Форум > Архив "Школа мам" > Ноябрь 2005 года > Крестины |
Крестины
Покажите ваши крестины плиз) не представляю как это проходит и что одевать крестной маме...
Купила палантин черного цвета. Пойдет?
крестик обязательно носить?
БеSSтия © (12.11.2005 10:11)
Прямая ссылка
БеSSтия © (12.11.2005 10:11)
или Крещение? правильнее будет
БеSSтия © (12.11.2005 10:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (12.11.2005 10:11) Прямая ссылка
на мне было черное плайще, сейчас найду побольше фоту
Cecile © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
Cecile © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
Чем ты голову покрыла? я помню ваши фотки) супер просто
БеSSтия © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
ничем, у католиков не принято. а накрыт можно прозрачным платком или шарфиком например, тока не черным наверное
Cecile © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
Cecile © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
везет же католикам)))
БеSSтия © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
гы, но может в этот одын раз им и везет... я с католической церкощью не дружу, ты знаешь хто меня тянул за уши на это крестины
Cecile © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
Cecile © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
)))
БеSSтия © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
а ты принимала католичество?
luluka © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
luluka © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
да ты что, конечно нет
Cecile © (12.11.2005 12:11) Прямая ссылка
Cecile © (12.11.2005 12:11) Прямая ссылка
а финны лутерани, это ветвь католичесва, так вот нам не разрешили крестить сына в лутеранской церкви, сказали. что тогда и мне надо принимать лутеранство, я не захотела, и пришлось его крестить в православной церкви.
luluka © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
luluka © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
а зачем вам крестить сына в лютеранство если сами вы православные?
Люка Лилия © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
Люка Лилия © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
вот я тоже не поняла?
Ленточка © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
Ленточка © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
муж католик я православная мы покрестили детей в православие))))
Люка Лилия © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
Люка Лилия © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
потому что папа лютеранин.
luluka © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
luluka © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
ничего не понимаю)))))))почему тогда не разрешили??????
Люка Лилия © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
Люка Лилия © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
потому что мама другой веры
БеSSтия © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
угу
я думала можно если один из родителей
у православнык крестят
Люка Лилия © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Люка Лилия © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
у меня тут муж захотел покреститься)) во !))
БеSSтия © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
)))
Люка Лилия © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Люка Лилия © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
правильно! сказали так ПРИНИМАЙТЕ ЛУТЕРАНСТВО И КРЕСТИТЕ СЫНА В НАШЕЙ ЦЕРКВИ. а я не приняла и покрестили в православной. вот. Фотка перефотаграфированная, поэтому не чёткая.
luluka © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
luluka © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
вы оба как ангелочки! красиво!
Anais © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Anais © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
спасибо.
luluka © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
luluka © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
вот тут ещё видно в полный рост, где я за батюшкой иду
Cecile © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
Cecile © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
кстати, а имеет смысл покупать крестильную рубашечку и т.п. прибамбасы?
юла. © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
юла. © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
конечно, если все делать по традиции :-) нам все покупали крестные, причем мы брали не спец. одежду для крестин (она ужасна вычурная и безвкусная, особенно для мальчиков) а купили просто нарядный синии комбез от и к нему белую рубашечку и носочки. получилось простенко и со вкусом
Cecile © (12.11.2005 11:11)
Прямая ссылка
Cecile © (12.11.2005 11:11)
Хорошая идея, тем более что моему будущему крестному сыну уже год и четыре))) гляну что у нас есть в магазинах
БеSSтия © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
и это он может носить ещё неск. раз
Cecile © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
Cecile © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
хм, а мне торкнуло в голову что надо бы как по традиции, тем более ребенок будет совсем мелкий, а теперь думаю, может зря?
для девочки и крестильная рубашечка была бы ничего, только не холодно ли будет зимой-то? я смутно представляю процесс, т.к. собственные крестины уже не помню :) как вы его раздевали во время крестин? в воду ведь надо окунать было...
юла. © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
юла. © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
Может у них по иному было... Я сколько фото не видела - где окунают, а где просто голову поливают... Надеюсь нас окунать не будут
БеSSтия © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
нет, я была против окунания. я договоеилась с батюшкой, что он ему просто водичку на голову лить будет, а крестильная рубашка одевалась у нас поверх комбеза. но это католики, наверное в православное подругому...
