Форум > Архив "О Главном" > Август 2004 года > почему именно вам больно от измены? |
почему именно вам больно от измены?
Такой вот простой вопрос.
Он/она переспал с другим/другой.
Можете сформулировать, что Вы при этом чувствуете?
Главный вопрос - если чувствуете негативное -_что именно_ задевает/унижает/...?
По возможности, старайтесь объяснять свою позицию - в чем состоит обида/ужинеие/что-то еще, плз
Спасибо!
Фламень © (05.08.2004 13:08)
Прямая ссылка
Фламень © (05.08.2004 13:08)
первое, что приходит на ум, брезгливость..
киса © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
В точку!
Рыжая © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Рыжая © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
т.е. изменивший партнер воспринимается как "грязный"? это связано только с его телом, бывшим с другим, или эээ... и с тем, что он душевно кому-то, возможно, раскрылся?
Фламень © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Фламень © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
вот про душевно - вообще не понимаю, как можно продолжать жить с человеком, котороый кому-то, кроме тябя, сказал, что любит. а самое главное, не понимаю, как этот человек может продолжать жить спокойно и смотреть в глаза жене, например..
объсняю это только затасканностью самого словосочетания: я тебя люблю. как пописать сходить (простите). Бывают сложные отношения, люди расходятся, люди сходятся.. Все бывает. Но жить под одной крышей, ложиться спать в одну постель, а за час до этого быть с другой и говорить ей о любви.. не, моральное уродство какое-то
а про недушевно: да, грязный.. фу.. целует меня, после того, как.. не приведи осоподи...
щас стошнит
киса © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Согласна
Рыжая бежит с пакетом © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Рыжая бежит с пакетом © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
ага, понятно.
А если просто секс был? Вот вы беленькая, а захотелось вот черненькую/рыженькую/зелененькую? Один человек же никогда не сможет обеспечить разнообразия всего мира?
фламень © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
фламень © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
дЭбил что ли?
киса © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
эт почему сразу дЭбил? Я примитивный пример привела, потому чт так проще всего разбираться. А реальных примеров и так пруд пруди вокруг. Нешто надо приводить?
а разнообразия почти всем хочется рано или поздно, нет?
Фламень © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Фламень © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
ничего не промоще
на бумаге (в мониторе) может и проще. тока в жизни как в мониторе никогда не бывает.
киса © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
дык, на то и форум с кучей мнений ;)
в жизни чаще всего бывает так - есть родной человек, но встречается кто-то очень схожий с с тобой, вытягивающего твои ассоциации, события дества из _своей жизни_, и при этом восхитительно новый. Не все могут устоять ;)
Фламень © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Фламень © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Мне никогда не обидно,потому как:
или изменивший мужчина мне не дорог,
или если этот мужчина мне все-таки дорог, то физическая измена не столь важна для меня, как моральное предательство.
Лулу © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Лулу © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
А как ты определяешь он тебе изменил физически или морально?
Рыжая © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Рыжая © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Так это же видно по поведению человека после свершившегося факта..
Лулу © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Лулу © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Чего должно быть видно? Если я об этом не заморачиваюсь, мне никогда и в голову не придет.
Рыжая чегот не понимает © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Рыжая чегот не понимает © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Ох уж эти рыжие..;)
Значит ты не чувствуешь его так, как стоило бы..Знаешь, когда люди действительно близки они даже на расстоянии просто по голосу в телефонной трубке могут понять все без слов о том, что..
Лулу © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Лулу © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Нее, ты не права, у нас связь такааая, я иногда боюсь при нем думать:))) Просто я наверное когда говорю слово "измена" то даже жаже не вижу и не представляю своего. Ну типа это несовместимо! По крайней мере пока.
Рыжая © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Рыжая © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
туфту гоните мадам:) сойдите с небес
ya © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
ya © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
и что ткое предстальство в данном контексте? он же тебе ничего, в общем. не обещал?
Фламень © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Фламень © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
А мы говорим про кого-то конкретного?
Лулу © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Лулу © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
пока нет ;) просто я чего-то заблудилась в вопросах полигамии и моногамии, вот и ставлю мОзги на место ;)
Фламень © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Фламень © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
изменил, значит меня не хочет, или меня ему не достаточно, чего-то во мне ему не хватает.... Я хочу своему - быть всем...
