,ощущаю себя достаточно молодой, а потом дочь начинает что-нибудь рассказывать: "...Ну та женщина не совсем старая, но в возрасте,ну типа вас с папой" )))))
Тигра Р © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Тигра Р © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
имхо, часто с выходом на пенсию - осесть дома и расслабиться
Bina © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Bina © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Да, мама твоя правильно подметила, что стареет: из пожилой перешла в категорию старость в соответствии с общепринятой классификацией, см. ниже Возрастные периоды взрослого человека
Юношеский период юноши: 17 — 21 год
девушки: 16 — 20 лет
Зрелый возраст (1 период) мужчины: 21 — 35 лет
женщины: 20 — 35 лет
Зрелый возраст (2 период) мужчины: 35 — 60 лет
женщины: 35 — 55 лет
Пожилой возраст: 55/60 — 75 лет
Старческий возраст: 75 — 90 лет
Долгожители — 90 лет и более
подсолнух © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
подсолнух © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
а ты внутри на сколько лет себя ощущаешь ? если не смотреть в зеркало ?
мне как то папа , когда ему исполнилось 70 лет, сказал
что самое страшное в старости
это утром проснуцца, бодрым здоровым молодым
пойти умывацца в ванную
и увидеть в зеркале старого седого мужчину ...
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
все верно
можно оставаться девочкой в душе, хотя не думаю, что это хорошо, человек должен и внутренне взрослеть тоже,
но зеркало оно не дает себя обмануть
подсолнух © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
подсолнух © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
а как это он должен ?
человек не может же себя заставить ?
уж какой есть , ну имхо )))
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
а почему женщины в зрелом возрасте на 5 лет меньше?
karamel © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
karamel © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
такая вот несправедливость
подсолнух © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
подсолнух © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
интеерсно кто это придумал
karamel © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
karamel © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
ученые, разные классификации, но все примерно одинаковые, физиология так устроена
подсолнух © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
подсолнух © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
прелестный щовинизм
karamel © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
karamel © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
природа такая у нас, против не попрешь
подсолнух © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
подсолнух © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
а молодость? )
Натали Поппинс © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Натали Поппинс © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
онЕ забыли это слово)))))))
Bastet © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Bastet © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
зрелый в 25 лет у Ж это прям забавно))
fia © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
fia © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
а в 20?
Bastet © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Bastet © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
в 25 считается старородящей уже)))
ложка дегтя © (12.08.2015 14:08) Прямая ссылка
ложка дегтя © (12.08.2015 14:08) Прямая ссылка
а я не согласна что внутреннее ощущение это мерило возраста. Например, полно "прелесть каких дурочек, которые в 50-60 ведут себя как будто им капризные 15 - это совсем не повод считать их юными :) Всяк 40 это уже не молодость, а зрелость, а 70 это уже старость
Джейн Тлл © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
ну я не про поведение говорю )))
но мы с тобой в этой теме друг друга вообще не понимаем, по моему ))))
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
с моей точки зрения 70 лет это старость в любом смылсе - и по физическим параметрам (состояние суставов и кожи, гормональный фон, седина, ногти - все меняется и это природой так заложено), это и образ жизни и работы - нагрузка другая, работа другая. Это фигура речи про молодость в 70 тк душой молод
Джейн Тлл © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
все верно
подсолнух © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
подсолнух © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
согласна
девочка в душе в 60 лет - с моей точки зрения смешно, человек должен мудреть
как говорится, если бы молодость знала, если бы старость могла
подсолнух © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
подсолнух © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
так можно быть мудрой
и при этом бодрой веселой старухой которая в душе ощущает себя молодой ?
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
два взаимоисключающих фактора
karamel © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
karamel © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
почему это ?
как только стал мудрым так сразу и загрустил ?)))))))))
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
бодрая веселая мудрая в душе молодая старуха?
(С)
karamel © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
karamel © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
именно)))))))
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
это глупая старуха и ничего более
karamel © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
karamel © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
да ну вас !!!!!!!!
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
бодрая веселая мудрая в душе молодая старуха?