со вздохом выкладываю ещё одно фото :-))
Cecile © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
Cecile © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
Классные у вас фото, ТТТ!)) бедный отец там сбоку суетиться))))
БеSSтия © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
волнуется :-)
Cecile © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
Cecile © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
о, хорошая мысль, спасибо
юла. © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
юла. © (12.11.2005 11:11) Прямая ссылка
Красивая такая мама :)
Я еще больше расстроилась, что я как дура приперлась в церковь в брюках и свитере. :(((
Просто на всех крестинах на которых я была раньше, маму не пускают внутрь. Она стоит как бы за порогом и смотрит. А с ребенком на руках крестные родители.
Но в каждой избушке - свои погремушки. Именно в этой - ребенка держит мать. Блин.
Ленточка © (12.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Ленточка © (12.11.2005 13:11) Прямая ссылка
в каждой избужке свои погремушки надо писать со значком (с), это Гретткины слова:)
болтуша © (12.11.2005 13:11) Прямая ссылка
болтуша © (12.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Гм :) Я старая мудрая черепаха, так что эту поговорку знаю с детства :)
Ленточка © (12.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Ленточка © (12.11.2005 13:11) Прямая ссылка
А что надо обязательно юбку? и мальчика ведь папа крестный должен держать
БеSSтия © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
Ну у православных женщины в церкви должны быть с покрытой головой и в юбке.
А с детьми там как-то хитро, если по правильному. Сначала, в процессе дерджит ребенка крестный противоположного пола. Мальчика - крестная. А после всей процедуры - берет того же пола. Соответственно крестный папа.
Ленточка © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
Ленточка © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
я вообще получается была в юбке и топе!))))))правда сверху был палантин))))) который лежал на голове и плечах
Люка Лилия © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
Люка Лилия © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
ну и нормально :)
юбка, плечи закрыты, голова покрыта :)
А у тебя девочки католички или православные?
Ленточка © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
Ленточка © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
а, все , прочла уже ниже.
Ленточка © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
Ленточка © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
А у девочек комплект тот же, что и у мальчиков? А то вот крестной тоже предложили быть
Зайка © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
Зайка © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
Крестильный набор? У девочек они понаряднее. Такие красивые бывають, прелесть.
Есть одинаковые, только цвет вышивки разный. У нас была синяя.
Ленточка © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
Ленточка © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
А крестильный набор продается только в церкви или в любом магазине?
Зайка © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
Зайка © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
Бывают в детских. В основном в церковных лавках.
Ленточка © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
Ленточка © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
А какого цвета палантин
у меня черный
идти за другим?
БеSSтия © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
мы выглядели вот так
но тут я еще без палантина))))
просто это было в июле и жара была под 35))
Люка Лилия © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
Люка Лилия © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
Ну вы красотки!!! Принцессы прям!
БеSSтия © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
)))))у нас и возраст уже постарше)))))мы же их крестили когда было им уже 2,6 года))))
Люка Лилия © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Люка Лилия © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Ну да, у нас еще и холод сейчас((( одевать -раздевать...
БеSSтия © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
угу понятно)))))))а крестик какой? наша крестная нам купила серебряные
тк золотых не могла найти чтобы православных да двух одинаковых
крестили то мы в париже в православной церкви)))))служба шла на франц языке и немного по русски
Люка Лилия © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Люка Лилия © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Крестик еще не покупала) у меня с подругой конфликт) я ей говорю - что все коплю - а та кричит - ты что! мы сами, не траться...
Ну что с ней делать)... Завтра точно куплю..
Серебрянный наверное
БеSSтия © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
по моему все таки крестная должна покупать)))))))у нас крестная жена брата мужа а крестный один из сыновей мужа из первого брака))))
Люка Лилия © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Люка Лилия © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Бесс, я тебе вопрос отправляла..хотела уточнить - мне можно надеяться на ответ?!
Ябло4ко © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Ябло4ко © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Да, я думаю что тебе умного сказать)) потому что совсем запутали тебя с этими уколами и пр
БеSSтия © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Мне просто хочется найти выход из этой ситуации...так как отражается и на мне, и на муже :(( а сама я в этом мало понимаю :(
Ябло4ко © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Ябло4ко © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
я оч долго не могла подобрать им платья)))))))))тут продают только на католические обряды а они для детй постарше и не нашла я красивые
в результате купила просто платьица в мазеркер))
Люка Лилия © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
Люка Лилия © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
У православных женщина должна быть в юбке и с покрытой головой. Но в последнее время это не так строго соблюдается. И женщины в брюках приходят. Хотя, желательно все же юбку...