Такие вот мысли...
coxo © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
coxo © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
киса верно сказала,
но меня лично еще напрягает вранье.
я не понимаю, как можно потом придти домой и делать вид что все прекрасно
Птица Феникс © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Птица Феникс © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
неприятно, физически грязно как-то
pobeg © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
pobeg © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
дело даже не в том что переспал, а в том, что значит что-то в наших отношениях не так...
miaou © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
miaou © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
вот-вот...
и не ясно что с этим делать...
сливка © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
сливка © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
угу
miaou © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
miaou © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
проще всего обвинить его в том, что он предатель.
но никому еще от этого лучше не становилось - значит это не выход.
а где выход не знаю...
сливка © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
сливка © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
выход в разборках...
и прежде всего в себе, а в другом, потом в отношениях..
хотя... с третьей стороны обвинять _себя_ тоже путь тупиковый..
мне вообще кажется, что во всем виноваты только двое.. хотя может быть я и идеализирую :)
miaou © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
miaou © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
двое
всегда
кто-то меньше, кто-то больше
но прежде чем стать еще более виноватым, может стоит уважить свою половинку и поговорить с ней о проблеме?
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
говорить мне кажется надо в процессе появления проблем, да просто всегда говорить! только ведь это очень трудно..
ха! не поверишь - эта тема как раз и привела меня к жуткой ссоре со свекровью в прошлом годе! :)))) она учила нас жить.. кхе.. молчать! :)))))))))
а после того, как я ей заявила, что это хрень - она мне выдала, что я никогда не любила и не люблю своего мужа :))))))))))))))))))
воть так...
miaou © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
miaou © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
нда..
нормально..)
странно как-то.. только вы двое и можете решить, как оно вам лучше...
видимо, ее опыт такой: как три те самые обезъянки: ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу.
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
дык мы то знаем, что это только нас касается :) но она почему то решила поучить нас как надо жить, не имея даж и такого опыта по продолжительности семейной жизни как у нас :))) щазз то мне смешно уже, а тогда... увы :(( одно утешает - я смолчала, просто встала и ушла..
miaou © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
miaou © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Какая ж это половинка, если её не хватает?
Она © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Она © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
идеалистка)
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
вот тут поддерживаю!
всегда за любые отношения отвечают двое. Переваливать ответственность на кого-то одного - инфантильно
Фламень © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Фламень © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
не, не думаю, что идеализируешь...
решать что с этим делать в любом случае обоим, поскольку касается это обоих.
и мне каца важно не кто виноват, а что с этим делать и к чему это нас приведет.
есть прицинденты у меня, када прощение измены женщиной укрепляло брак )))
сливка © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
сливка © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
мда.. главное - что делать..
miaou © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
miaou © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
мявка.. я не соглашусь. если что-то _не так_, то совсем не обязательно опубликовывать это таким примтивным способом.
киса © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
хм.. почему же это тогда из самых распространенных способов публикации? от того ли, что слишком много слабых и примитивных?
я так почему то не думаю..
да и вопросе определений этих измен.. оххх.. по мне - так измена в голове, а не между ног..
miaou © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
miaou © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
между ног - это как пощечина, скорее..
а вот когда измена уже с головой - тогда дело совсем плохо..
именно потому и много именно таких способов, что человек слаб. только извинять это не надо..
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
надо или нет - решать ток тем двоим, имхо
по мне - одноразовый трах на стороне - не измена, это что-то другое, нехорошее конечно, но не смертельное..
гораздо хуже простое банальное вранье и самообман, семья по привычке, из-за детей и прочее.. вот это действительно полная хрень :(((
miaou © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
miaou © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
да понятно, что им) мы же теоретизируем, ни за кого ничего не решаем)
по мне - одноразовый трах - редкостаная гадость. но согласно, пережить можно..
вот последний абзац - согласна полностью
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
то то и оно..