можно наверное
подсолнух © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
подсолнух © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
)))))))
очень надеюсь что я такой и буду ))
не выйдет из меня путной старухи )))
надеюсь я ))))
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
дожить еще надо
подсолнух © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
подсолнух © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
ты какая то очень мрачная )))))
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
жизнь учит
не говори гоп как говорится
в России сейчас очень большая смертность в 40-50 лет (это по статистике), да и по жизни
подсолнух © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
подсолнух © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
ну так это везде может быть
брат моего мужа- очень спортивный, молодой, не пил , не курил, в германии умер от внезапной остановки сердца в 57 лет
это уж как кому на роду написано
но не повод быть мрачным ))))))
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
может быть и на роду,
никто не знает
поэтому и загадывать нечего на этот счет
подсолнух © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
подсолнух © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
+1
Рысь © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Рысь © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
смотрю на 40 вокруг себя
язык не повернется их зрелыми назвать
не чисто по поведению
а в совокупности
начиная с внешности но и поведение тоже, но среди них нет никого с поведением “прелесть каких дурочек”
молодые
молодые люди
Bastet © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Bastet © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
вот и я про это !!!!!!!
именно про это !!
не прелесть какие дурочки
а просто молодые люди )))
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
времена изменились, но 40 лет это конечно не молодость
karamel © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
karamel © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
именно
во времена наших родителей 40 и сейчас 40 такие разные
а когда 40(не в обиду детным такая формулировка) не обремененные детьми, то они ещё больше создают впечатление молодых
Bastet © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Bastet © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
а еще мне очень нравицца
на выгуле часто вижу
идут такие старухи, ну видно же что им лет 70 , не меньше !!
сухие, поджарые, в шортах и кроссовках, и чешут по лесу и ржут !!!!!
любо дорого посмотреть прямо !!!
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
да на западе такое бывает
дай Бог чтобы это было с нами
наши мамы к сожалению уже не такие - другое детство и другая жизнь другое здоровье чем у западных пожилых
Lia © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Lia © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
вот я тоже именно так и хочу !!!!!!
быть вот такой старухой ! ))))))
а недавно видала вообще
едем с подружкой на машине
перед нами на велике кто то в майке без рукавов, ну просто майка спортивная, такие мускулы на руках и спине , а талия тонкая
и как бы непонятно сзади- мужик или баба
сидим гадаем- кто???
обогнали
и божеее
это не просто баба с такой мускулистой спиной
это старая баба!!!!!!
лет так 65!!!
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
))))))))))
у нас есть все шансы
себя беречь только надо
ну и как повезет
Lia © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Lia © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
ага))
но в общем когда я смотрю на таких , то есть повод для оптимизма ))
на велике конечно я гонять не буду
а вот бегать по лесу в шортах- надеюсь что буду долго еще ))))
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
)))
Lia © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Lia © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
на этой прекрасной веселой ноте
пойду я поем и займусь делишками ))))
всем прекрасного дня !
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
хех я после делишек пришла отдохнуть а ты ушель)
Lia © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Lia © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
но это бодрая старость, а не молодость в 70
прекрасно быть бодрым и здоровым и активным в любых годазх
Джейн Тлл © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
а че так все боятся старости?
самой то старости че бояться
надо бояться болезней там...((
Lia © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Lia © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
ну не только болезни пугают - навпример, очень снижается востребованность на рынке труда, а пенсионный возраст очень далек
Джейн Тлл © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
да
karamel © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
karamel © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
все верно
точнее не скажешь
не надо себя обманывать
подсолнух © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
подсолнух © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
я не комплексу и не страдаю по поводу возраста и ттт здоровье и силы есть, работаю как в 20 по количеству стресса и беготни и ответственности, но глупо отрицать что под 50 это не 20, неавжно выгляжу я на 40 или на свои или старше
Джейн Тлл © (12.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (12.08.2015 14:08) Прямая ссылка
согласна
тоже не комплексую, просто жаль, что уже не сорок
подсолнух © (12.08.2015 16:08) Прямая ссылка
подсолнух © (12.08.2015 16:08) Прямая ссылка
а я не могу объективно оценивать молоды ли 40летние, потому что для того мне самой надо быть 20летней - те. только действительно молодой может оценить молод ли другой
я спортом занимаюсь с молодыми (20-25) и очень молодыми (14-16 лет) и офигенно большая разница между бодрыми шустрыми худыми и успешными 40летними и 20летними и это очень правильно - у 40летних другой опыт, а к 20летним само слово опыт еще малоприменимо
и один наш спортсмен под 50 оч хорошо выглядит - высокий-худой, улыбчивый-модный, не седой, но рядом с 22 летней женой он сразу немолод и он все равно как ее папа выглядит
Джейн Тлл © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
и очень молодыми (14-16) (с)
детьми, Жень))) ну или хотя бы подростками)) но все равно детьми)
Bastet © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Bastet © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
нуц ты себя в 14 считала ребенком? я нет
karamel © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
karamel © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
подростком наверное
но взрослой точно нет
Bastet © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Bastet © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
шутишь? Спроси у подростков, как они оценивают этих сорокалеток ;)
Кагги-Карр © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
я помню
работала в 20 в коллективе с массой 28-30
их вообще от начала 20 не отличить было
помню каждый раз свои О_О когда они озвучивали
Bastet © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Bastet © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Еще и ржут когда те в модные шмотки рядятся, ну почему это старухам а не им
Моталка © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Моталка © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
у нас в массе не одеваются старущи в принципе
Bastet © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Bastet © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
думаю да
Lia © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Lia © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
согласна.