Киса © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Киса © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Я к сожалению не смогла надеть ни одну юбку. Лишние кг не позволили. Так что была в белом свитере и брюках. На голове шарф. Но правда я не предполагала, что мне придется стоять с ребенком на руках. Я думала это будет делать крестная мама. Я аж расстроилась.
Деме купили крестильный набор - пеленка, чепчик, рубашечка.
Пригодились рубашечка и чепчик. Т.к. после окунания в купель их одели на него. В церкви было прохладно.
А потом переодела обратно в велюровый комбезик.
Ленточка © (12.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Ленточка © (12.11.2005 13:11) Прямая ссылка
я вот не знаю, заказывать крестильный набор или нет: есть распашонка, чепчик и пеленка.
с длинной рубашечкой пока не нашли.
в церкви прохладно и я хочу потом договориться, чтобы не окунали полностью.
так теперь не знаю, надо ли набор с распашонкой...
юла. © (12.11.2005 13:11) Прямая ссылка
юла. © (12.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Распашенка нужна обязательно. Ее батюшка одевает сам через голову после того как волосики отрезает. Кажется. Или после крестика. Забыла.
Ленточка © (12.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Ленточка © (12.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Бедное дитя) а как же с лысиками?
БеSSтия © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
:)))
Обрезают пушинки :) Как говорится, чем богаты :)
Ленточка © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
Ленточка © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
Все таки распашенку после крестика. Сейчас смотрю - волосики отрезают и в воск закатывают, а Дёма уже в распашенке.
Только это не особо видно. Холодно было, а он весь мокрый. Так что я его в байковое одеялко укутала. И до конца церемонии он в нем и был.
Ленточка © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
Ленточка © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
крестик обязательно. Одежда особого значения не имеет, нужно только, чтобы плечи были закрыты, голова прикрыта, юбка некороткая. :)
Для крестника желательно взять полотенце.
МариКа © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
МариКа © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
я не одевала крестик,просто я вообще не ношу золото сейчас.
Жасмин* © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
Жасмин* © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
Мы когда крестили сынульку, на всех обяз крестики.Я в юбке до коленна была, крестная тоже в юбке, женьщины в платках...Заняло чуть больше часа, дите т.к. маленькое, разрешали держать всем по очереди, одна кресная нашего даняшку 10 кг не продержала бы час...
olka sever © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
olka sever © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
Насчет одежды данькиной...мальчики без чепчиков-шапочек, девочкам обязательно.Нужна такая одежка, чтоб открытые ступни ножек, кисти рук, грудь можно было открыть. Мой был в ползунках-штанишках без носочков, такие-на лосины похожие и в распашенке на кнопочках спереди. В церкви тепло было. Советую заранее посмотреть тепло ли в церкви, где крестить будут.
olka sever © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
olka sever © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
Да, завтра поедем... тут еще условие - 2 воскресенья в церкви на "слушанья" какие то... Может там и расскажут что и как... но чувствую там такой бред будет...
БеSSтия © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (12.11.2005 14:11) Прямая ссылка
Фоток в электронном виде с крестин, к сожалению, нет. Крестили в составе :я, мой муж и моя мама..ну и само собой, Ксюшка. Одеты были просто, мы с мамой в длинные юки, конечно. Цвета не черные. Крестины - это праздник. Крестик обязателен для всех.
Ябло4ко © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Ябло4ко © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
А крестные кто?
БеSSтия © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Мамя моя. С батюшкой консультировались до этого. На мразрешили.
Вообще - мама у меня очень верующий человек..поэтому я хотела, чтобы именно она была крестной...это самый полезный вариант для малышки. Если говорить о друзьях наших - это скорее дань приличию и отношениям...все довольно далеки от церкви
Ябло4ко © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Ябло4ко © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Подоыдет :)
Anais © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Anais © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
.
Anais © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Anais © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
.
Anais © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Anais © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
крестик всетаки наверное надо...