есть звери пострашней банального пересыпа на стороне, увы :(
miaou © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
miaou © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
знаешь, а это как к этому относиться.. я уверена, что очень многие люди живут без любви уже давно, ради детей, ради привычного образа жизни, ради нехотения и страха что-то менять, и им, наверное, при этом неплохо... Даже если они и жалеют иногда долгими зимними вечерами под боком с нелюбимой женой о чем-то таком возвышенном..
у всех есть право выбора)
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
да я ток о себе
а так конечно - в каждой семье свои игрушки...
miaou © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
miaou © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Если я люблю человека, доверяю ему и короче считаю его РОДНЫМ мне, то его измена - это предательство (подлость можно ожидать от врага, но от любимого??)
Представь себе: на вас с другом (ну т.е. практически с тем, кому ты всецело доверяешь) нападают враги, ты становишься к нему спиной, потому что знаешь - там удара не последует и тут - удар в спину.. Что ты будешь чувствовать? Сначала ты весь в непонятках.. Почему? За что? Как же так? Потом за обидой приходит ненависть, отторжение всего хорошего и т.д. и т.п. Короче, это предательство.
Алиска © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Алиска © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
вот почему предательство, объясни? из-за вранья, недоверия, того, что сразу не сказал, что что-то не так?
А если ему просто захотелось другого человека, только секса - это как? Знаю, скользко - потому и спрашиваю ;)
Фламень © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Фламень © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
если хочешь другую - имей смелость сказать об этом жене
в этом случае молчание - это ложь, ложь - предательство
Птица Феникс © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Птица Феникс © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
ага, логично.
трусливенькая такая подлость получается. Мдя, согласна на 200% - не по-мужски.
Фламень © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Фламень © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
гы) вы себе представляете ситуацию, что ваш муж (друг) пришел к вам и сказал: хочу марьиванну из 17 квартиры?))))))
киса © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
гы) или я уже "похотел" марьиванну...))
Рыжая © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Рыжая © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
ну...такие разговоры же не в лоб делаются. Сначала можно аккуратно завести речь о полигамии вообще...прощупать...потом ближе..снова отношение прощупать и т.п. до критической точки
Фламень © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Фламень © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
какой такой точки?)))))))))))))))))
послушайте, уверена на все сто, что жена только лишь в шутку может сказать: милый, трахайся с кем хошь, тока заразу в дом не принеси)
и подарить упаковку презервативов..
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
это хотя бы честно!
я б ему сказала: "иди дорогой!" и тут же вещички бы собрала в чемоданчик!
Птица Феникс © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Птица Феникс © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Ну вот и награда за честность - что так выгонят, что так :)
Фламень © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Фламень © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
ну пойдет там поживет, подумает, кто ему важнее, захочет вернуться -вернется, только уже навсегда
не захочет - значит не судьба
Птица Феникс © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Птица Феникс © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
гы)) а я бы не сказала так)) и вещи бы не собрала)
ты сама себе противоречишь, птиц
он тебе сказал, чтобы разрулить ситуацию. а ты выгонять..
так вот потому и не говорят, видимо, что бояться чемодана возле дверей_)
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
чего это я себе противоречу?
он честно сказал, я честно предложила идти к ней раз ее хочет!
в чем противоречия?
Птица Феникс © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Птица Феникс © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
В том, что он не хочет туда идти.
Мэтр © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Мэтр © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
ну а мое мнение не в счет что-ли?
он хочет другую женщину, а я не хочу жить с человеком, который хочет другую женщину
не уйдет сам, уйду я
Птица Феникс © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Птица Феникс © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Твое мнение в счет..
Мэтр © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Мэтр © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
нуу! :) про то и речь :)
Птица Феникс © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Птица Феникс © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
а цель у тебя какая в этой честности, птиц? (мож я тебя неверно поняла)
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
цель, в том чтобы не врать друг другу
хочешь другую - иди к ней
Птица Феникс © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Птица Феникс © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
ой
я резкая барышня, а ты просто ваще))))
а я вот, например, перманентно хочу джроджа клуни) валить?)