И ужасно глупо смотрятся сорокалетние, одевающиеся под подростков.
Кагги-Карр © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
видимо, пора мне снимать джинсы и переходить на юбки...
Тортила © (12.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (12.08.2015 14:08) Прямая ссылка
нафиг-нафиг!
я не хочу влесать теткинское барахло.
да и нет его на мой размер))
Микроб © (12.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Микроб © (12.08.2015 14:08) Прямая ссылка
вот и я люблю нежно джинсы и футболки-рубашки.
Прямо не знаю, что и делать-то...
Про тебя я вообще молчу. )))))))))
Тортила © (12.08.2015 15:08) Прямая ссылка
Тортила © (12.08.2015 15:08) Прямая ссылка
Да все любят, нашли чем удивить. И кеды, лучше замшевые. И пуховики - обожаю Молодо, легко, стильно и вообще здорово. И да, я могу все это себе позволить, поскольку вполне худа и себе нравлюсь. Но подруги не понимают. Правда, мне пока еще только 62))).
Ирка © (13.08.2015 11:08) Прямая ссылка
Ирка © (13.08.2015 11:08) Прямая ссылка
платье халатное и платок!
Bastet © (12.08.2015 14:08) Прямая ссылка
Bastet © (12.08.2015 14:08) Прямая ссылка
халаты даже дома не признаю, ну...кроме банных после ванны и то, сразу же в пижамку нырнуть.
А платкам предпочитаю шляпы.
Хорошо, что бейсболку сняла - уже радость. )))
Тортила © (12.08.2015 15:08) Прямая ссылка
Тортила © (12.08.2015 15:08) Прямая ссылка
75-80, наверно. Но сама стану дохляком раньше)
Mata Hari © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Mata Hari © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
а как ты можешь сейчас это сказать пока что вот например у меня еще не возраст старости да и у никого тут на форуме???
это когда будет тогда и будет тогда и скажем
я знаю оч разных "стариков" те которые плохо себя чувствуют и тех которые чувствуют себя макс на сорок лет например в 70...
Lia © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Lia © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
ну как без здоровья
моя останавливается на 2 эт по пути к себе на 2эт,сердце барахлит
устает быстрее по тем же приичнам
фросяя © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
фросяя © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
А точно сердце? Может просто физическая форма плохая. У меня в силу лени уже сейчас плохая. Мне кажется, это очень влияет на восприятие себя старой. Надо заниматься этим.
Моталка © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Моталка © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
точно
сердце,сосуды-наблюдение у врача
физ форма в 80 мало у кого хорошая
фросяя © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
фросяя © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
В 80 да(
Моталка © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Моталка © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
лифта нет,пешком,устает конечно
фросяя © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
фросяя © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
да, моя мама говорит то же самое
74
Натали Поппинс © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Натали Поппинс © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
т.е. после 70, имхо старость
Натали Поппинс © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
Натали Поппинс © (12.08.2015 12:08) Прямая ссылка
У меня бабушка специально худела, гордо докладывала,потом ее стало беспокоить, что она похудела, типа усыхает, конец. Сейчас она немного поправиласьч и такая радостная - значит организм живой!))
Моталка © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Моталка © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
старость можно по-=разному трактовать
- как конец дееспособности
- как конец работе
- как ощущения внутри себя
ты про какую именно?
ну и да, это оч индивидуально все.
за исклчение гос. термина - пенсионный озраст- там все четко.
Beatissima © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
Beatissima © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
офф Виня здесь?
наткнулась на пр стр
все правильно
более вежливая форма но и более возрастная где-то
но к 30 имхо не применима, а вполне можно ещё
как и к м
Bastet © (12.08.2015 13:08)
Прямая ссылка
Bastet © (12.08.2015 13:08)
но это когда уже напрямую обращаешься, а в третьем лице достаточно просто
Bastet © (12.08.2015 13:08)
Прямая ссылка
Bastet © (12.08.2015 13:08)
имхо мне кажется это очень от человека зависит, есть в 30 лет такие "старушки" и по рассуждениям и по стилю жизни, а есть и в 75 такие бабульки, что многим 25-ти летним их активность и жизнерадостность не снилась
МуХа-ЦоКотУха © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (12.08.2015 13:08) Прямая ссылка