Anais © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Anais © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
красавица Ева.
luluka © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
luluka © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
спасибо :)
Anais © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Anais © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
у вас такое миленькое крестильное платьице!
я вот думаю, что заказывать из крестильной одежды (мама привезет из России), не могу решить.
юла. © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
юла. © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
спасибо :)
оно на годик, но на Крестины как раз подошло :)
Anais © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Anais © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
что посоветуешь на ребенка одевать? мне все кажется, что в церкви холодно для водных процедур.
пока, конечно, рано про это думать, но все-таки...
юла. © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
юла. © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
у нас было жудко жарко в церкви, мне потом пришлось все с ребёнка снять, но вот уха как-то рассказывала, что у них на крестинах холодно было. Узнай в церкви вашей сколько там градусов заранее.
Нас в купель не опускали, только головку крапили и ножки мочики
Anais © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Anais © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
может я даже смогу договориться, чтобы подтопили там к крестинам... сколько градусов оптимально для крестин?
юла. © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
юла. © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
ну не больше 22, думаю
Anais © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Anais © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
а нас прям с головой туда опустили, у меня чуть инфаркт не случился.
luluka © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
luluka © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
кошмар... деть орал?
Anais © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Anais © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
ещё как! с условием что было холодно и на улице и в церкви.
luluka © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
luluka © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
сколько Евочке было, когда ее крестили?
юла. © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
юла. © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
3 с половиной месяца. У нас получилось так, что ей уже во время крестин спать пора было, она соня у меня, поэтому начала капризничать, апотом ещё и жара жудкая в церкви, специально натопили, так она закончила крещение с таким ором, стены дрожали...
Anais © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Anais © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
привет!как вы????не болеете уже?
Жасмин* © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Жасмин* © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
привет!
Болеем :( сопли есть и хрипит деть :(
Мы сегодня в город переежаем, я весь день бесчи перевожу
Как вы?
Anais © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Anais © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
мы хорошо! спим на балконе.прохладно стало,вот и думаю,спать ей там 5 часов или в дом заносить?а чего в город решили перезжать?
Жасмин* © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Жасмин* © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
домой хочется
:)
моя спит на улице по 5-6 часов, ночего :)
Anais © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Anais © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
интересно,как ты сейчас будешь сама?ведь привыкла к маме7или она не помогала?я вот с самого начала сама,на выходные только у мамы, а мы с мужем отдыхаем.у меня муж как и у тебя поздно приходит и я совсем одна,там мне иногда надоедает это:((((
Жасмин* © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Жасмин* © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
да у меня же мама работает, только вечером после 6она со мной была :)
Anais © (12.11.2005 18:11) Прямая ссылка
Anais © (12.11.2005 18:11) Прямая ссылка
ИМХО, черный мрачновато. Лучше белый или цветной -- нарядно чтобы. Юбка или платье, конечно. Крестик - да, носить. Ведь крестная берет на себя нешуточную ответственность за воспитание малыша в духе православной религии и сама уж дожна следовать ее традициям (а значит, всегда носить нательный крест, регулярно исповедоваться-причащаться, стараться не ходить в храм в брюках и непокрытой головой и т.п.)
Дариэль © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Дариэль © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
ну насчет исповедоваться-причащаться.... сейчас это практически никто неделает.
Ленточка © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Ленточка © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Не согласилась бы..
Есть определенные обряды, если можно так выразиться, ..часто истинно верующие люди все положенное соблюдают: посты, постные дни в среду и пятницу, исповедь, причащение перед определенными действиями. Мы после крещения постояли с Ксюшей на службе в церкви, после причастились...и вообще периодично носим её на причащение. Это полезно для ребеночка.
Ябло4ко © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Ябло4ко © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
я бы сказала, что от крестной я этого требовать не буду... у меня и так выбор не велик...
но я не возьму крестной подругу, о которой знаю, что она делала аборт (просто не захотела второго).
сама завтра еду на службу и причаститься, т.к. роды на горизонте маячат, потом уже не выберусь, час на машине в одну сторону, а мне все тяжелее...
юла. © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
юла. © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Перед тем, как причаститься нужно накануне исповедаться, знаешь об этом?! Это обязательно условие.
Ябло4ко © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка
Ябло4ко © (12.11.2005 15:11) Прямая ссылка