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
кис, я тоже хочу клуни
miaou стыдно, но... © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
miaou стыдно, но... © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
ну, мяв, предлагаю найти третью хотящую и поехать к нему в гости)) уж кого-нить из нас он осчастливит))))
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
кошара! есть!!!!!
miaou © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
miaou © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
и я...
koshara © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
koshara © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
есть)))
поехали))
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
я ща не могу))) через неделю)
koshara © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
koshara © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
дык и я через три тока))))
я с понедельника в отпуске)
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
и я опять) мооооре, мооореее)
koshara © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
koshara © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
и я )) неожиданно))) на море))) три года не видела0)))
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
ты на какое?
koshara © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
koshara © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
я в крым)
сначала в днепр к бабуле с дедулей, а потом в крым)
вот)
сама себе не верю) ттт)
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
сначала В Днепр)))))
хорошо отдохнуть те!)
koshara © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
koshara © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
ну так он там течет же) надеюсь, что удастся искупаться))))
о) тема) про топлесс опять))
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
а я харисона форда :)
хотя он такой бабник! :)
Птица Феникс © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Птица Феникс © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
а вот между прочим это очень честный путь! ток не все его могут принять... :(((
я вот как-то была на такой грани - сказать...
miaou © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
miaou © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
а я прошла эту грань
врагу не пожелаю
Птица Феникс © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Птица Феникс © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
ты сказала или нет?
я не смогла :(((((
miaou © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
miaou © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
да сказала
Птица Феникс © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Птица Феникс © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
ббрр.. запутали меня..
это я сказала ему "иди дорогой"! после того как заподозрила, и подозрения оправдались
Птица Феникс © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Птица Феникс © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Я как-то пыталась говорить о полигамии вообще. Не единожды. Не в связи с изменой, а не предмет прощупывания отношения к оной.
Результат - он реально не воспринимал то, что я говорила. Слова словно проходили мимо его сознания.
Фламень © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Фламень © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
ээээ..
для меня это было бы как сеанс у психоаналитика))) то есть, я хочу и не хочу одновременно. поможжжжите) если мужчина _мой_ - уверена, поможет)
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
а я вот не смогла :((
потому как была уверена в обратном :((
однозначно - развод
miaou © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
miaou © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
ндя
сложно, однако...
но по итогу ты все сделала верно?)
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
я сделала правильно
miaou © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
miaou © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Да, точно. Хорошо знать, где упасть, соломки вовремя подстелить :)
Алиска © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Алиска © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Ну тогда и из жизни вымётываться.
Tigra © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Tigra © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Нет, из-за того, что ложь, потому что ради увлечения готовы разрушить отношения.
Потому что были клятвы в верности, в том, что ты самое лучшее, что есть у него в жизни, но при этом, повторюсь, может быть с лёгкостью вычеркнуто из жизни. Просто будто 2 чаши весов. На одной чаше ты и ваши отношения. На другой - интрижка. И выбор. А потом то, что происходит после измены.
Tigra © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Tigra © (05.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Тигра, но вот я как представлю...вот раз человек - да, удержался, молодца. Два, умница. Три, пять...и негатив, который у него накопится, будет переползать на партнера - мне кажется, он будет подсознательно винить партнера в том, что столько возможностей уходит мимо :(
А чем больше накапливаемое нельзя, тем громче финальный "бум"
Фламень © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Фламень © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
ну и ладно, ну и разошлись как в море корабли, делов-то! Зато тебя никто не будет с проклятиями вспоминать твои измены.
Алиска © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Алиска © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Каждый должен сам для себя выбрать, что ему надо. Вот кто-то к семье стремится. Кто-то холостяком предпочитает оставаться и стараться не упускать ни одной возможности. Нужно быть честным и с собой, и с партнёром. А некоторые не хотят делать выбор, типа, так удобнее. И ответственности никакой нести не хотят. Вместо этого они заставляют своего партнёра расхлёбывать.
Tigra © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Tigra © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
прям словами моего шефа говоришь))) он это говорил _до_ свадьбы, правда)
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
А что он после свадьбы говорил?
Tigra © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Tigra © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
пока все тоже)
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Я знаю пару людей, которые в своё время, когда это ИМ стало удобно, очень быстро меняли своё мнение, вплоть до противоположного.
Tigra © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Tigra © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
это нормально для животного по имени человек
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка
киса © (05.08.2004 14:08) Прямая ссылка